Θα γίνει ΑΣΕΠ το 2012;

[jak_13]

Οι επόμενοι καινούριοι διορισμοί, όταν θα γίνουν, θα είναι μέσω ΑΣΕΠ, ας το καταλάβουμε όλοι πια.

Δύσκολο για αυτούς που συνηθίσανε στα ''παράθυρα''...

Τα παράθυρα κάποια στιγμή κλείνουν, γιατί είχαν καταντήσει τόσο μεγάλα που άρχισε να γκρεμίζεται το σπίτι. Όπως σε όλο το δημόσιο ο κόσμος διορίζεται πια μέσω ΑΣΕΠ, έτσι θα μάθουν να διορίζονται και οι εκπαιδευτικοί. Εκτός αν για κάποιο λόγο θεωρούνται οι ιερές αγελάδες του δημοσίου.

Θα ανοίξουν σίγουρα άλλα παράθυρα, όσο την εξουσία την έχουν αυτοί που  εγκαθίδρυσαν το πελατειακό κράτος στην χώρα. Η αξιοκρατία και η διαφάνεια (opengov...  ) είναι "πρόβατα" που τα φυλάνε λύκοι...

Μόνο που πια και να θέλουν δεν έχουν να τάξουν ρουσφέτια με διορισμούς στο δημόσιο, τουλάχιστον σε κάποια μαζική κλίμακα σαν αυτές που τους εξασφαλιζαν την πολιτική επιβίωση τόσα χρόνια. Και γι'αυτό εξάλλου και δεν θα πάρει κανείς τους αυτοδυναμία στις εκλογές.

Τα ρουσφέτια υπήρχαν, υπάρχουν και θα υπάρχουν. Τα χαμηλά ποσοστά των μεγάλων κομμάτων οφείλονται σε άλλους λόγους.

[PDE ads]

[----]

Οι επόμενοι καινούριοι διορισμοί, όταν θα γίνουν, θα είναι μέσω ΑΣΕΠ, ας το καταλάβουμε όλοι πια.

Δύσκολο για αυτούς που συνηθίσανε στα ''παράθυρα''...

Τα παράθυρα κάποια στιγμή κλείνουν, γιατί είχαν καταντήσει τόσο μεγάλα που άρχισε να γκρεμίζεται το σπίτι. Όπως σε όλο το δημόσιο ο κόσμος διορίζεται πια μέσω ΑΣΕΠ, έτσι θα μάθουν να διορίζονται και οι εκπαιδευτικοί. Εκτός αν για κάποιο λόγο θεωρούνται οι ιερές αγελάδες του δημοσίου.

Green
Αφού επαναλαμβάνεσαι να  σου επαναλάβω λοιπόν και εγώ  μερικές επισημάνσεις ώστε να υπάρχει αντίλογος και όχι  μια μονότονη επωδός…
( να σημειώσω ότι η κριτική που κάνω απηχεί τα δικά μου πιστεύω και δεν την επιβάλλω σε κανένα)

Δεν δίνω άφεση αμαρτιών σε όσους  μπήκαν απ’ τα παράθυρα αλλά δεν θέλω αν δώσω και άλλοθι στους ηθικούς αυτουργούς αυτής της κατάστασης.
Μίλησαν για αξιοκρατία όταν πλέον δεν θα γίνονται διορισμοί, όταν με την αύξηση των ορίων συνταξιοδοτήσεων δε θα προκύπτουν κενά. Μίλησαν για διαφθορά οι πλέον διεφθαρμένοι και διαπλεκόμενοι πολιτικοί και λοιποί παράγοντες… Έκοψαν απ’ την εκπαίδευση αφήνοντάς την στα πρόθυρα της πλήρους διάλυσης για να διασώσουν τους δικούς τους προνομιούχους…

Για αρκετές ειδικότητες  ο διαγωνισμός είναι χωρίς υπερβολή εξοντωτικός. Έχω γνωρίσει άτομα που τους προκάλεσε σοβαρές συνέπειες στην υγεία τους ,αυτή η ανελέητη έκθεσή τους στο άγχος και την παρατεταμένη αβεβαιότητα. (να θυμίσω ότι η υποβολή σε υπερβολικό άγχος αναγνωρίζεται στην Αγγλία ως εργατικό ατύχημα;)
Και μπορεί να ειπωθεί ότι ο «καθένας» ας κρίνει όπως καταλαβαίνει… Τι θα κάνει  όμως ο «καθένας» όταν έχει  μπλέξει, καλώς ή κακώς, με το σύστημα είτε δίνοντας σε παλιότερους διαγωνισμούς είτε εργάζεται στην εκπαίδευση; Έχει άλλη επιλογή;  Μάλλον θα πάει εξαναγκασμένος ,όπως ο χαρτοπαίχτης, για να παίζει τα ρέστα του…

