*

Αποστολέας Θέμα: Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000€  (Αναγνώστηκε 38524 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος vickyN

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 589
    • Προφίλ
Απ: Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000€
« Απάντηση #140 στις: Μάρτιος 20, 2011, 03:46:23 πμ »
Ενδελεχή έλεγχο σε όλα τα μεταπτυχιακά ΤΩΡΑ!
Όχι μόνο από την αλλοδαπή αλλά και από τα ελληνικά πανεπιστήμια και το ΕΑΠ (όπου και κει γίνονται ΣΟΔΟΜΑ ΚΑΙ ΓΟΜΟΡΑ!!!)
Όπως έχω προαναφέρει : καθαρός ουρανός αστραπές δεν φοβάται!!!
Κάθε άλλη συζήτηση και ανάλυση είναι περιττή και χωρίς νόημα!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000€
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:36:39 »

Αποσυνδεδεμένος Lucinda

  • Moderator
  • Έμπειρο μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 904
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000€
« Απάντηση #141 στις: Μάρτιος 20, 2011, 04:28:59 πμ »
Ξέρεις πόσες συζητήσεις περιττές και χωρίς νόημα έχουν γίνει εδώ μέσα; Τι να κάνουμε κάπως πρέπει να εκτονωνόμαστε κι εμείς και να συζητάμε γι' αυτά που ούτως ή άλλως δεν έχουν νόημα.
Συμφωνώ για έλεγχο όλων των μεταπτυχιακών. Άλλωστε από μια τέτοια σκέψη ξεκίνησε και ο ΑΣΕΠ, προκειμένου να ελεγχθούν οι γνώσεις και να μπουν οι καλύτεροι (βεβαίως δεν σοβαρολογώ). Λοιπόν ας γίνει και ΑΣΕΠ μεταπτυχιακών. (ε ρε και να μας διαβάζουν στο υπουργείο και τους μπει καμιά τέτοια ιδέα  ;D )
Ο ραγιάς τη μοίρα του δεν τη φοβάται. Συνδυάζοντας τη φράση με το "καθαρός ουρανός αστραπές δεν φοβάται" της συναδέλφου vickyN συμφωνώ κι επαυξάνω για έλεγχο των πάντων, αλλά για ακόμα μια φορά λέω ότι αυτοί που έχουν πλαστούς τίτλους δεν πιστεύω ότι θα βρεθούν, ίσως ένας δυο, έτσι για τα μάτια. Κατά τα άλλα αυτοί που έχουν τον τρόπο θα συνεχίσουν να "προοδεύουν" με πλαστά πτυχία, μεταπτυχιακά κλπ.
Επίσης vickyN δεν χρειάζεται να αναφέρεις δυο φορές το ίδιο πράγμα, όταν ζητάς να ελεγχθούν τα ελληνικά πανεπιστήμια (και στο οποίο συνυπογράφω με χίλια) δεν χρειάζεται να επαναλαμβάνεις συγκεκριμένα το ΕΑΠ, διότι κι αυτό ανήκει στα ελληνικά πανεπιστήμια κι επιπλέον ΕΑΠ σημαίνει Ελληνικό Ανοιχτό Πανεπιστήμιο. Καλύπτεσαι μόνο με το πρώτο.

Αποσυνδεδεμένος emmaki

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3672
  • The best is yet to come......
    • Προφίλ
Απ: Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000€
« Απάντηση #142 στις: Μάρτιος 20, 2011, 09:36:10 πμ »
Ωραία μάνα είναι αυτή  :(! Ε ρε τι σαπίλα υπάρχει! Έτσι θα πάει μπροστά  γιός της!!!??? Αντί να του τριξει τα δόντια να
στρώσει τον κ___ του...

Δυστυχώς είναι μια πραγματικότητα (όχι μόνο Ελληνική). Πλέον είναι πολλά τα φροντιστήρια και εδώ στην Ελλάδα που κάνουν εργασίες... Κάποια στιγμή είχα δουλέψει σε ένα τέτοιο φροντιστήριο με αντικέιμενο (αρχικά) μόνο τον ΑΣΕΠ εκπαιδευτικών. Στη συνέχεια μου είπαν ότι θα έπρεπε να κάνω και εργασίες των φοιτητών. όταν αρνήθηκα, λέγονατς τους ότι είμαι ιδεολογικά αντίθετη, και το μόνο που δέχομαι να κάνω είναι να βοηθήσω τους φοιτητές να διαρθρώσουν την εργασία, να βρπουν βιβλιογραφία και αφού τη γράψουν, να την δω, απλά μου είπαν "ευχαριστούμε πολύ για τη συνεργασία! Και μεις δεν συμφωνούμε, αλλά αφού το ζητάνε..."
Επίσης, πριν λίγες μέρες μου ζήτησαν (και μάλιστα με μεγάλη επιμονή) να κάνω μια πτυχιακή για ένα μεταπτυχιακό ειδικής αγωγής....

