Καμία πρόσληψη για 4 χρόνια

[----]

απ' την συνέντευξη του πρωθυπουργού στο Έθνος
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11378&subid=2&pubid=63077007


Μιλάτε για διαρθρωτικές αλλαγές, ωστόσο οι άνεργοι έχουν άλλες προτεραιότητες… Τι τους απαντάτε;
Τους απαντάμε ότι οι μεγάλες αλλαγές που κάναμε και κάνουμε για να ενισχύσουμε τον ανταγωνισμό, να σπάσουμε τη γραφειοκρατία, να διευκολύνουμε την επιχειρηματικότητα, να προστατεύσουμε και να στηρίξουμε τον υγιή και δημιουργικό επιχειρηματία είναι αυτές που θα απελευθερώσουν τις παραγωγικές δυνάμεις της χώρας, θα φέρουν επενδύσεις και κυρίως θέσεις εργασίας που το Δημόσιο δεν μπορεί πια να προσφέρει.


οι  γνωστές παπάντζες 
 με ποιο τρόπο θα γίνουν όλα αυτά δεν μας το εξηγεί, όχι τίποτα άλλο αλλά τα ίδια ακριβώς έλεγε και ο Κωστάκης το 2004...

[PDE ads]

[xenos]

Επειδή η κουβέντα στο παρόν θέμα είναι αξιοπρεπής ,χωρίς φανατισμούς και ιδιαίτερα ουσιαστική......αν και το έχει ξαναποστάρει  κάποιο μέλος (δεν θυμάμαι ποιο).....καλό είναι να το ρίξουμε μια ματιά ...για να θυμόμαστε πόσα χρόνια πριν είχε ξεκινήσει το πρόβλημα........αλλά κυρίως να θυμόμαστε όταν φτάνουμε μπροστά στην κάλπη.

http://www.market-talk.net/images/uploads/sarosi1.png

[apri]

Ένα εμπνευσμένο άρθρο του Στάθη στην Ελευθεροτυπία του Σαββάτου με αφορμή τις αλλαγές στις εργασιακές συνθήκες.

Κολχόζ ο παράδεισος ...

http://www.enet.gr/?i=arthra-sthles.el.home&id=277303


ΥΓ. Κολχόζ= Συνεταιριστικό αγρόκτημα στην πρώην Σοβιετική Ένωση. Τα κολχόζ συνέβαλαν στην αγροτική ανάπτυξη της Σοβιετικής Ένωσης, κατηγορήθηκαν όμως για υποχρεωτική συμμετοχή των μελών (και των παιδιών τους) με απειλή υψηλής φορολόγησης και φυλάκισης, σε αρκετές περιπτώσεις μη πληρωμή των μελών,  σκληρές ποινές σε περίπτωση που κάποιος δεν δούλευε τις καθορισμένες εργατοώρες κλπ.

[LK]