Και αυτό που  υπερτονίζεται : η δυνατότητα του ασεπ να εξασφαλίζει τις ίδιες ευκαιρίες  προς όλους ,είναι σχετικό. Δεν είμαστε όλοι μαθητές ή φοιτητές. Διανύουμε διαφορετικές δεκαετίες ηλικιακές με διαφορετικές ανάγκες. Άλλο να έχει μια γυναίκα οικογένεια, να είναι έγκυος ή να έχει μικρά παιδιά και άλλο κάποιος χωρίς υποχρεώσεις κλπ. Θα μπορούσε να ισοσταθμιστεί κάπως η κατάσταση αν το σύστημα αυτό εφαρμοζόταν για πολλά χρόνια ώστε ο καθένας να έχει το σωστό τάιμινγκ. Αλλά έτσι που το κάνανε είναι σκέτη τρέλα. Στον επόμενο ασεπ, αν γίνει, προβλέπω τρελό πανικό με πολύτεκνους, τρίτεκνους, ανάπηρους, προϋπηρεσιούχους,  νέους που δεν έχουν ξαναδιαβάσει ποτέ για ασεπ , απελπισμένους άνεργους που όλοι μαζί  θα αδράξουν την ευκαιρία: «χρυσάφι στο Κλοντάικ» … και στο βάθος ο υπουργός-θεός με την δυνατότητα να αλλάζει μικρές αλλά ουσιαστικές λεπτομέρειες όπως για παράδειγμα τις ώρες διδασκαλίας των μαθημάτων και κατά συνέπεια και τις εκάστοτε ανάγκες…

Πρακτικά δεν νομίζω ότι υπάρχει σύστημα που να εξασφαλίζει στοιχειώδεις εγγυήσεις ότι θα λειτουργήσει νορμάλ. Θα πάρει χρόνια η Ελληνική κοινωνία να αναρρώσει και να επανακάμψει σχετικά με  αξίες που ευτέλιζε για τόσο καιρό. Είναι δυνατόν να λειτουργεί κάτι στην Ελλάδα χωρίς να υπεισέρχεται κάποια σκοπιμότητα ορατή ή αόρατη; Δεν το νομίζω. Πρότεινα,  ως μελλοντική διέξοδο, την αποκέντρωση της εξουσίας στα σχολεία και δεν εννοώ τον διευθυντή αλλά στους γονείς κυρίως και τους εκπαιδευτικούς. Εκεί λίγο ή πολύ δεν θα μπορεί να σταθεί κάποιος εκπαιδευτικός που δεν κάνει καλά την δουλειά του. Και οι προσλήψεις δεν θα έχουν αυτό τον χαρακτήρα του πλειστηριασμού θέσεων με δέλεαρ την απώτερη λούφα και παραλλαγή…

Έχω την γνώμη ότι εμείς οι νεότεροι εκπαιδευτικοί στην μεγάλη μας πλειοψηφία είμαστε απολιτικοί. Έτσι δεν παίρνουμε θέση και αφήσαμε την τύχη μας στην προηγούμενη γενιά με την γνωστή ιδεολογία των μαζικών διορισμών και της αύξησης των δαπανών για την παιδεία. Αντί να τονίζεται η ανάγκη και για ποιοτικότερη εκπαίδευση περιορίστηκε ο διάλογος και οι διεκδικήσεις μόνο στην ποσότητα. Έτσι κόπηκαν οι γέφυρες και με την κοινωνία και μεταξύ μας. Αλλά η εξουσία είναι και αυτή παλαιάς κοπής και κατανοεί τον ξύλινο λόγο. Όταν πάει να μιλήσει την γλώσσα την δικιά μας προσποιείται και δεν εννοεί τίποτα απ’ όσα λέει. Κατά βάθος πιστεύουν ότι είμαστε αλλοτριωμένοι με τον ανταγωνισμό και δεν μας απασχολεί η αλληλεγγύη. Αυτό τον ατομισμό μας τον χρεώνουν. Και το κόστος είναι όλο αυτό: Αξιοκρατικά Μηδενικές προσλήψεις… Για αυτό λέω Green μην παίζουμε το παιχνίδι τους. Θέλουμε αξιοκρατία και αλληλεγγύη μαζί. Και αυτό πρέπει να το βγάζουμε προς τα έξω.

