0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
ΡΕΠΟΡΤΑΖ:esos.gr « Οι εκπαιδευτικοί δεν διατρέχουν κανέναν κίνδυνο. ΄Οσοι εκπαιδευτικοί χρειάζονται, θα διορίζονται». Τη δήλωση αυτή έκανε ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Γ. Πεταλωτής απαντώντας σε σχετική ερώτηση.ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτή η απόφαση τόσο σε λειτουργικό επίπεδο, όσο και σε επίπεδο δαπανών, κατά πόσο είναι προς τη σωστή κατεύθυνση; Διότι υπάρχει και η άλλη πλευρά που λέγει ότι θα καταργηθούν πολλές –χιλιάδες- θέσεις εκπαιδευτικών και ταυτόχρονα θα δημιουργηθούν σχολεία μαμούθ με πάρα πολλούς μαθητές. Αυτό είναι ποιοτικό; Τί απαντάτε σε όλες αυτές τις απόψεις; ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Πρώτα απ’ όλα, να τονίσω για άλλη μια φορά ότι κατά βάση και σε πολύ μεγάλο βαθμό τα κριτήρια είναι παιδαγωγικά, είναι εκπαιδευτικά. Και δευτερευόντως –γιατί τίθεται και τέτοιο ζήτημα έναντι όλων- είναι θέματα οικονομίας. Αλλά, εάν δεν ετηρούντο τα εκπαιδευτικά-παιδαγωγικά κριτήρια, θα υπήρχε συγχώνευση έτσι όπως γίνεται τώρα. Αυτό που εμείς κάνουμε είναι ξεκάθαρο. Δεν μπορούμε στη σημερινή εποχή και μάλιστα εν όψει του ότι θέλουμε να λειτουργήσουμε το νέο σχολείο, να αφήσουμε να υπάρχουν μονοθέσια και διθέσια σχολεία, που σημαίνει ένας δάσκαλος για έξι τάξεις, κάτι που μας γυρίζει στη δεκαετία του 1950 με τα γνωστά αποτελέσματα. Εμείς, θέλουμε τα παιδιά των σχολείων, τα παιδιά των χωριών να πηγαίνουν σε εξαθέσια δημοτικά σχολεία. Να μην υπάρχει αυτή η πολύ μεγάλη διαφορά -που υπάρχει- ανάμεσα στην εκπαίδευση των παιδιών στις πόλεις και στην εκπαίδευση των παιδιών στα χωριά, κάτι που έχουμε βιώσει και βιώνουμε μέχρι τώρα στη σύγχρονη εποχή. Αυτός είναι βασικός εκπαιδευτικός κανόνας. Οι εκπαιδευτικοί δεν διατρέχουν κανέναν κίνδυνο. ΄Οσοι εκπαιδευτικοί χρειάζονται, θα διορίζονται. Αυτό είναι ξεκάθαρο. Θα πρέπει όλοι μας -και οι τοπικές κοινωνίες- να αντιληφθούμε τί σημαίνει ποιοτική εκπαίδευση και τί είναι καλό για τα παιδιά μας. Σίγουρα είναι δεδομένο ότι όταν φεύγει το παιδί από το δικό του χωριό για να πάει στο διπλανό, υπάρχει ένα πρόβλημα μετακίνησης. Αλλά προκειμένου να γίνεται μάθημα στο παιδί της Α΄ δημοτικού μαζί με μαθητή της ΣΤ΄ δημοτικού που οδηγεί σε πλήρες αντιπαιδαγωγικό αποτέλεσμα, είναι σαφώς καλύτερο το παιδί να πηγαίνει σε εξαθέσιο σχολείο του διπλανού χωριού, έτσι ώστε να τερματιστούν αυτές οι πολύ μεγάλες εκπαιδευτικές ανισότητες, με στόχο τις ίσες ευκαιρίες στη μάθηση. Εξ άλλου, για τα σχολεία μαμούθ είναι ξεκάθαρο ότι υπάρχει δέσμευση και κατεύθυνση από το υπουργείο Παιδείας, τα υφιστάμενα σχολεία αυτού του τύπου να πάψουν να υπάρχουν. Συγκεκριμένα, να μην υπάρχουν σχολεία άνω των τετρακοσίων παιδιών, στα δε Τμήματα να υπάρχει σαφής περιορισμός ως προς τον αριθμό τους, έτσι ώστε το παιδαγωγικό αποτέλεσμα να παράγεται με τον καλύτερο τρόπο.