Aν και πάλι θα βγω εκτός θέματος, αλλά θα κάνω δύο παρατηρήσεις.
Ως προς την εργασία, θα φέρω ένα παράδειγμα: στο σχολείο εργάζονται οι καθηγητές, ο διευθυντής, η καθαρίστρια, η διαχειρίστρια του κυλικείου. Ποιος απ' όλους μας πρέπει να αμοίβεται περισσότερο, άραγε; Χωρίς το διευθυντή δε θα μπορούσαμε να συντονιστούμε και να εργαστούμε, χωρίς τον καθηγητή δεν μπορεί να γίνει μάθημα, αλλά και ο καθηγητής δεν μπορεί να κάνει μάθημα σε ένα περιβάλλον βρώμικο και σε μαθητές πεινασμένους. Ναι, αλλά εγώ μπορεί να έχω παραπάνω σπουδές από την καθαρίστρια. Προφανώς, σπούδασα γιατί ήθελα να κάνω τη συγκεκριμένη εργασία. Γιατί, ντε και καλά, η γνώση πρέπει να είναι αντικείμενο αγοραπωλησίας. Από την άλλη, πρέπει να σκεφτούμε ότι κάποιοι καθηγητές μπορεί να είναι καλύτεροι από άλλους. Πάλι και αυτό, όμως, ειναι υποκειμενικό. Τι σημαίνει καλύτεροι από τους άλλους; Υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια; Έστω, όμως, και να υπήρχαν. Είναι σωστό κάποιος να απολαμβάνει περισσότερα αγαθά, επειδή έτυχε να είναι προικισμένος με την ικανότητα της μεταδοτικότητας; Μόνο την τεμπελιά πρέπει να δούμε ως θέμα και να επιβάλλουμε περιοσμό στις απολαυές κάποιου. Άλλωστε, δεν εργαζόμαστε μόνο για την υλική αμοιβή. Η εργασία πρέπει να μας προσφέρει και άλλες ανταμοιβές. Για παράδειγμα, την εκτίμηση του μαθητή προς το πρόσωπό μας. Τέλος, αν υπήρχε ένα σύστημα που μας εξασφαλίζει τα βασικά αγαθά, γιατί πρέπει να θέλουμε περισσότερα; Ο καταναλωτισμός, που είναι χαρακτηριστικό της φιλελεύθερης οικονομίας, μας έχει κάνει ευτυχέστερους; Επίσης, εγώ δεν πιστεύω ότι ο άνθρωπος από τη φύση του είναι πλεονέκτης. Απλώς, έχει μάθει να λειτουργεί σε αυτό το πλαίσιο.

Ακόμα, όσον αφορά στο θέμα της λογοκρισίας στις χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ, έχω να πω ότι πολύ χαίρομαι που οι άνθρωποι απέκτησαν ελευθερία έκφρασης, πλέον, σε αυτές τις χώρες. Φαντάζομαι μέσα σε αυτό το πλαίσιο έχει απαγορευτεί στις ανατολικές χώρες η συμμετοχή των κομμουνιστικών κομμάτων στην εκλογική διαδικασία. Επίσης, κάτι άλλο που πρέπει να μας απαντήσουν οι ιστορικοί της Δύσης είναι πώς με τόση λογοκρισία στη Δύση δεν έχουμε γκρεμίσει ακόμα τον καπιταλισμό, αφού αυτό θεωρούν τη βασική αιτία της πτώσης του υπαρκτού σοσιαλισμού και πώς η πτώση έγινε χωρίς να χυθεί αίμα, ενώ στο πέρασμα από τον καπιταλισμό στο σοσιαλίσμό χύθηκαν ποτάμια αίματος.

Πριν από λίγα σχετικά χρόνια η άποψή μας για το σοσιαλισμό και την πτώση του ήταν όμοια με τη δική σας. Αυτά διάβαζα, αυτά άκουγα, αυτά πίστευα. Η συνομιλία μου όμως με μετανάστες από αυτές τις χώρες με προβλημάτισε και με έκανε να πιστεύω ότι τα πράγματα μπορεί και να μην είναι έτσι ακριβώς. Άλλωστε, ο ιστορικός στις πρωτογενείς πηγές πρέπει να βασίζεται. Πιστεύω ότι στην οικοδόμηση του σοσιαλισμού έγιναν πολλά λάθη. Επίσης, δεν πρέπει να σας διαφεύγει ότι κάθε χώρα δεν ακολούθησε το ίδιο μοντέλο για την ανοικοδόμηση του σοσιαλισμού. Τίποτα, όμως, δεν μπορεί να με κάνει να πιστεύω (αν και πολύ θα το ήθελα) ότι το σύστημα της ελεύθερης αγοράς είναι προτιμότερο.

[PDE ads]

[npb]

Για όσους δεν το έχουν δει, προτείνω ανεπιφύλακτα το συγκλονιστικό ντοκιμαντέρ του Γιώργου Αυγερόπουλου "Υπέροχη μακροοικονομία" (www.exandasdocumentaries.com) για τη Γουατεμάλα, όπου το ΔΝΤ ζει και βασιλεύει από το 1984. Η χώρα δε χρεοκόπησε, αντίθετα έχει πολύ καλούς ρυθμούς ανάπτυξης - απλά όλη σχεδόν η κρατική περιουσία πέρασε στα χέρια των ξένων και των πολυεθνικών και το ένα στα δύο παιδιά της χώρας πεθαίνει από την πείνα...

