*

Αποστολέας Θέμα: Νέο Λύκειο  (Αναγνώστηκε 69657 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος antonispe20

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 171
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Λύκειο
« Απάντηση #154 στις: Ιούλιος 16, 2020, 04:33:52 μμ »
Τα τελευταία χρόνια ακούμε για το παράδειγμα της Φινλανδίας, και προσπαθούμε να μεταφέρουμε/αντιγράψουμε κάποια πράγματα από εκεί για να τους μιμηθούμε όπως το αμίμητο που είχε προτείνει ο πρώην υπουργός να ξυπνάνε τα παιδιά αργότερα λες και αυτός είναι ο λόγος που το εκπαιδευτικό τους σύστημα πάει καλά.
Κανείς δεν τολμάει να πει (εννοώ επίσημος φορέας/κυβέρνηση) τον πραγματικό λόγο που το σύστημά τους είναι τόσο καλό. Είναι απλό, αυτοί που διορίζονται είναι πραγματικά καλοί καθηγητές, όχι κάποιοι που περιμένουν κάποια επετηρίδα. Πως γίνεται αυτό? Μα με σκληρή αξιολόγηση.
https://hechingerreport.org/teacher-voice-in-finland-its-easier-to-become-a-doctor-or-lawyer-than-a-teacher-heres-why/
Για αυτό έχουν καλό σύστημα, για αυτό οι μαθητές δεν βαριούνται, και για αυτό τους καθηγητές εκεί τους έχουν πολύ ψηλά σε υπόληψη, επειδή κάνουν καλά τη δουλειά τους. Όχι όπως εδώ που το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι μεταθέσεις αποσπάσεις μετατάξεις διορισμός, συμπλήρωση/μείωση ωραρίου και φυσικά ξεκούραση μέχρι την συνταξιοδότηση.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Νέο Λύκειο
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:34:58 »

Αποσυνδεδεμένος skathari

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 930
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Λύκειο
« Απάντηση #155 στις: Ιούλιος 16, 2020, 04:55:25 μμ »
Έχει και στη Φινλανδία διαπλεκόμενα κομματοκοπρόσκυλα που μπαίνουν σε θέσεις ευθύνης με στημένες συνεντεύξεις και πληρωμένα διδακτορικά? Εκείνοι κάνουν τη σκληρή αξιολόγηση και στη Φινλανδία? Έχει κι εκεί αναπληρωτές που γυρίζουν όλη τη Φινλανδία από χρόνο σε χρόνο και αλλάζουν συνεχώς σχολεία? Έχει κι εκεί αίθουσες χωρίς θέρμανση, χωρίς κανένα απολύτως εποπτικό μέσο, χωρίς καν σύνδεση στο ίντερνετ, σε προκάτ με ποντίκια? Οι εκπαιδευτικοί είναι μόνο ένα μέρος του "καλού συστήματος" που αναφέρεις. Κανείς συνάδελφος δεν πρόκειται να φορτωθεί όλα τα στραβά της ελληνικής εκπαίδευσης όσο κι αν προσπαθείτε να μας πείσετε.

https://www.enikos.gr/society/381129/mathites-sta-xania-kanoun-mathima-stis-toualetes-video


https://ermisnews.gr/%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CF%84%CE%B9%CF%81%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%AC-%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CE%BD%CE%B5%CE%B3%CF%85%CE%BB-%CE%B8%CE%AD%CF%84/

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/323835_kataggelia-parathyro-xekollise-apo-sholeio-sto-aigaleo-traymatise-mitera-kai

« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 16, 2020, 05:21:14 μμ από skathari »

Αποσυνδεδεμένος antonispe20

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 171
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Λύκειο
« Απάντηση #156 στις: Ιούλιος 16, 2020, 07:14:47 μμ »
Μάλιστα, η κλασική δικαιολογία για να μην κάνουμε τίποτα. Έχω συναντήσει σε  όσα σχολεία έχω πάει καθηγητές οι οποίοι όταν δουν ένα χαλασμένο παράθυρο:
1) Θα κάνουν ότι είναι δυνατόν ώστε να επιδιορθωθεί για να κάνουν μάθημα
2) Θα το χρησιμοποιήσουν ως δικαιολογία για να μην κάνουν μάθημα.