Από την μία θα πω ένα μυστικό, ίσως να με πείτε εμπαθή, αλλά θα το πω:Ε έλεος πια με τους χιλιάδες των χιλιάδων διορισμών των δασκάλων!!!!!! Και εμείς σπουδάσαμε 8 χρόνια με master και έχουμε 2 ξένες γλώσσες και όμως μείναμε και άνεργοι και θα μείνουμε από ότι βλέπουμε. Έπρεπε κάπου να σταματήσει αυτός ο ξέφρενος ρυθμός, όπου όλοι ήθελαν και καλά δάσκαλοι να γίνουν. Μιλάμε ο άλλος τελείωνε κάτι και μετά έδινε κατατκτήριες γιοα δάσκαλος γιατί εκεί είχε ψωμί μόνο!!!!!Δεν έχω τίποτα με τους δασκάλους, αλλά ήταν κάπως άδικο παιδιά δάσκαλοι 22-23 ετών χωρίς μεταπτυχιακά να μπαίνουν κατευθείαν στο δημόσιο (η τελος πάντων να βρίσκουν δουλειά) και εσύ σαν μ....ς να κάνεις σπουδές των σπουδών και να πας να ζητάς δουλειά και να σου λένε 600 ευρώ και άμα γουστάρεις!!!!!.Το θεωρώ μεγάλη αδικία αυτό και έπρεπε να σταματήσει. Δηλαδή είχε 1 σχολείο 2 παιδιά και έπαιρνε και δάσκαλο. Το υπόλοιπο δημόσιο γιατί δεν έκανε έτσι;;; Tα νοσοκομεία έπαιρναν τόσους γιατρούς;;; OXI βέβαια. Φυσικά και εμείς της Δευτεροβάθμιας θα μείνουμε χωρίς δουλειά. Η μπάλα μας παίρνει όλουςΜια είναι η λύση:ΔΙΑΡΚΗΣ ΑΠΕΡΓΙΑ ΚΑΙ ΔΙΑΔΗΛΩΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ. Να διαρκέσει 1 μήνα, 2 μήνες....3..4 όσο πάει. Συνεχείς διαδηλώσεις, κασκήνωση έξω από το Υπουργείο ΕΠ ΑΟΡΙΣΤΟΥ!!!!!!!!!!!!!!! Ας επέμβει και εισαγγελέας και ας μας απολύσει όλους, αν δεν παλέψουμε δυναμικά ξεχάστε το, άσπρη μέρα δεν θα δούμε.
Επιτρέψτε μου μια παρατήρηση. Σε περιοχές που δεν θέλω να κατονομάσω, αλλά γνωρίζω πολύ καλά ότι είναι "πράσινες", ήτοι εκλέγουν βουλευτή του ΠΑΣΟΚ, ό,τι κι αν γίνει, Γυμνάσια και Λύκεια δεν θίχτηκαν καθόλου, ενώ θα έπρεπε έστω ένα Γυμνάσιο να συγχωνευτεί με κεντρικότερο. Μήπως στις περιοχές όπου σχολεία συγχωνεύονται δεν υπήρξαν οι ανάλογες πιέσεις;
Από την μία θα πω ένα μυστικό, ίσως να με πείτε εμπαθή, αλλά θα το πω:Ε έλεος πια με τους χιλιάδες των χιλιάδων διορισμών των δασκάλων!!!!!! Και εμείς σπουδάσαμε 8 χρόνια με master και έχουμε 2 ξένες γλώσσες και όμως μείναμε και άνεργοι και θα μείνουμε από ότι βλέπουμε. Έπρεπε κάπου να σταματήσει αυτός ο ξέφρενος ρυθμός, όπου όλοι ήθελαν και καλά δάσκαλοι να γίνουν. Μιλάμε ο άλλος τελείωνε κάτι και μετά έδινε κατατκτήριες γιοα δάσκαλος γιατί εκεί είχε ψωμί μόνο!!!!!Δεν έχω τίποτα με τους δασκάλους, αλλά ήταν κάπως άδικο παιδιά δάσκαλοι 22-23 ετών χωρίς μεταπτυχιακά να μπαίνουν κατευθείαν στο δημόσιο (η τελος πάντων να βρίσκουν δουλειά) και εσύ σαν μ....ς να κάνεις σπουδές των σπουδών και να πας να ζητάς δουλειά και να σου λένε 600 ευρώ και άμα γουστάρεις!!!!!.Το θεωρώ μεγάλη αδικία αυτό και έπρεπε να σταματήσει. Δηλαδή είχε 1 σχολείο 2 παιδιά και έπαιρνε και δάσκαλο. Το υπόλοιπο δημόσιο γιατί δεν έκανε έτσι;;; Tα νοσοκομεία έπαιρναν τόσους γιατρούς;;; OXI βέβαια. Φυσικά και εμείς της Δευτεροβάθμιας θα μείνουμε χωρίς δουλειά. Η μπάλα μας παίρνει όλους