[----]

Ακόμα, όσον αφορά στο θέμα της λογοκρισίας στις χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ, έχω να πω ότι πολύ χαίρομαι που οι άνθρωποι απέκτησαν ελευθερία έκφρασης, πλέον, σε αυτές τις χώρες. Φαντάζομαι μέσα σε αυτό το πλαίσιο έχει απαγορευτεί στις ανατολικές χώρες η συμμετοχή των κομμουνιστικών κομμάτων στην εκλογική διαδικασία. Επίσης, κάτι άλλο που πρέπει να μας απαντήσουν οι ιστορικοί της Δύσης είναι πώς με τόση λογοκρισία στη Δύση δεν έχουμε γκρεμίσει ακόμα τον καπιταλισμό, αφού αυτό θεωρούν τη βασική αιτία της πτώσης του υπαρκτού σοσιαλισμού και πώς η πτώση έγινε χωρίς να χυθεί αίμα, ενώ στο πέρασμα από τον καπιταλισμό στο σοσιαλίσμό χύθηκαν ποτάμια αίματος.

Πριν από λίγα σχετικά χρόνια η άποψή μας για το σοσιαλισμό και την πτώση του ήταν όμοια με τη δική σας. Αυτά διάβαζα, αυτά άκουγα, αυτά πίστευα. Η συνομιλία μου όμως με μετανάστες από αυτές τις χώρες με προβλημάτισε και με έκανε να πιστεύω ότι τα πράγματα μπορεί και να μην είναι έτσι ακριβώς. Άλλωστε, ο ιστορικός στις πρωτογενείς πηγές πρέπει να βασίζεται. Πιστεύω ότι στην οικοδόμηση του σοσιαλισμού έγιναν πολλά λάθη. Επίσης, δεν πρέπει να σας διαφεύγει ότι κάθε χώρα δεν ακολούθησε το ίδιο μοντέλο για την ανοικοδόμηση του σοσιαλισμού. Τίποτα, όμως, δεν μπορεί να με κάνει να πιστεύω (αν και πολύ θα το ήθελα) ότι το σύστημα της ελεύθερης αγοράς είναι προτιμότερο.

http://www.youtube.com/watch?v=98hsp_Fv30M&feature=related

[apri]

Aν και πάλι θα βγω εκτός θέματος, αλλά θα κάνω δύο παρατηρήσεις.
Ως προς την εργασία, θα φέρω ένα παράδειγμα: στο σχολείο εργάζονται οι καθηγητές, ο διευθυντής, η καθαρίστρια, η διαχειρίστρια του κυλικείου. Ποιος απ' όλους μας πρέπει να αμοίβεται περισσότερο, άραγε; Χωρίς το διευθυντή δε θα μπορούσαμε να συντονιστούμε και να εργαστούμε, χωρίς τον καθηγητή δεν μπορεί να γίνει μάθημα, αλλά και ο καθηγητής δεν μπορεί να κάνει μάθημα σε ένα περιβάλλον βρώμικο και σε μαθητές πεινασμένους. Ναι, αλλά εγώ μπορεί να έχω παραπάνω σπουδές από την καθαρίστρια. Προφανώς, σπούδασα γιατί ήθελα να κάνω τη συγκεκριμένη εργασία. Γιατί, ντε και καλά, η γνώση πρέπει να είναι αντικείμενο αγοραπωλησίας. Από την άλλη, πρέπει να σκεφτούμε ότι κάποιοι καθηγητές μπορεί να είναι καλύτεροι από άλλους. Πάλι και αυτό, όμως, ειναι υποκειμενικό. Τι σημαίνει καλύτεροι από τους άλλους; Υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια; Έστω, όμως, και να υπήρχαν. Είναι σωστό κάποιος να απολαμβάνει περισσότερα αγαθά, επειδή έτυχε να είναι προικισμένος με την ικανότητα της μεταδοτικότητας; Μόνο την τεμπελιά πρέπει να δούμε ως θέμα και να επιβάλλουμε περιοσμό στις απολαυές κάποιου. Άλλωστε, δεν εργαζόμαστε μόνο για την υλική αμοιβή. Η εργασία πρέπει να μας προσφέρει και άλλες ανταμοιβές. Για παράδειγμα, την εκτίμηση του μαθητή προς το πρόσωπό μας. Τέλος, αν υπήρχε ένα σύστημα που μας εξασφαλίζει τα βασικά αγαθά, γιατί πρέπει να θέλουμε περισσότερα; Ο καταναλωτισμός, που είναι χαρακτηριστικό της φιλελεύθερης οικονομίας, μας έχει κάνει ευτυχέστερους; Επίσης, εγώ δεν πιστεύω ότι ο άνθρωπος από τη φύση του είναι πλεονέκτης. Απλώς, έχει μάθει να λειτουργεί σε αυτό το πλαίσιο.