Και αυτά είναι μόνο 2 παραδείγματα! Σίγουρα δεν δείχνουν όλους όσους κάνουν μεταπτυχιακό ή όλους όσους σπουδάζουν, αλλά δείχνουν μια τάση, που΄, όπως και να το κάνουμε, δεν είναι καλή!
Ειδικη Αγωγη: 18 χρονια!!!!!!

Πλεον αλλη πορεια για τα επομενα 20

Αποσυνδεδεμένος Lucinda

  • Moderator
  • Έμπειρο μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 904
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000€
« Απάντηση #143 στις: Μάρτιος 20, 2011, 11:57:14 πμ »
Μα καλά, ποιος διεστραμμένος νους σκέφτηκε αυτά τα φροντιστήρια για φοιτητές; Κι επίσης ποιος επέτρεψε να ανοίξουν; Πραγματικά, ξέρει κανείς αν θα μπορούσε να γίνει κάτι με αυτά τα εκτρώματα και σε σχέση με το υποτιθέμενο ξεκαθάρισμα των πλαστών μεταπτυχιακών; Είπε η Διαμαντοπούλου ότι θα είναι αυστηρή κι ότι θα ελεγχθούν οι τίτλοι κλπ κλπ. Ωραία. Γιατί δεν κλείνει κι όλα αυτά τα φροντιστήρια που είναι το πιο τρανταχτό παράδειγμα παραγωγής τίτλων στην Ελλάδα; Τι θα πει υποστήριξη εργασιών; Πλαστό δεν είναι μόνο το μεταπτυχιακό που κάποιος πλήρωσε, δεν πήγε ποτέ και το πήρε. Πλαστό είναι κι αυτό που ενώ πιστοποιείται η φυσική παρουσία σου, ωστόσο κάποιος άλλος σου έκανε όλη τη δουλειά.
Και να σας πω κι έναν εύκολο τρόπο να δούμε ποιος έχει πλαστό τίτλο στην Ελλάδα; Πάρτε τους καταλόγους  αυτών των φροντιστηρίων και δείτε ποιοι "υποστηρίχθηκαν" στις σπουδές τους. Εκεί να δεις γλέντια!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000€
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:36:39 »

Αποσυνδεδεμένος spasiklaki

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 659
    • Προφίλ
Απ: Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000€
« Απάντηση #144 στις: Μάρτιος 20, 2011, 12:10:06 μμ »
Απαλλακτικές εργασίες που πραγματοποιούνται από τρίτους επ'αμοιβή δεν γίνονται μόνο στα ανοιχτά πανεπιστήμια αλλά και στα κανονικά. Ας μη στοχοποιούμε το ΕΑΠ. Το φροντιστήριο και το λυσάρι είναι μερος της εκπαιδευτικής πραγματικότητας από το δημοτικό ως το διδακτορικό.  Οι καθηγητές που κάνουν ιδιαίτερα σε μαθητές πόσες φορές άραγε τους γράφουν οι ίδιοι τις εργασίες της επόμενης ημέρας;   Αλλά και τους λόγους του νομίζετε ότι τους γράφει ο πρωθυπουργός ο ίδιος; Δυστυχώς όλα αγοράζονται και όλα πωλούνται. Από τη στιγμή που όλα κρίνονται με βάση ένα πιστοποιητικό ή ένα χαρτί και όχι με βάση την πραγματική γνώση και αποτελεσματικότητα του ατόμου αυτά θα βλέπουμε γύρω μας. Να θυμίσω και την περίπτωση Νατάσα Καραμανλή που μέσα σε μια 6ετία από νηπιαγωγός βρέθηκε να είναι διδάκτωρ χειρουργικής.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 20, 2011, 12:14:17 μμ από spasiklaki »
O  μεγαλύτερος δάσκαλος όλων των εποχών είχε μόνο 12 μαθητές και σε μένα βάζουν τουλάχιστον 25 στην τάξη!!