[Green]

Οι επόμενοι καινούριοι διορισμοί, όταν θα γίνουν, θα είναι μέσω ΑΣΕΠ, ας το καταλάβουμε όλοι πια.

Δύσκολο για αυτούς που συνηθίσανε στα ''παράθυρα''...

Τα παράθυρα κάποια στιγμή κλείνουν, γιατί είχαν καταντήσει τόσο μεγάλα που άρχισε να γκρεμίζεται το σπίτι. Όπως σε όλο το δημόσιο ο κόσμος διορίζεται πια μέσω ΑΣΕΠ, έτσι θα μάθουν να διορίζονται και οι εκπαιδευτικοί. Εκτός αν για κάποιο λόγο θεωρούνται οι ιερές αγελάδες του δημοσίου.

Και αυτό που  υπερτονίζεται : η δυνατότητα του ασεπ να εξασφαλίζει τις ίδιες ευκαιρίες  προς όλους ,είναι σχετικό. Δεν είμαστε όλοι μαθητές ή φοιτητές. Διανύουμε διαφορετικές δεκαετίες ηλικιακές με διαφορετικές ανάγκες. Άλλο να έχει μια γυναίκα οικογένεια, να είναι έγκυος ή να έχει μικρά παιδιά και άλλο κάποιος χωρίς υποχρεώσεις κλπ. Θα μπορούσε να ισοσταθμιστεί κάπως η κατάσταση αν το σύστημα αυτό εφαρμοζόταν για πολλά χρόνια ώστε ο καθένας να έχει το σωστό τάιμινγκ. Αλλά έτσι που το κάνανε είναι σκέτη τρέλα. Στον επόμενο ασεπ, αν γίνει, προβλέπω τρελό πανικό με πολύτεκνους, τρίτεκνους, ανάπηρους, προϋπηρεσιούχους,  νέους που δεν έχουν ξαναδιαβάσει ποτέ για ασεπ , απελπισμένους άνεργους που όλοι μαζί  θα αδράξουν την ευκαιρία: «χρυσάφι στο Κλοντάικ» … και στο βάθος ο υπουργός-θεός με την δυνατότητα να αλλάζει μικρές αλλά ουσιαστικές λεπτομέρειες όπως για παράδειγμα τις ώρες διδασκαλίας των μαθημάτων και κατά συνέπεια και τις εκάστοτε ανάγκες…

Και τώρα συμμετείχαν άνεργοι ή μη έχοντες καμία επαφή με την εκπαιδευση στον ΑΣΕΠ, και μάλιστα σε τεράστιο ποσοστό. Στη δική μου ειδικότητα η συντριπτική πλειοψηφία των συμμετεχόντων στον ΑΣΕΠ του 2009 δεν είχαν προυπηρεσία στην εκπαίδευση, και το ίδιο συνέβη με όσους τελικά διορίστηκαν. Η ισοτιμία στις δυνατότητες συμμετοχής μπορεί να επιτευχθεί με το να δίνεται η δυνατότητα ο υποψήφιος να κρατά όποια βαθμολογία από ΑΣΕΠ θέλει. Έτσι και η νυν έγκυος που δεν μπορεί να διαβάσει, να μπορεί να κρατήσει κάποια προηγούμενη βαθμολογία της, από τότε που μπορούσε να διαβάσει.

[physikos13]

joap
διαβαζοντας το κειμενο σου ηταν σα να διαβαζα τις σκεψεις μου
συμφωνω σε ολα, και κυριως με αυτο που προτεινεις σα λυση, ποιος καλυτερος κριτης απο την τοπικη κοινωνια και τους αμεσους αποδεκτες(μαθητες) της διδασκαλιας;
υπαρχει περιπτωση να κρυφτει ο αχρηστος η ο τεμπελης απο μαθητη;
και δεν υπαρχει πια το κομματικο κριτηριο στη μεση αν εμπλακουν οι γονεις,το ειχα υποστηριξει καποτε και επεσαν να με φανε σε ενα σχολειο πριν 3-4 χρονια

[PDE ads]

[delete]

.