Παράθεση από: giannios στις Μαρτίου 14, 2011, 07:22:25 pmΑπό την μία θα πω ένα μυστικό, ίσως να με πείτε εμπαθή, αλλά θα το πω:Ε έλεος πια με τους χιλιάδες των χιλιάδων διορισμών των δασκάλων!!!!!! Και εμείς σπουδάσαμε 8 χρόνια με master και έχουμε 2 ξένες γλώσσες και όμως μείναμε και άνεργοι και θα μείνουμε από ότι βλέπουμε. Έπρεπε κάπου να σταματήσει αυτός ο ξέφρενος ρυθμός, όπου όλοι ήθελαν και καλά δάσκαλοι να γίνουν. Μιλάμε ο άλλος τελείωνε κάτι και μετά έδινε κατατκτήριες γιοα δάσκαλος γιατί εκεί είχε ψωμί μόνο!!!!!Δεν έχω τίποτα με τους δασκάλους, αλλά ήταν κάπως άδικο παιδιά δάσκαλοι 22-23 ετών χωρίς μεταπτυχιακά να μπαίνουν κατευθείαν στο δημόσιο (η τελος πάντων να βρίσκουν δουλειά) και εσύ σαν μ....ς να κάνεις σπουδές των σπουδών και να πας να ζητάς δουλειά και να σου λένε 600 ευρώ και άμα γουστάρεις!!!!!.Το θεωρώ μεγάλη αδικία αυτό και έπρεπε να σταματήσει. Δηλαδή είχε 1 σχολείο 2 παιδιά και έπαιρνε και δάσκαλο. Το υπόλοιπο δημόσιο γιατί δεν έκανε έτσι;;; Tα νοσοκομεία έπαιρναν τόσους γιατρούς;;; OXI βέβαια. Φυσικά και εμείς της Δευτεροβάθμιας θα μείνουμε χωρίς δουλειά. Η μπάλα μας παίρνει όλουςΜια είναι η λύση:ΔΙΑΡΚΗΣ ΑΠΕΡΓΙΑ ΚΑΙ ΔΙΑΔΗΛΩΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ. Να διαρκέσει 1 μήνα, 2 μήνες....3..4 όσο πάει. Συνεχείς διαδηλώσεις, κασκήνωση έξω από το Υπουργείο ΕΠ ΑΟΡΙΣΤΟΥ!!!!!!!!!!!!!!! Ας επέμβει και εισαγγελέας και ας μας απολύσει όλους, αν δεν παλέψουμε δυναμικά ξεχάστε το, άσπρη μέρα δεν θα δούμε.Συνάδελφε μήπως μπερδεύτηκες λίγο; Τι ήθελες να στείλουν στο δημοτικό σχολείο του κάθε μακρινού χωριού, φυσικό, φιλόλογο ή μαθηματικό ; ; Όσο αφορά τους κατατακτήριους που ανέφερες, αναφέρεσε σε ανθρώπους που έχουν δύο πτυχία και όχι ένα και που μάλιστα μπορεί να δυσκολεύτηκαν πολύ περισσότερο να το πάρουν απ΄ότι εσύ το μεταπτυχιακό σου. Για να μην ανοίξουμε θέμα για το πώς γίνεται η επιλογή σε διάφορα μεταπτυχιακά. Είναι κρίμα μ΄αυτόν το χαμό να αρχίσει ο καθένας να βγάζει τα απωθημένα του για την πρωτοβάθμια. Στι κάτω κάτω τα παιδαγωγικά τμήματα ξέρουν όλοι πού είναι. Ο δάσκαλος σπουδάζει δάσκαλος για να πάει στηνν εκπαίδευση. Δε νομίζω ότι θα έπρεπε να ισχύει το ίδιο και για όλες μα όλες τις άλλες ειδικότητες.