Ακόμα, όσον αφορά στο θέμα της λογοκρισίας στις χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ, έχω να πω ότι πολύ χαίρομαι που οι άνθρωποι απέκτησαν ελευθερία έκφρασης, πλέον, σε αυτές τις χώρες. Φαντάζομαι μέσα σε αυτό το πλαίσιο έχει απαγορευτεί στις ανατολικές χώρες η συμμετοχή των κομμουνιστικών κομμάτων στην εκλογική διαδικασία. Επίσης, κάτι άλλο που πρέπει να μας απαντήσουν οι ιστορικοί της Δύσης είναι πώς με τόση λογοκρισία στη Δύση δεν έχουμε γκρεμίσει ακόμα τον καπιταλισμό, αφού αυτό θεωρούν τη βασική αιτία της πτώσης του υπαρκτού σοσιαλισμού και πώς η πτώση έγινε χωρίς να χυθεί αίμα, ενώ στο πέρασμα από τον καπιταλισμό στο σοσιαλίσμό χύθηκαν ποτάμια αίματος.

Πριν από λίγα σχετικά χρόνια η άποψή μας για το σοσιαλισμό και την πτώση του ήταν όμοια με τη δική σας. Αυτά διάβαζα, αυτά άκουγα, αυτά πίστευα. Η συνομιλία μου όμως με μετανάστες από αυτές τις χώρες με προβλημάτισε και με έκανε να πιστεύω ότι τα πράγματα μπορεί και να μην είναι έτσι ακριβώς. Άλλωστε, ο ιστορικός στις πρωτογενείς πηγές πρέπει να βασίζεται. Πιστεύω ότι στην οικοδόμηση του σοσιαλισμού έγιναν πολλά λάθη. Επίσης, δεν πρέπει να σας διαφεύγει ότι κάθε χώρα δεν ακολούθησε το ίδιο μοντέλο για την ανοικοδόμηση του σοσιαλισμού. Τίποτα, όμως, δεν μπορεί να με κάνει να πιστεύω (αν και πολύ θα το ήθελα) ότι το σύστημα της ελεύθερης αγοράς είναι προτιμότερο.

Λίγο ρομαντική σε βρίσκω. Άνθρωποι που μορφώνονται μόνο για τη γνώση, άνθρωποι χωρίς ίχνος πλεονεξίας.. Μήπως ξέρεις και ανθρώπους που δουλεύουν μόνο για τη χαρά της εργασίας;
Δεν σε κοροϊδεύω. Σίγουρα υπάρχουν και τέτοιοι άνθρωποι. Δεν είναι όμως όλοι έτσι. Και αυτό έχει αποδειχθεί ιστορικά οποιοδήποτε πολιτικό, οικονομικό ή θρησκευτικό καθεστώς κι αν ήταν αυτό στο οποίο ζούσαν.