Οι κλασικές δικαιολογίες που ακούμε συνέχεια όταν κάτι καινούργιο πάει να γίνει και να ξεβολευτεί κόσμος.
Τι τη θέλουμε τη ρομποτική, τι τους θέλουμε τους διαδραστικούς εδώ δεν έχουμε πετρέλαιο, δεν έχουμε κτίρια. Να μην κάνουμε τίποτα!
Ποιοι θα μας αξιολογήσουν? Αυτοί με τα πληρωμένα διδακτορικά? Να μην γίνει αξιολόγηση.

Το τέλειο όμως ήταν φέτος με την καραντίνα. Πολλοί καθηγητές έλεγαν:
Δεν μπορώ να πάω σχολείο είμαι σε ευπαθή ομάδα.
Και του έλεγες οκ άρα θα κάνεις εξ αποστάσεως από το σπίτι?
Απάντηση: Όχι φυσικά δεν είναι υποχρεωτική και δεν μπορεί κανείς να μου το επιβάλλει.

Το λυπηρό όμως είναι η γενίκευση γκεμπελικού τύπου την οποία κάνεις, ότι επειδή κάποιοι σε θέση ευθύνης μπήκαν με μέσο τότε όλοι σε θέση ευθύνης είναι με στημένες συνεντεύξεις και με πληρωμένα διδακτορικά. Μάλλον θα πιστεύεις και ότι όλοι όσοι έχουν διδακτορικό είναι πληρωμένο για να κρύψεις τη δική σου ανεπάρκεια.
Και επαναλαμβάνω:
Να γιατί τα παιδιά μισούν το σχολείο, γιατί έχουν τέτοιους καθηγητές.

Έχει και στη Φινλανδία διαπλεκόμενα κομματοκοπρόσκυλα που μπαίνουν σε θέσεις ευθύνης με στημένες συνεντεύξεις και πληρωμένα διδακτορικά? Εκείνοι κάνουν τη σκληρή αξιολόγηση και στη Φινλανδία? Έχει κι εκεί αναπληρωτές που γυρίζουν όλη τη Φινλανδία από χρόνο σε χρόνο και αλλάζουν συνεχώς σχολεία? Έχει κι εκεί αίθουσες χωρίς θέρμανση, χωρίς κανένα απολύτως εποπτικό μέσο, χωρίς καν σύνδεση στο ίντερνετ, σε προκάτ με ποντίκια? Οι εκπαιδευτικοί είναι μόνο ένα μέρος του "καλού συστήματος" που αναφέρεις. Κανείς συνάδελφος δεν πρόκειται να φορτωθεί όλα τα στραβά της ελληνικής εκπαίδευσης όσο κι αν προσπαθείτε να μας πείσετε.

https://www.enikos.gr/society/381129/mathites-sta-xania-kanoun-mathima-stis-toualetes-video


https://ermisnews.gr/%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CF%84%CE%B9%CF%81%CE%B9%CE%B1%CE%BA%CE%AC-%CF%80%CF%81%CE%BF%CE%B2%CE%BB%CE%AE%CE%BC%CE%B1%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B5%CE%BD%CE%B5%CE%B3%CF%85%CE%BB-%CE%B8%CE%AD%CF%84/

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/323835_kataggelia-parathyro-xekollise-apo-sholeio-sto-aigaleo-traymatise-mitera-kai

Είχα λάβει παρατήρηση από τη διαχείριση για κάτι πολύ πιο Light από αυτό που γράφεις εσύ παραπάνω. Φαντάζομαι τώρα θα λάβεις και εσύ, γιατί δεν είναι δυνατόν να διασύρεις μια ολόκληρη κατηγορία ανθρώπων έτσι.