[anixia]

Μερικοι δεν καταλαβαν οτι το προβλημα δεν ειναι ο ασεπ(οι πιο πολλοι εχουν ηδη εστω μια επιτυχια) αλλα οτι δεν γινεται γιατι εχουμε εδω και καιρο συναινετικα περιοδο αδιοριστιας-εξορθολογισμου.Και επισης δεν καταλαβαν οτι οταν ....γινει Ασεπ για πολλα χρονια θα δουλευουν ειτε με καθεστως επ'αοριστου ειτε αναπληρωσης ατομα που θα τα'χουν ολα.Δηλαδη καλο βαθμο καποιου ασεπ +μεγαλη προυπηρεσια +μεταπτυχιακο+βαθμο πτυχιου+ΠΡΟΣΟΝΤΟΛΟΓΙΟ+ΤΡΙΤΕΚΝΙΑ(3 ΜΟΡΙΑ).....κα.Η μεγαλη ''τρυπα'' του 3848 ειναι πχ για ατομα με βαθμο πχ το 72 θα 'ναι αχρηστο ως το 14 διοτι ενας με 67-68 και που θα'χει κλεισει 5 χρονια ως αναπληρωτης,με τη κλιμακωτη μοριοδοτηση της προυπηρεσιας του θα  περνα τα ατομα αυτα.ΕΠΡΕΠΕ   ο 3848 να γινει στην ωρα του αλλιως θα'ναι μια παρωδια Ολα τ'αλλα ειναι κρισεις υποκειμενικες στο forum , που δεν λαμβανονται υποψη στο υπουργειο.Σ'αυτα εχω καταληξει εγω συνδυαζοντας πληροφοριες και υποκειμενικες κρισεις φυσικα οπως εγραψα πιο πανω.Με λιγα λογια τρεχα υποψηφιε εκπαιδευτικε σαν τον

[Dr_Michael]

ΑΣΕΠ τον Ιούνιο του 2012:
http://www.pde.gr/index.php?page=3889

[anixia]

Αυτον τον χρωστανε απο το '10 που'χε βγει η προκυρηξη της υλης και ειναι με το παλιο συστημα προσληψης 60-40!

[staurgar]

Αυτό πάλι για τους ΠΕ 02 και ΠΕ 03 το διαβάσατε; Πώς θα γίνει διαγωνισμός ειδικής γι αυτές τις ειδικότητες; Με ποια κριτήρια θα συμμετέχουν οι υποψήφιοι; Αφού κατήργησε τα 400ωρα, τι θα πει ''όσοι είναι κάτοχοι μεταπτυχιακού θα έχουν δυνατότητα να συμμετέχουν στις εξετάσεις''; Ή θα βάλει πάλι ως προυπόθεση την προυπηρεσία; Για μια ακόμη φορά προχειροδουλειές. Κι αυτή η δήλωση περί ΑΣΕΠ ειδικής δευτεροβάθμιας προκύπτει αόριστα από τα συμφραζόμενα ή αποτελεί δήλωση της υπουργού, λίγο πριν αφήσει την  καρέκλα της;

[Fiodora]

προχειρότητες! τυχεροί της δευτεροβάθμιας τότε οι υποψήφιοι, γιατί στην πρωτοβάθμια απο την αρχή απέκλεισαν τους έχοντες μεταπτυχιακούς και διδακτορικούς τίτλους. τυχεροί με την έννοια ότι όταν θα υπάρξει τμήμα για ειδική αγωγή στην δευτεροβάθμια τότε πάλι θα περάσουν την ίδια ιστορια. αδικία κ για ΠΕ61, ΠΕ71 αλλά και για ΠΕ60.5 ΠΕ70.5 και θα γίνει μετά τι? ΠΕ02 ΕΙΔΙΚΗΣ? ΠΕ03 ΕΙΔΙΚΗΣ? και στον όποιο ασεπ εκτός? αυτά συμβαίνουν μόνο στην Ελλάδα. μεταπτυχιακά, διδακτορικά, τμήματα, αποφασίζουν άλλοι για εμας κ με το μέλλον μας. με την ειδική αγωγή ειδικά, δεν υπολογίζουν κανένα!

[vickyN]

Αυτό πάλι για τους ΠΕ 02 και ΠΕ 03 το διαβάσατε; Πώς θα γίνει διαγωνισμός ειδικής γι αυτές τις ειδικότητες; Με ποια κριτήρια θα συμμετέχουν οι υποψήφιοι; Αφού κατήργησε τα 400ωρα, τι θα πει ''όσοι είναι κάτοχοι μεταπτυχιακού θα έχουν δυνατότητα να συμμετέχουν στις εξετάσεις''; Ή θα βάλει πάλι ως προυπόθεση την προυπηρεσία; Για μια ακόμη φορά προχειροδουλειές. Κι αυτή η δήλωση περί ΑΣΕΠ ειδικής δευτεροβάθμιας προκύπτει αόριστα από τα συμφραζόμενα ή αποτελεί δήλωση της υπουργού, λίγο πριν αφήσει την  καρέκλα της;