Το εξειδικευμένο άτομο, το άτομο που αναλαμβάνει ευθύνες, που δίνει κατευθύνσεις για εμένα πρέπει να αμείβεται περισσότερο, γιατί πολύ απλά έχει περισσότερα προσόντα, μεγαλύτερες ικανότητες οι οποίες για εμένα πρέπει να ανταμειφθούν. Από εκεί και πέρα, σίγουρα χωρά υποκειμενισμός στην αξιολόγηση της δουλειάς κάποιου. Δεν μπορώ όμως να δεχθώ ότι ένας γιατρός και μια καθαρίστρια πρέπει να αμείβονται το ίδιο, γιατί το επίπεδο της προσφοράς τους είναι διαφορετικό.


Όλα αυτά που σου έγραψα ως μειονεκτήματα στις ανατολικές χώρες, τα έγραψα έχοντας γνωρίσει αρκετούς ντόπιους και από τα δυο στρατόπεδα που βίωσαν τα πράγματα στο πετσί τους. Υπήρχε μια γενικότερη καταπίεση στον τρόπο έκφρασης του ατόμου, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι τίποτα καλό δεν υπήρξε σ' αυτό το σύστημα (όντως διασφαλιζόταν ένα μίνιμουμ επίπεδο ζωής).

Η κατάρρευση αυτών των καθεστώτων δεν έγινε καθόλου εύκολα και ανώδυνα. Οι διώξεις των αντικαθεστωτικών, όσο τα καθεστώτα αυτά ήταν στις δόξες τους, ήταν μεγάλες. Αλλά και οι μαζικές πορείες διαμαρτυρίας δεν κατέληγαν πάντα ειρηνικά.
Τα αίτια της κατάρρευσής τους φαντάζομαι ότι δεν ήταν μόνο η δυσαρέσκεια των ανθρώπων (αλλιώς θα είχαν καταρρεύσει παντού), αλλά έπαιξε ρόλο και αυτό.

Προσωπικά θεωρώ ότι και η καπιταλιστική και η σοσιαλιστική οικονομία ως μοντέλα απέτυχαν. Αυτό δείχνει η πορεία των γεγονότων του 20ου αιώνα, αλλά και οι μέρες που ζούμε. Παγκοσμίως αυτήν τη στιγμή, όποιο και να είναι το πολιτικοοικονομικό καθεστώς των χωρών, όλες βιώνουν λίγο-πολύ μια ηθική και κοινωνικοοικονομική κρίση. Κι αυτό δεν είναι τυχαίο. Κάτι δεν πήγε καλά. Είτε μας αρέσει είτε όχι, ο θησαυρός που νομίζαμε ότι είχαμε βρει, ήταν άνθρακας.

Αν καταλήξουμε σε κάτι καλύτερο (εντελώς καινούργιο ή όχι) διδασκόμενοι από το παρελθόν, έχει καλώς. Αλλά το να επιμένουμε πεισματικά σε αποτυχημένα σχήματα δεν ξέρω τι νόημα έχει πια.

[LK]

Όταν προσφέρεις κάτι παραπάνω στους μαθητές σου, δηλαδή, έχει γνώμονα το κέρδος; Δε νομίζω ότι βλέπω ρομαντικά τα πράγματα, απλά επειδή ζούμε σ' έναν κυνικό κόσμο θεωρούμε τους άλλους που δεν έχουν την ίδια άποψη ρομαντικούς.
Αν ο γιατρός μπορούσε να χειρουργήσει σε ένα βρώμικο χειρουργείο, τότε θα συμφωνούσα ότι η εργασία του είναι πιο σημαντική από αυτήν της καθαρίστριας.

Επίσης, πριν αποφανθούμε για τα αίτια της πτώσης του υπαρκτού σοσιαλισμού, ας αποφανθούμε αν τα αίτια είναι εσωτερικά ή εξωτερικά.  Τέλος, θα λέγαμε ότι η πτώση του υπαρκτού σοσιαλισμού ήρθε ανώδυνα και όχι επώδυνα. Σε ποια χώρα του πρώην ανατολικού μπλοκ πολέμησε το κομμουνιστικό κόμμα να διατηρηθεί στην εξουσία οδηγώντας τη χώρα σε γενικευμένο εμφύλιο;  Εγώ δεν ξέρω να έγινε κάπου κάτι τέτοιο. Αντιθέτως, πρώην στελέχη του Κ.Κ (Γέλτσιν, Πούτιν) προσαρμόστηκαν αμέσως στη νέα κατάσταση, ζουν και βασιλεύουν. Τυχαίο; Δε νομίζω!