Αποσυνδεδεμένος surikata

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 102
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Λύκειο
« Απάντηση #157 στις: Ιούλιος 16, 2020, 07:34:16 μμ »
Μάθημα στις τουαλέτες;; Τραγικό ρε παιδια!! Ποια Φινλανδία λέμε μετά και μιλάς ακόμα εσύ. Ειναι σαν τα fake news με τα λατινικα που έλεγες προχθές ότι οι Κοινωνιολόγοι ζητάνε να καταργηθούν και μετά τα μάζεψες συνάδελφε! Πολύ σαπίλα τελικά. Ακόμα και εδώ μέσα ο καθένας εξυπηρετεί  ατζέντα.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Νέο Λύκειο
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:34:58 »

Αποσυνδεδεμένος skathari

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 930
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Λύκειο
« Απάντηση #158 στις: Ιούλιος 16, 2020, 09:07:37 μμ »
Μάλιστα, η κλασική δικαιολογία για να μην κάνουμε τίποτα. Έχω συναντήσει σε  όσα σχολεία έχω πάει καθηγητές οι οποίοι όταν δουν ένα χαλασμένο παράθυρο:
1) Θα κάνουν ότι είναι δυνατόν ώστε να επιδιορθωθεί για να κάνουν μάθημα
2) Θα το χρησιμοποιήσουν ως δικαιολογία για να μην κάνουν μάθημα.

Οι κλασικές δικαιολογίες που ακούμε συνέχεια όταν κάτι καινούργιο πάει να γίνει και να ξεβολευτεί κόσμος.
Τι τη θέλουμε τη ρομποτική, τι τους θέλουμε τους διαδραστικούς εδώ δεν έχουμε πετρέλαιο, δεν έχουμε κτίρια. Να μην κάνουμε τίποτα!
Ποιοι θα μας αξιολογήσουν? Αυτοί με τα πληρωμένα διδακτορικά? Να μην γίνει αξιολόγηση.

Το τέλειο όμως ήταν φέτος με την καραντίνα. Πολλοί καθηγητές έλεγαν:
Δεν μπορώ να πάω σχολείο είμαι σε ευπαθή ομάδα.
Και του έλεγες οκ άρα θα κάνεις εξ αποστάσεως από το σπίτι?
Απάντηση: Όχι φυσικά δεν είναι υποχρεωτική και δεν μπορεί κανείς να μου το επιβάλλει.

Το λυπηρό όμως είναι η γενίκευση γκεμπελικού τύπου την οποία κάνεις, ότι επειδή κάποιοι σε θέση ευθύνης μπήκαν με μέσο τότε όλοι σε θέση ευθύνης είναι με στημένες συνεντεύξεις και με πληρωμένα διδακτορικά. Μάλλον θα πιστεύεις και ότι όλοι όσοι έχουν διδακτορικό είναι πληρωμένο για να κρύψεις τη δική σου ανεπάρκεια.
Και επαναλαμβάνω:
Να γιατί τα παιδιά μισούν το σχολείο, γιατί έχουν τέτοιους καθηγητές.

Είχα λάβει παρατήρηση από τη διαχείριση για κάτι πολύ πιο Light από αυτό που γράφεις εσύ παραπάνω. Φαντάζομαι τώρα θα λάβεις και εσύ, γιατί δεν είναι δυνατόν να διασύρεις μια ολόκληρη κατηγορία ανθρώπων έτσι.

Εγώ καμία γενίκευση δεν έκανα. Είπα ότι υπάρχουν κι αυτοί στις θέσεις ευθύνης. Εσύ ειδικά πρέπει να το ξέρεις από πρώτο χέρι. Όταν σε διαγράψουν που λες και ξαναλες ότι τα παιδιά μισούν το σχολείο και γι'αυτό φταίμε εμείς, τότε μπορεί να μου κάνουν κι εμένα παρατήρηση οι διαχειριστές. Κοπρόσκυλο.

Αποσυνδεδεμένος antonispe20

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 171
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Λύκειο
« Απάντηση #159 στις: Ιούλιος 16, 2020, 11:25:48 μμ »
Όταν υπάρχει ένδεια επιχειρημάτων, όταν έχεις μάθει μόνο να βγάζεις κραυγές για να σκεπάσεις τις φωνές των άλλων, όταν ο μόνος τρόπος αντίδρασης που ξέρεις είναι να τραμπουκίζεις και όχι να επιχειρηματολογείς τότε έχουμε αυτά τα αποτελέσματα.