Αποσυνδεδεμένος Lucinda

  • Moderator
  • Έμπειρο μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 904
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000€
« Απάντηση #145 στις: Μάρτιος 20, 2011, 12:26:07 μμ »
Απαλλακτικές εργασίες που πραγματοποιούνται από τρίτους επ'αμοιβή δεν γίνονται μόνο στα ανοιχτά πανεπιστήμια αλλά και στα κανονικά. Ας μη στοχοποιούμε το ΕΑΠ.

++++++++++++++++++++

Να θυμίσω και την περίπτωση Νατάσα Καραμανλή που μέσα σε μια 6ετία από νηπιαγωγός βρέθηκε να είναι διδάκτωρ χειρουργικής.

 http://www.tromaktiko.info/2010/10/10/%CE%BD%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%83%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CE%BB%CE%AE-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CE%BD%CE%B7%CF%80%CE%B9%CE%B1%CE%B3%CF%89%CE%B3%CF%8C%CF%82-%CF%87%CE%B5%CE%B9%CF%81/

Αποσυνδεδεμένος Lucinda

  • Moderator
  • Έμπειρο μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 904
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000€
« Απάντηση #147 στις: Μάρτιος 20, 2011, 12:58:45 μμ »
Να σου τύχει στο χειρουργικό τραπέζι... μετά μόνο η ευχή του επίτημου λείπει  ::)

'Οσον αφορά τα φροντιστήρια για φοιτητές, λειτουργούν με την ίδια λογική με τα φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης. Οπότε αν είναι να τα απαγορεύσεις, πρέπει και τα δύο (αρκεί να βρεθεί η "νομική φόρμουλα" που λένε).
Για τα πανηγύρια που γίνονται με πτυχιακές εργασίες ακόμα και στο μεταπτυχιακό, είναι συνένοχα 3 μέρη: ο φοιτητής που απαξιεί να ασχοληθεί και αγοράζει εργασία, ο επιβλέπων καθηγητής που δεν ασχολείται καν και επιτρέπει κάτι τέτοιο να γίνει (γιατί αν ασχοληθεί, προφανώς η εργασία θα γίνει από τον ίδιο τον φοιτητή, βήμα-βήμα και ελεγχόμενα) και τέλος αυτός που αναλαμβάνει να γράψει εργασία για λογαριασμό άλλου. Σε αυτές τις περιπτώσεις μπορούν να υπάρξουν νομικές ευθύνες, ακόμα και με την ισχύουσα νομοθεσία αν δεν κάνω λάθος, και για τους 3 (ειδικά για τον φοιτητή και τον συγγραφέα της εργασίας, γιατί ο καθηγητής μπορεί να δηλώσει άγνοια και δύσκολα να αποδείξεις κάτι).
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος bitch

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5148
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΕΝΝΙΑ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΠΕΦΤΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΝΑ ΣΗΚΩΝΕΣΑΙ!!!
    • Προφίλ
Απ: Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000€
« Απάντηση #148 στις: Μάρτιος 20, 2011, 01:14:19 μμ »
Να σου τύχει στο χειρουργικό τραπέζι... μετά μόνο η ευχή του επίτημου λείπει  ::)

'Οσον αφορά τα φροντιστήρια για φοιτητές, λειτουργούν με την ίδια λογική με τα φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης. Οπότε αν είναι να τα απαγορεύσεις, πρέπει και τα δύο (αρκεί να βρεθεί η "νομική φόρμουλα" που λένε).
Για τα πανηγύρια που γίνονται με πτυχιακές εργασίες ακόμα και στο μεταπτυχιακό, είναι συνένοχα 3 μέρη: ο φοιτητής που απαξιεί να ασχοληθεί και αγοράζει εργασία, ο επιβλέπων καθηγητής που δεν ασχολείται καν και επιτρέπει κάτι τέτοιο να γίνει (γιατί αν ασχοληθεί, προφανώς η εργασία θα γίνει από τον ίδιο τον φοιτητή, βήμα-βήμα και ελεγχόμενα) και τέλος αυτός που αναλαμβάνει να γράψει εργασία για λογαριασμό άλλου. Σε αυτές τις περιπτώσεις μπορούν να υπάρξουν νομικές ευθύνες, ακόμα και με την ισχύουσα νομοθεσία αν δεν κάνω λάθος, και για τους 3 (ειδικά για τον φοιτητή και τον συγγραφέα της εργασίας, γιατί ο καθηγητής μπορεί να δηλώσει άγνοια και δύσκολα να αποδείξεις κάτι).