[apri]

Δεν σε είπα ρομαντική, επειδή δεν πιστεύεις στο κέρδος. Σε αποκάλεσα έτσι, γιατί πιστεύεις ότι όλοι οι άλλοι συμμερίζονται ή θα μπορούσαν να συμμερίζονται την άποψή σου. Όμως, δεν είναι όλοι οι άνθρωποι άγιοι ούτε μπορείς να τους το επιβάλεις. Και δεν μπορείς να στήνεις ένα ολόκληρο σύστημα προϋποθέτοντας ότι όλοι θα λειτουργήσουν ως άγιοι. Είναι βέβαιο ότι θα αποτύχει εκ προοιμίου.

Δεν απαξιώνω την εργασία της καθαρίστριας. Απλώς είναι μια δουλειά που μπορούν να την κάνουν όλοι. Γιατροί όμως δεν γίνονται όλοι, γιατί χρειάζεται περισσότερος κόπος και ικανότητες. Ανταμείβω περισσότερο αυτόν που κουράστηκε περισσότερο, για να είναι σε θέση να μου προσφέρει τις υπηρεσίες του.

Να σου πω άλλο παράδειγμα. Αν βρισκόσουν μπροστά σε δυο καλλιτέχνες, θα πλήρωνες το ίδιο τον ταλαντούχο και τον ατάλαντο, μόνο και μόνο επειδή και οι δυο είναι εργατικοί;

Τώρα, οι αιτίες της κατάρρευσης του σοσιαλισμού σίγουρα είναι πολλές και ίσως να μην τις γνωρίζουμε κιόλας όλες. Αυτό που μετρά περισσότερο για εμένα είναι ότι δεν έκανε όλους τους ανθρώπους ευτυχισμένους, όπου κι αν εφαρμόστηκε. Και υποτίθεται ότι αυτός ήταν ο στόχος του σε αντίθεση με τον καπιταλισμό.

Εν πάση περιπτώσει, δεν νομίζω ότι θα βρούμε εδώ τη λύση των παγκόσμιων προβλημάτων. Δεν έχω ούτε τη φιλοδοξία ούτε την ικανότητα. Κι αν την είχα, μάλλον θα με αντάμειβες όσο και τους υπόλοιπους που περί άλλων τυρβάζουν. Οπότε να μην κουράζομαι τζάμπα.

Καληνύχτα.

[m_rebel]

Για να επανελθω στο θεμα, ναι θεωρώ απίθανο να γινουν διορισμοι εκπαιδευτικων.

Το δηλωνε η ΑΔιαμ από νωρίς ότι οι εκπαιδευτικοί ειναι πάρα πολλοί, ήρθε και η συγκυρία τώρα , οπότε απέκτησε το άλλοθι που ζητούσε ( η αποφυγη της χρεωκοπίας), ώστε να μην προβεί σε κανενός είδους διορισμό.

Η διασπασμένη κοινοτητα των εκπαιδευτικων ανικανη να χαραξει οχι μονο στρατηγικη αντιδρασης αλλα ουτε καν να αρθρωσει στοιχειωδη επιχειρηματολογια, καθοσον τελει σε μια βαβελ φυγοκεντρων αποψεων και αποκλινοντων συμφεροντων, είναι ένας ακομη συμμαχος της, που σε ενα διαλυμενο "στρατοπεδο",  ευκολα πλεον θα  επιβαλει - και επιβαλει -  όσα και  ότι της επιτρεπει ο ανθρωπος η το κτηνος που εχει μεσα της.