Κοπρόσκυλο.
όχι δεν θα σου κάνω αναφορά, ούτε και θα δημοσιοποιήσω το υβριστικό προσωπικό μήνυμα που μου έστειλες.
Ας καταλάβουν τι συμβαίνει όσοι και όσες διαβάζουν αυτό το thread.
Πόσο ενοχλεί η αλήθεια όμως ε?

Αποσυνδεδεμένος dis_stam

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 108
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Λύκειο
« Απάντηση #160 στις: Ιούλιος 16, 2020, 11:43:19 μμ »

Αποσυνδεδεμένος surikata

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 102
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Λύκειο
« Απάντηση #161 στις: Ιούλιος 17, 2020, 12:02:00 πμ »
Όταν υπάρχει ένδεια επιχειρημάτων, όταν έχεις μάθει μόνο να βγάζεις κραυγές για να σκεπάσεις τις φωνές των άλλων, όταν ο μόνος τρόπος αντίδρασης που ξέρεις είναι να τραμπουκίζεις και όχι να επιχειρηματολογείς τότε έχουμε αυτά τα αποτελέσματα.
όχι δεν θα σου κάνω αναφορά, ούτε και θα δημοσιοποιήσω το υβριστικό προσωπικό μήνυμα που μου έστειλες.
Ας καταλάβουν τι συμβαίνει όσοι και όσες διαβάζουν αυτό το thread.
Πόσο ενοχλεί η αλήθεια όμως ε?

Εμείς καταλάβαμε μην ανησυχείς. Οτι πρέπει αν χαλάσει ένα παράθυρο να το φτιάξουμε οι ίδιοι. Όποιος δεν το φτιάξει ειναι κακός εκπαιδευτικός και ευθύνεται για την κατάντια του δημόσιου σχολείου. Θα είναι και αυτό μέρος της αξιλόγησης; Να βάζω και τα κατσαβίδια και τις πένσες στην κασετίνα απο Σεπτέμβρη. Γαβ κι απο μένα!!!  >:(

Αποσυνδεδεμένος Sphinx2

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 451
    • Προφίλ
Απ: Νέο Λύκειο
« Απάντηση #162 στις: Ιούλιος 17, 2020, 02:49:23 πμ »
Τα τελευταία χρόνια ακούμε για το παράδειγμα της Φινλανδίας, και προσπαθούμε να μεταφέρουμε/αντιγράψουμε κάποια πράγματα από εκεί για να τους μιμηθούμε όπως το αμίμητο που είχε προτείνει ο πρώην υπουργός να ξυπνάνε τα παιδιά αργότερα λες και αυτός είναι ο λόγος που το εκπαιδευτικό τους σύστημα πάει καλά.
Κανείς δεν τολμάει να πει (εννοώ επίσημος φορέας/κυβέρνηση) τον πραγματικό λόγο που το σύστημά τους είναι τόσο καλό. Είναι απλό, αυτοί που διορίζονται είναι πραγματικά καλοί καθηγητές, όχι κάποιοι που περιμένουν κάποια επετηρίδα. Πως γίνεται αυτό? Μα με σκληρή αξιολόγηση.
https://hechingerreport.org/teacher-voice-in-finland-its-easier-to-become-a-doctor-or-lawyer-than-a-teacher-heres-why/
Για αυτό έχουν καλό σύστημα, για αυτό οι μαθητές δεν βαριούνται, και για αυτό τους καθηγητές εκεί τους έχουν πολύ ψηλά σε υπόληψη, επειδή κάνουν καλά τη δουλειά τους. Όχι όπως εδώ που το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι μεταθέσεις αποσπάσεις μετατάξεις διορισμός, συμπλήρωση/μείωση ωραρίου και φυσικά ξεκούραση μέχρι την συνταξιοδότηση.