Παράθεση από: erietta στις Μαρτίου 14, 2011, 07:07:11 pmΕπιτρέψτε μου μια παρατήρηση. Σε περιοχές που δεν θέλω να κατονομάσω, αλλά γνωρίζω πολύ καλά ότι είναι "πράσινες", ήτοι εκλέγουν βουλευτή του ΠΑΣΟΚ, ό,τι κι αν γίνει, Γυμνάσια και Λύκεια δεν θίχτηκαν καθόλου, ενώ θα έπρεπε έστω ένα Γυμνάσιο να συγχωνευτεί με κεντρικότερο. Μήπως στις περιοχές όπου σχολεία συγχωνεύονται δεν υπήρξαν οι ανάλογες πιέσεις;δεν ισχυει αυτο. εγω βιωσα ακριβως το αντιθετο
Παράθεση από: giannios στις Μαρτίου 14, 2011, 07:22:25 pmΑπό την μία θα πω ένα μυστικό, ίσως να με πείτε εμπαθή, αλλά θα το πω:Ε έλεος πια με τους χιλιάδες των χιλιάδων διορισμών των δασκάλων!!!!!! Και εμείς σπουδάσαμε 8 χρόνια με master και έχουμε 2 ξένες γλώσσες και όμως μείναμε και άνεργοι και θα μείνουμε από ότι βλέπουμε. Έπρεπε κάπου να σταματήσει αυτός ο ξέφρενος ρυθμός, όπου όλοι ήθελαν και καλά δάσκαλοι να γίνουν. Μιλάμε ο άλλος τελείωνε κάτι και μετά έδινε κατατκτήριες γιοα δάσκαλος γιατί εκεί είχε ψωμί μόνο!!!!!Δεν έχω τίποτα με τους δασκάλους, αλλά ήταν κάπως άδικο παιδιά δάσκαλοι 22-23 ετών χωρίς μεταπτυχιακά να μπαίνουν κατευθείαν στο δημόσιο (η τελος πάντων να βρίσκουν δουλειά) και εσύ σαν μ....ς να κάνεις σπουδές των σπουδών και να πας να ζητάς δουλειά και να σου λένε 600 ευρώ και άμα γουστάρεις!!!!!.Το θεωρώ μεγάλη αδικία αυτό και έπρεπε να σταματήσει. Δηλαδή είχε 1 σχολείο 2 παιδιά και έπαιρνε και δάσκαλο. Το υπόλοιπο δημόσιο γιατί δεν έκανε έτσι;;; Tα νοσοκομεία έπαιρναν τόσους γιατρούς;;; OXI βέβαια. Φυσικά και εμείς της Δευτεροβάθμιας θα μείνουμε χωρίς δουλειά. Η μπάλα μας παίρνει όλουςΝα ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα;
Παράθεση από: xenofontas στις Μαρτίου 14, 2011, 08:17:36 pmΠαράθεση από: giannios στις Μαρτίου 14, 2011, 07:22:25 pmΑπό την μία θα πω ένα μυστικό, ίσως να με πείτε εμπαθή, αλλά θα το πω:Ε έλεος πια με τους χιλιάδες των χιλιάδων διορισμών των δασκάλων!!!!!! Και εμείς σπουδάσαμε 8 χρόνια με master και έχουμε 2 ξένες γλώσσες και όμως μείναμε και άνεργοι και θα μείνουμε από ότι βλέπουμε. Έπρεπε κάπου να σταματήσει αυτός ο ξέφρενος ρυθμός, όπου όλοι ήθελαν και καλά δάσκαλοι να γίνουν. Μιλάμε ο άλλος τελείωνε κάτι και μετά έδινε κατατκτήριες γιοα δάσκαλος γιατί εκεί είχε ψωμί μόνο!!!!!Δεν έχω τίποτα με τους δασκάλους, αλλά ήταν κάπως άδικο παιδιά δάσκαλοι 22-23 ετών χωρίς μεταπτυχιακά να μπαίνουν κατευθείαν στο δημόσιο (η τελος πάντων να βρίσκουν δουλειά) και εσύ σαν μ....