όλα αυτά στο Ελλαδιστάν;  :o :o :o :o
Αισιόδοξο σε βλέπω....
Θεωρητικά πάντως 1000000 like!!!! ;)
Ρε....μην τρώτε συνέχεια !! Θα χρειαστεί να πάμε μετανάστες και δε θα χωράμε στις βάρκες!!!  :)


"έχω 476 μέρες καθυστέρηση...λέτε να μαι έγκυος; "γράφει η άλλη.. όχι μαντάμ!!! Απλά τράβα πάρτο απ΄το σχολείο γιατί σχόλασε!!!

Αποσυνδεδεμένος rodos5

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 109
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000€
« Απάντηση #149 στις: Μάρτιος 20, 2011, 04:49:17 μμ »
Ενδελεχή έλεγχο σε όλα τα μεταπτυχιακά ΤΩΡΑ!
Όχι μόνο από την αλλοδαπή αλλά και από τα ελληνικά πανεπιστήμια και το ΕΑΠ (όπου και κει γίνονται ΣΟΔΟΜΑ ΚΑΙ ΓΟΜΟΡΑ!!!)
Όπως έχω προαναφέρει : καθαρός ουρανός αστραπές δεν φοβάται!!!
Κάθε άλλη συζήτηση και ανάλυση είναι περιττή και χωρίς νόημα!

Κατ' αρχάς όλοι συμφωνούμε να γίνει έλεγχος παντού, δηλαδή σε όλα τα ελληνικά Πανεπιστήμια.
Μετά λες ότι εκεί γίνονται "ΣΟΔΟΜΑ ΚΑΙ ΓΟΜΟΡΑ". Εννοείς που? Στο ΕΑΠ μόνο ή σε όλα τα ελληνικά Πανεπιστήμια?
Σε κάθε περίπτωση κάνω παράθεση τη δημόσια δημοσίευσή σου για να μη "χαθεί".

Αποσυνδεδεμένος HelenB

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 166
    • Προφίλ
Απ: Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000€
« Απάντηση #150 στις: Μάρτιος 20, 2011, 05:12:08 μμ »
Να σου τύχει στο χειρουργικό τραπέζι... μετά μόνο η ευχή του επίτημου λείπει  ::)

'Οσον αφορά τα φροντιστήρια για φοιτητές, λειτουργούν με την ίδια λογική με τα φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης. Οπότε αν είναι να τα απαγορεύσεις, πρέπει και τα δύο (αρκεί να βρεθεί η "νομική φόρμουλα" που λένε).
Για τα πανηγύρια που γίνονται με πτυχιακές εργασίες ακόμα και στο μεταπτυχιακό, είναι συνένοχα 3 μέρη: ο φοιτητής που απαξιεί να ασχοληθεί και αγοράζει εργασία, ο επιβλέπων καθηγητής που δεν ασχολείται καν και επιτρέπει κάτι τέτοιο να γίνει (γιατί αν ασχοληθεί, προφανώς η εργασία θα γίνει από τον ίδιο τον φοιτητή, βήμα-βήμα και ελεγχόμενα) και τέλος αυτός που αναλαμβάνει να γράψει εργασία για λογαριασμό άλλου. Σε αυτές τις περιπτώσεις μπορούν να υπάρξουν νομικές ευθύνες, ακόμα και με την ισχύουσα νομοθεσία αν δεν κάνω λάθος, και για τους 3 (ειδικά για τον φοιτητή και τον συγγραφέα της εργασίας, γιατί ο καθηγητής μπορεί να δηλώσει άγνοια και δύσκολα να αποδείξεις κάτι).