Έτσι ακριβώς είναι τα πράγματα.  Συμφωνώ και με τον συνάδερφο harac φυσικά. Εγώ αναφέρθηκα βασικά στην κατανομή  του διδακτικού χρόνου στα διάφορα μαθήματα- είναι μεγάλη συζήτηση αν πιάσουμε όλα τα θέματα.

Δεν ξέρω αν θα βελτιωθεί ποτέ η κατάσταση.  Θα ήταν ζητούμενο να ξεκινήσουμε από την ποιότητά μας, των εκπαιδευτικών. Όσο και να μην αρέσει σε κάποιους η αλήθεια είναι ότι τα πράγματα έχουν αλλάξει πολύ και ως προς το χειρότερο σε σχέση με το παρελθόν. Δεν θα ήθελα να αναφερθώ σε "μαργαριτάρια" που έχω ακούσει κατά καιρούς από κάποιους που η κοινωνία τους εμπιστεύεται τάξη.

Αποσυνδεδεμένος JURE

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1017
    • Προφίλ
Απ: Νέο Λύκειο
« Απάντηση #163 στις: Ιούλιος 17, 2020, 08:47:45 πμ »
Και μιας που μας αρέσουν τα συστήματα των άλλων, να σημειωθεί πως η τάση είναι ένας εκπαιδευτικός για πολλά αντικείμενα. Δεν γίνεται εκπαιδευτικός ο τεχνολόγος, ο γεωπόνος, ο φιλόσοφος, ο γιατρός, ο ανθοκόμος, η κομμώτρια, ο βιοχημικός, ο οικονομολόγος ο ο.. ο ...ο.... στο εξωτερικό. Δεν θέλετε να το δείτε και δεν το βλέπετε, αλλά ισχύει. Είναι πολύ καλά καταρτισμένοι και για διάφορα αντικείμενα και πλήρως ενημερωμένοι για τις παιδαγωγικές μεθόδους που ανανεώνονται με γρήγορους ρυθμούς πια όσο γρήγορα κινούνται οι κοινωνικές αλλαγές χάρη στην τεχνολογία. Αναγκαστικά προς τα εκεί θα πάμε...

Αποσυνδεδεμένος surikata

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 102
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Λύκειο
« Απάντηση #164 στις: Ιούλιος 17, 2020, 08:58:23 πμ »
Κι εγώ συμφωνώ με τον συνάδελφο harac. Αλλά το εκπαιδευτικό σύστημα δεν το κάνει ο εκπαιδευτικός μόνο. Συμφέρει κάποιους να το πιστέψουμε αυτό για να καλύψουν τις ευθύνες τους και την ανεπάρκεια τους. Οσο για την τηλεκπαιδευση οι εκπαιδευτικοί αν και πιάστηκαν απροετοίμαστοι ανταποκρίθηκαν πολύ καλά και στάθηκαν δίπλα στους μαθητές τους. Και να σημειωθεί ότι οι συντονιστές εκπαίδευσης ξύπνησαν τον Μάιο και έστειλαν ένα υποτυπώδες υλικό ή αποφάσισαν να διοργανώαουν τηλεσεμινάρια για τα μάτια του κόσμου. Αυτοί που μας κρίνουν και θα μας αξιολογήσουν αύριο.

Δεν ξέρω τι ατζέντα εξυπηρετεί ο καθένας εδώ, αλλα όχι δεν θα ηταν ζητούμενο να ξεκινήσουμε από την ποιότητα των εκπαιδευτικών που σίγουρα πρέπει να ενισχυθεί. Να ενισχυθεί όμως με τον σωστό τρόπο, υποστηρικτικά και κυρίως αντικειμενικά και διάφανα. Όλοι ξέρουμε τι γίνεται με τα στελέχη κάθε είδους στην Ελλάδα. Αλλωστε η αξιολόγηση πρέπει να ξεκινάει από πάνω προς τα κάτω όσο κι αν δε συμφέρει κάποιους.


« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 17, 2020, 09:01:39 πμ από surikata »

Αποσυνδεδεμένος antonispe20

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 171
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Λύκειο
« Απάντηση #165 στις: Ιούλιος 17, 2020, 10:10:59 πμ »
Αλλά το εκπαιδευτικό σύστημα δεν το κάνει ο εκπαιδευτικός μόνο.
ΛΑΘΟΣ! Ο /η εκπαιδευτικός είναι το Α και το Ω σε ένα σχολείο, εκεί ξεκινάνε και τελειώνουν όλα. Ζητάμε να έχουμε ελευθερία όχι όμως ευθύνες? Δεν πάει έτσι. Όποιος δεν το έχει χωνέψει αυτό καλύτερα να κάνει άλλο επάγγελμα.

Παράθεση
Συμφέρει κάποιους να το πιστέψουμε αυτό για να καλύψουν τις ευθύνες τους και την ανεπάρκεια τους.
Όπως και η άρνηση της αξιολόγησης συμφέρει τους ανεπαρκείς εκπαιδευτικούς.

Παράθεση
Οσο για την τηλεκπαιδευση οι εκπαιδευτικοί αν και πιάστηκαν απροετοίμαστοι ανταποκρίθηκαν πολύ καλά και στάθηκαν δίπλα στους μαθητές τους.
Πως το ξέρουμε αυτό? Έγινε αξιολόγηση? Πόσοι εκπαιδευτικοί έκαναν τηλεκπαίδευση και το σημαντικότερο: Πόσοι μαθητές παρακολουθούσαν? Το ότι μιλάγατε σε μια κάμερα και νομίζατε ότι κάνετε μάθημα ενώ την ίδια ώρα οι μαθητές έπαιζαν playstation δεν το λες και επιτυχημένη εκπαίδευση.
Χωρίς στοιχεία και μόνο στα λόγια όλοι επιτυχημένοι είναι. Αλλά αυτό δεν είναι και ο στόχος όπως είπες παραπάνω? Να κρύψουν κάποιοι την ανεπάρκειά τους.

Αποσυνδεδεμένος surikata

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 102
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Νέο Λύκειο
« Απάντηση #166 στις: Ιούλιος 17, 2020, 10:46:55 πμ »
Διαστρεβλώνεις συστηματικά την πραγματικότητα για να επιτύχεις άλλους σκοπούς. Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματα του και επειδή πλησιάζει η ώρα που τέτοιες ρητορικές θα πληθύνουν για να καλλιεργήσουν ενοχικά συναισθήματα στους εκπαιδευτικούς και αυτοματισμό στην κοινωνία ας έχει ο καθένας μάτια ανοιχτά και μυαλό στο κεφάλι. Αυτό καταλαβαίνω ότι παλεύεις να κάνεις. Συμπεραίνω μάλιστα ότι έχεις πολύ καιρό να μπεις σε σχολική τάξη.

Αποσυνδεδεμένος Sphinx2

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 451
    • Προφίλ
Απ: Νέο Λύκειο
« Απάντηση #167 στις: Ιούλιος 17, 2020, 02:15:40 μμ »
Οσο για την τηλεκπαιδευση οι εκπαιδευτικοί αν και πιάστηκαν απροετοίμαστοι ανταποκρίθηκαν πολύ καλά και στάθηκαν δίπλα στους μαθητές τους.

Αυτό δεν μπορούμε να το γενικεύσουμε. Προσωπικά έχω άλλη εικόνα. Κάποιοι έκαναν πολύ δουλειά, άλλοι καθόλου. Οσο για τα παιδιά, κάνατε μάθημα κατεύθυνησης στην Γ;

 

 Δεν γίνεται εκπαιδευτικός ο τεχνολόγος, ο γεωπόνος, ο φιλόσοφος, ο γιατρός, ο ανθοκόμος, η κομμώτρια, ο βιοχημικός, ο οικονομολόγος ο ο.. ο ...ο.... στο εξωτερικό. Δεν θέλετε να το δείτε και δεν το βλέπετε, αλλά ισχύει.