ς να κάνεις σπουδές των σπουδών και να πας να ζητάς δουλειά και να σου λένε 600 ευρώ και άμα γουστάρεις!!!!!.Το θεωρώ μεγάλη αδικία αυτό και έπρεπε να σταματήσει. Δηλαδή είχε 1 σχολείο 2 παιδιά και έπαιρνε και δάσκαλο. Το υπόλοιπο δημόσιο γιατί δεν έκανε έτσι;;; Tα νοσοκομεία έπαιρναν τόσους γιατρούς;;; OXI βέβαια. Φυσικά και εμείς της Δευτεροβάθμιας θα μείνουμε χωρίς δουλειά. Η μπάλα μας παίρνει όλουςΜια είναι η λύση:ΔΙΑΡΚΗΣ ΑΠΕΡΓΙΑ ΚΑΙ ΔΙΑΔΗΛΩΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΑΘΗΝΑ. Να διαρκέσει 1 μήνα, 2 μήνες....3..4 όσο πάει. Συνεχείς διαδηλώσεις, κασκήνωση έξω από το Υπουργείο ΕΠ ΑΟΡΙΣΤΟΥ!!!!!!!!!!!!!!! Ας επέμβει και εισαγγελέας και ας μας απολύσει όλους, αν δεν παλέψουμε δυναμικά ξεχάστε το, άσπρη μέρα δεν θα δούμε.Συνάδελφε μήπως μπερδεύτηκες λίγο; Τι ήθελες να στείλουν στο δημοτικό σχολείο του κάθε μακρινού χωριού, φυσικό, φιλόλογο ή μαθηματικό ; ; Όσο αφορά τους κατατακτήριους που ανέφερες, αναφέρεσε σε ανθρώπους που έχουν δύο πτυχία και όχι ένα και που μάλιστα μπορεί να δυσκολεύτηκαν πολύ περισσότερο να το πάρουν απ΄ότι εσύ το μεταπτυχιακό σου. Για να μην ανοίξουμε θέμα για το πώς γίνεται η επιλογή σε διάφορα μεταπτυχιακά. Είναι κρίμα μ΄αυτόν το χαμό να αρχίσει ο καθένας να βγάζει τα απωθημένα του για την πρωτοβάθμια. Στι κάτω κάτω τα παιδαγωγικά τμήματα ξέρουν όλοι πού είναι. Ο δάσκαλος σπουδάζει δάσκαλος για να πάει στηνν εκπαίδευση. Δε νομίζω ότι θα έπρεπε να ισχύει το ίδιο και για όλες μα όλες τις άλλες ειδικότητες.Ε ναι να βάλουμε δασκάλους και να κάνουν φυσική στο λύκειο ή γυμνάσιο. Για τις κατατακτήριες που αναφέρεσαι, υπόψη διότι και εγώ έχω περάσει μέσα από αυτές, να σε ενημερώσω απλά ότι αρκεί ένα απλό πτυχιάκι. Αν είσαι απόφοιτος ΤΕΙ, οποιουδήποτε όμως ΤΕΙ, απλά έχεις δικαίωμα να δώσεις κατατακτήριες, το ίδιο και απόφοιτος οποιοδήποτε Πανεπιστημίου. Όσο το αν κουράζεται κάποιος, όλοι κουράζονται, ακόμα και σε γραφείο να δουλεύεις, κουράζεσαι. Να σε ενημερώσω απλά, ότι όταν δίνεις κατατακτήριες, φοιτητής γίνεσαι πάλι, ε δεν νομίζω να είναι και ακατόρθωτο να πάρεις ένα ακόμα πτυχίο. Το αν κουράστηκα εγώ για το master άσε να το ξέρω μόνο εγώ, απλά να σε ενημερώσω ότι μέσω του master έχω 2 έγκυρες δημοσιεύσεις σε 2 επιστημονικά περιοδικά το ένα είναι το Planta και το άλλο το Journal of Biotechnology. Δεν νομίζω να είναι καθόλου μα καθόλου εύκολο να κάνεις στα πλαίσια master δημοσίευση και μάλιστα όταν το Master έχει πειραματική κατεύθυνση. Ε μην τρελαθούμε ότι είναι και τόσο δύσκολες οι παιδαγωγικές σχολές να πάρεις ένα πτυχίο !!!!