όλα αυτά στο Ελλαδιστάν;  :o :o :o :o
Αισιόδοξο σε βλέπω....
Θεωρητικά πάντως 1000000 like!!!! ;)

+++++
Χαχα! Να δω κάποιον να τιμωρείται (στ'αλήθεια όμως) και την άλλη μέρα θα ξεκινήσω διδακτορική διατριβή για την πυρηνική φυσική στο νηπιαγωγείο  8) 8)  ;D ;D ;D
Το μεταπτυχιακό θα το "πηδήξω"... Έχω και εγώ τα κονέ μου σαν τη Νατάσα, αμ'πως.....  ::)  ::) ::)

ΥΓ.: Φαντάσου τώρα να γίνει καμιά πλάκα και να τιμωρήσουν κανέναν και να πρέπει να ξεκινήσω στ' αλήθεια..... :o :o ;D ;D
Hello!!!

Αποσυνδεδεμένος erietta

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3395
    • Προφίλ
Απ: Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000€
« Απάντηση #151 στις: Μάρτιος 20, 2011, 05:23:25 μμ »
Μια και μιλάτε για πλαστα μεταπτυχιακά και διδακτορικά, να καταθέσω κι εγώ την εμπειρία μου. Πριν μερικά χρόνια δούλευα σε φροντιστήριο δευτεροβάθμιας. Προς το τέλος της χρονιάς τους ανακοίνωσα ότι θα σταματήσω, ώστε να βρουν άλλον καθηγητή εγκαίρως. Προσπάθησαν να με αποτρέψουν με το εξής επιχείρημα-δόλωμα: Τώρα θες να φύγεις που θέλουμε να γράψεις ένα διδακτορικό με αμοιβή 6.000 ευρώ; Το υλικό είναι έτοιμο, απλά να το γράψεις. Ακόμα φεύγω. Απλώς σκέφτομαι ότι σίγουρα το έγραψε κάποιος κακόμοιρος για να πάρει τις 6000 χιλιάδες και κάποιος έγινε διδάκτορας της Θεολογίας χωρίς να το αξίζει, αλλά και με απάτη!

Αποσυνδεδεμένος vasp

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1638
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 60, ΠΕ 60.50
    • Προφίλ
Απ: Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000€
« Απάντηση #152 στις: Μάρτιος 20, 2011, 06:14:46 μμ »
θα ξεκινήσω διδακτορική διατριβή για την πυρηνική φυσική στο νηπιαγωγείο  8) 8)  ;D ;D ;D
ΥΓ.: Φαντάσου τώρα να γίνει καμιά πλάκα και να τιμωρήσουν κανέναν και να πρέπει να ξεκινήσω στ' αλήθεια..... :o :o ;D ;D
Πρόσφατα είδα μια τέτοια διατριβή για τη διδακτική των φυσικών επιστημών στο νηπιαγωγείο και ήταν και σούπερ...Μην το γελάς, ωραίο αντικείμενο είναι.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 20, 2011, 06:19:26 μμ από vasp »

Αποσυνδεδεμένος HelenB

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 166
    • Προφίλ
Απ: Πλαστά μεταπτυχιακά με 8.000€
« Απάντηση #153 στις: Μάρτιος 20, 2011, 06:53:07 μμ »
 Δεν αντιλέγω, ωραίο αντικείμενο είναι η διδακτική των φυσικών επιστημών. Για πλάκα το έγραψα, με την έννοια που έχει στην καθομιλουμένη η "πυρηνική φυσική". Φυσικά και δεν είναι απίθανο να ασχοληθεί κανείς με κάτι τέτοιο και να βγει και καλό. Και πόσο πολύ εντύπωση μπορεί να κάνει στον κόσμο, από τη στιγμή που οι περισσότεροι νομίζουν ότι στο νηπιαγωγείο είναι μόνο τραγούδια και παραμυθάκια.

Και για να το ξαναγυρίσω στο αστείο. Μπορεί να γίνει και το άλλο, να αρχίσω πρώτα εγώ το διδακτορικό μπας και ξεκινήσουν και οι τιμωρίες...  :o :o :o
Είπαμε, αφού υπάρχουν τα 'κονέ', μεταπτυχιακό (όπως και πτυχίο σχολής) δεν χρειάζονται, άρα τα προσπερνώ.... Μην χάνω και χρόνο.....;D ;D ;D ;D
Hello!!!

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32320
  • Τελευταία: Lena11
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1161419
  • Σύνολο θεμάτων: 19231
  • Σε σύνδεση σήμερα: 614
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 14
Επισκέπτες: 388
Σύνολο: 402

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.07 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.