Θα έπρεπε να βρεθει ο κοινος τοπος  εκεινος, ολων των αποψεων των εκπαιδευτικων ,ωστε να υπαρξει αγωνας και προσπαθεια κοινη, με κοινο και προσδιορισμενο στοχο. Να αγωνιζομασταν για κατι κοινο. Εχω γραψει καπου παλι οτι οι καθηγητες αυτοεγκλωβιστηκαν σε μικροτητες, σε ιδιοτελειες και αντιφασεις. Δεν φροντισαν εγκαιρα να εχουν την κοινη γνωμη με το μερος τους. Και αυτο γιατι δεν επεισαν τον πολιτη, τον γονεα, οτι ενδιαφερονατι πραγματικα για την Παιδεια. Και πως να τον επειθαν αλλωστε οταν διορισμενοι οντες, υποχρεωναν τον γονεα να τους πληρωνει και για μαυρα ιδιαιτερα? Νομιζετε οτι ο πολιτης ειναι ευχαριστημενος να πληρωνει ιδιαιτερα μαυρα ειτε φροντιστηρια τη στιγμη που απο τη φορολογια του πληρωνει ηδη σχολεια και εκπαιδευτικους? Γιατι κατεφυγε  στΑ ΙΔΙΩΤΙΚΑ ο κοσμος? Γιατι οι καθηγητες πηγαιναν στο σχολειο για να περασει η ωρα απλα και δυστυχως.
Αυτα ηταν στρατηγικα λαθη των εκπαιδευτικων στα οποια δεν εδωσαν σημασια και δεν φροντισαν να απαιτησουν και να πεισουν για πραγματικη Παιδεια τον καιρο που επρεπε, οταν οι καιροι ηταν καταλληλοι. Η ΟΛΜΕ κοιμοταν και οποτε ξυπνουσε πεταγε δυο ξυλινες κοτσανες και αυτο ηταν. Η δε αρτι προσληφθεισα νεαρη καθηγητρια , σταδιακα αρχισε να στρογγυλευει τις γωνιες του αιχμηρου της καποτε λογου -μονιμη γαρ- και να παθαινει επιλεκτικη βαρυκοια σε οτι καποτε με αγωνα προσπαθουσε.
Επρεπε να μεινει στην ακρη οτι νομιζαμε οτι  βολευει καλυτερα τον καθενα και οτι λειτουργει διασπαστικα. Επρεπε να εντοπισθει  το κεντρο βαρους της ολης  προσπαθειας και να υπαρξει επιμονη σε αυτο. Στη συνεχεια θα πηγαιναμε στις λεπτομερειες. Επρεπε να χαραχθει  στρατηγικη και οχι να γινεται διαγωνισμος ποιος ειναι πιο αξιος, ποιος εχει τη μεγαλυτερη προυπηρεσια και ποιος τις πιο πολλες επιτυχιες  ΑΣΕΠ.
 Λυπαμαι που το λεω αλλα αν θεωρησουμε ότι η δαμαντουλου ειχε οργανωμενο σχεδιο σε βαρος των εκπαιδευτικων, θα επρεπε και απο την μερια των εκπαιδευτικων οργανωμενα να υπαρξει αντιδραση , στοχευοντας στην ανατροπη του κεντρου βαρους της δικης της προσπαθειας. Αλλα οπως ειπε και καποιος συναδελφος στο φορουμ, η διαμαντουλου ειχε φροντισει να "ισοπεδωσει" την εικονα των εκπαιδευτικων, καταφερε  να στρεψει την κοινη γνωμη εναντιον τους, αλλα ταυτοχρονα καλλιεργησε  και ελπιδες στην κοινωνια με το ωραιο ψεμα "πρωτα ο μαθητης".
Οι πολιτικοι εχουν την μοναδικη ικανοτητα να εκμεταλλευονται τα παντα και να αποκομιζουν οφελη. Καθε φορα προβαλλουν ανελεητα διληματα, κατι το  εξαιρετικα επειγον, για το οποιο παντα  η επιλογη ειναι θυσιες η καταστροφη.  Καταφερνουν να πεισουν τον κοσμο οτι αν δεν κανουμε τις θυσιες που μας λενε, θα ερθουν μαυρες μερες. Νομιζουν οτι αυτοι δεν ευθυνονται για την καταστροφη, οτι δεν ειναι δικο τους δημιουργημα και επομενως πρεπει να πληρωσει ο λαος, αυτος για τον οποιο υποτιθεται φροντιζαν για την ευημερια του, για να μην" πεινασει". Τωρα βεβαια ο αθλιος ο προεδρος του ΣΕ

[salingaros]

 αναγκάζονται να εγκαταλείψουν...