Ετσι είναι, στην Ελλάδα όποιος δεν βρει άκρη αλλού και θέλει να κάνει τον καθηγητή έχει το δικαίωμα- χωρίς καμία παιδαγωγική κατάρτιση.
Γνώσεις μπορεί να υπάρχουν (που σε κάποιες περιπτώσεις ούτε αυτό ισχύει) αλλά αυτό δεν φτάνει σε καμία περίπτωση. Στην εκπαίδευση, κυρίαρχο ρόλο παίζει ο τρόπος που γίνεται η επεξεργασία και η μετάδοση του γνωστικού αντικειμένου έτσι ώστε να ικανοποιηθούν οι μαθησιακοί στόχοι.

Κι εγώ συμφωνώ με τον συνάδελφο harac. Αλλά το εκπαιδευτικό σύστημα δεν το κάνει ο εκπαιδευτικός μόνο. Συμφέρει κάποιους να το πιστέψουμε αυτό για να καλύψουν τις ευθύνες τους και την ανεπάρκεια τους. Οσο για την τηλεκπαιδευση οι εκπαιδευτικοί αν και πιάστηκαν απροετοίμαστοι ανταποκρίθηκαν πολύ καλά και στάθηκαν δίπλα στους μαθητές τους. Και να σημειωθεί ότι οι συντονιστές εκπαίδευσης ξύπνησαν τον Μάιο και έστειλαν ένα υποτυπώδες υλικό ή αποφάσισαν να διοργανώαουν τηλεσεμινάρια για τα μάτια του κόσμου. Αυτοί που μας κρίνουν και θα μας αξιολογήσουν αύριο.

Δεν ξέρω τι ατζέντα εξυπηρετεί ο καθένας εδώ, αλλα όχι δεν θα ηταν ζητούμενο να ξεκινήσουμε από την ποιότητα των εκπαιδευτικών που σίγουρα πρέπει να ενισχυθεί. Να ενισχυθεί όμως με τον σωστό τρόπο, υποστηρικτικά και κυρίως αντικειμενικά και διάφανα. Όλοι ξέρουμε τι γίνεται με τα στελέχη κάθε είδους στην Ελλάδα. Αλλωστε η αξιολόγηση πρέπει να ξεκινάει από πάνω προς τα κάτω όσο κι αν δε συμφέρει κάποιους.



Ο εκπαιδευτικός εχει κυρίαρχο ρόλο.
Οι "απ' έξω", βλέπουν καθημερινά,  τις "διεκδικήσεις μας"  πχ. και καταλαβαίνουν ότι μας  απασχολεί κυρίως ο εαυτούλης μας.  Δεν είδα καμία διαδήλωση για τα κομμένα απο την πραγματικότητα σχολικά βιβλία πχ., για ανύπαρκτα εργαστήρια, για την άνιση και παράλογη κατανομή του εκπαιδευτικού χρόνου σύμφωνα με το ποια ομάδα είναι ισχυρότερη και πολυπληθέστερη (το 80% είναι θεωρητικά μαθήματα).
Ολοι γκρινιάζουν ότι θέλουν πιο πολλές ωρες για να έχουν εργασία. Δεν τους απασχολεί αν ο μαθητής χρειάζεται αυτές τις παραπάνω ώρες ...
Τα σχολεία τα θεωρούμε απλά θέσεις εργασίας. Ολες οι κυβερνίσεις εφαρμόζουν κοινωνικές πολιτικές εις βάρος της ποιότητας. Στην Ελλάδα ο "καλός καθηγητής" είναι αυτός που έχει τα περισσότερα προβλήματα, δυσκολίες κτλ. Αντι να δίνει επιδόματα, μοιράζει θέσεις εργασίας.  Γι αυτό και πάθαμε αμοκ με το προσοντολόγιο - είχαμε συνηθίσει στην σκέψη ότι φτάνει ένα απλό πτυχίο.

Και πολλά πολλά άλλα που δεν έχω τον χρόνο να αναλύσω.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159856
  • Σύνολο θεμάτων: 19213
  • Σε σύνδεση σήμερα: 774
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 10
Επισκέπτες: 631
Σύνολο: 641

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.127 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.