Προεκλογική κίνηση ματ της υπουργού παιδείας.
Καθώς νιώθει την καρέκλα της να τρίζει, μετά από την επερχόμενη εκλογική συντριβή του ΠΑΣΟΚ, κάνει τα αδύνατα-δυνατά να βγει έστω βουλευτής!
Τώρα κοντά σας ΚΑΙ με διαγωνισμό ειδικής αγωγής δευτεροβάθμιας!
Τι άλλο θ ακούσουμε!
Ας μας εξηγήσουν πρώτα γιατί δεν έγινε στα χρόνια των παχέων αγελάδων διαγωνισμός ΠΕ 61-71 (έστω και πέρσι που πολυδιαφημίστηκε) και μετά ας μιλήσουμε και για διαγωνισμό της δευτεροβάθμιας (μαζί με αυτόν της πρωτοβάθμιας παρακαλώ!), την ώρα μάλιστα που η Ελλάδα βρίσκεται στα όρια της χρεωκοπίας!
Εντύπωση προκαλεί ο χρόνος του διαγωνισμού, τον Ιούνιο που θα έχουν γίνει οι εκλογές, θα έχει έχει βγει διαφορετική κυβέρνηση η οποία θα πεί : δεν υπάρχει σάλιο!
Το κακό είναι ότι πολλοί (και καλά κάνουν, γιατί η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία) πιστεύουν δυστυχώς τις εξαγγελίες αυτές.

[anixia]

Να ρωτησω κατι; γιατι αυτον τον διαγωνισμο  επιμενει και τον κανει 60-40 και οχι με το 3848;

[atem]

Οι ΠΕ02 και ΠΕ03 πρεπει να εχουν καποια ειδικευση στην ειδικη αγωγη η οχι;

[atem]

Αυτό πάλι για τους ΠΕ 02 και ΠΕ 03 το διαβάσατε; Πώς θα γίνει διαγωνισμός ειδικής γι αυτές τις ειδικότητες; Με ποια κριτήρια θα συμμετέχουν οι υποψήφιοι; Αφού κατήργησε τα 400ωρα, τι θα πει ''όσοι είναι κάτοχοι μεταπτυχιακού θα έχουν δυνατότητα να συμμετέχουν στις εξετάσεις''; Ή θα βάλει πάλι ως προυπόθεση την προυπηρεσία; Για μια ακόμη φορά προχειροδουλειές. Κι αυτή η δήλωση περί ΑΣΕΠ ειδικής δευτεροβάθμιας προκύπτει αόριστα από τα συμφραζόμενα ή αποτελεί δήλωση της υπουργού, λίγο πριν αφήσει την  καρέκλα της;

Προεκλογική κίνηση ματ της υπουργού παιδείας.
Καθώς νιώθει την καρέκλα της να τρίζει, μετά από την επερχόμενη εκλογική συντριβή του ΠΑΣΟΚ, κάνει τα αδύνατα-δυνατά να βγει έστω βουλευτής!
Τώρα κοντά σας ΚΑΙ με διαγωνισμό ειδικής αγωγής δευτεροβάθμιας!
Τι άλλο θ ακούσουμε!
Ας μας εξηγήσουν πρώτα γιατί δεν έγινε στα χρόνια των παχέων αγελάδων διαγωνισμός ΠΕ 61-71 (έστω και πέρσι που πολυδιαφημίστηκε) και μετά ας μιλήσουμε και για διαγωνισμό της δευτεροβάθμιας (μαζί με αυτόν της πρωτοβάθμιας παρακαλώ!), την ώρα μάλιστα που η Ελλάδα βρίσκεται στα όρια της χρεωκοπίας!
Εντύπωση προκαλεί ο χρόνος του διαγωνισμού, τον Ιούνιο που θα έχουν γίνει οι εκλογές, θα έχει έχει βγει διαφορετική κυβέρνηση η οποία θα πεί : δεν υπάρχει σάλιο!
Το κακό είναι ότι πολλοί (και καλά κάνουν, γιατί η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία) πιστεύουν δυστυχώς τις εξαγγελίες αυτές.

Προσωπικα δεν πιστευω τι λεει η συγκεκριμενη γιατι εχει ημερομηνια ληξης.Αυτο αφορα και την διεξαγωγη του διαγωνισμου η μη αλλα και τις αλλες μπουρδες περι νεου λυκειου.