τέτοια ειναι η απογοήτευση μου...που με πιάνω πολλες φορες να το σκέφτομαι αυτο
τσατίζομαι με τον εαυτο μου απο την μια...αλλα ολο και ποιο συχνά σκέφτομαι να βάλω ενα τεράστιο χ ανοιγης  μια νεα πορτα και κλεινης την παλια...και ξεχνάς τα πάντα... ρησετ...και σπουδες και κοποι και ολα.... δυστυχώς....

[olyadro]

Αν ο γιατρός μπορούσε να χειρουργήσει σε ένα βρώμικο χειρουργείο, τότε θα συμφωνούσα ότι η εργασία του είναι πιο σημαντική από αυτήν της καθαρίστριας.

Για να καταλάβεις με απλά λόγια με βάση το παράδειγμα που έφερες, γιατί δεν μπορούν όλα τα επαγγέλματα και τα προσόντα , μολονότι είναι όλα χρήσιμα,  να ξιολογούνται και να αμείβονται το ίδιο:
Ο γιατρός, αν παραστεί ανάγκη, μπορεί μόνος του να καθαρίσει το χειρουργείο και μετά να προχωρήσει στην εγχείριση. Η καθαρίστρια πάλι, όσο ασταφτερό και να κάνει το χειρουργείο, αδυνατεί να κάνει τη δουλειά του γιατρού και να σώσει τον ασθενή!

[Landau]

Μια διόρθωση: δεν υπήρχε κανένας "υπαρκτός σοσιαλισμός" για να καταρρεύσει. Μια πραγματική σοσιαλιστική κοινωνία δεν θα κατέρρεε στην άβυσσο του χειρότερου τύπου καπιταλιστικής διαχείρισης που έχουν εκεί τώρα. Αλλά επειδή ξεφεύγουμε από το θέμα, και είναι μεγάλο θέμα, ας το αφήσουμε για άλλα πολιτικά φόρουμς ή θέματα.

Σχετικά με τα 4 χρόνια, τελικά σε τι προσανατολίζονται και σε ποιους τομείς; Ή δεν ξέρουν ούτε οι ίδιοι ακόμα;

[aspinoulas]

Όσα επαγγέλματα θεωρούνται λειτουργήματα πχ εκπαιδευτικοί,γιατροί κτλ θα έπρεπε να παρέχονται από το κράτος ΔΩΡΕΑΝ με όλη τη σημασία της λέξης δηλαδή όσοι τα ασκούν θα έπρεπε να αμοίβονται με ένα τέτοιο μισθό ώστε να είναι πλήρως αφοσιωμένοι στο λειτούργημά τους και να μην υπεισέρχονται όροι "αγοράς" και ανταγωνισμού κατά την άσκησή του. Δεν είμαι φυσικά αντίθετος στην ιδιωτική παιδεία, υγεία κλπ αλλά όταν η υγεία και η παιδεία παρέχονται κυρίως με όρους "αγοράς" -ακόμα και από το κράτος- τότε οδηγούμαστε σε συνθήκες έντονης κοινωνικής ανισότητας ή ακόμα και ζωής ή θανάτου!

Είναι βέβαια αυτονόητο ότι στους χαλεπούς καιρούς που ζούμε κάθε άλλο παρά αυτό το περιβάλλον προσφέρει το κράτος. Κατά συνέπεια θα οδηγηθούμε αναπόφευκτα σε πλήρη οικονομική ,εργασιακή κτλ απαξίωση των εκπαιδευτικών. Από αυτή τη σκοπιά αυτό που μένει να "κρατήσει" την παιδεία στον τόπο είναι η αγάπη και μόνο των δασκάλων προς το λειτούργημά τους. Μακάρι να μη δούμε τα χειρότερα...