Διορισμοί 24 μηνου, και 60-40% 2011 - τελευταία νέα

[emnaypli]

Κανονικά πρέπει να τελειώσει με το 60-40 και μετά να πάρει 24μηνα και 30μηνα, διαφορετικά οι διορισμοί που θα γίνουν από αυτούς τους πίνακες θα είναι επισφαλείς.

Αν κάποιος, δηλαδή, φέτος διορίζεται κ με το 40% κ με το 24μηνο, θα ήταν προτιμότερο/καλύτερα/ασφαλέστερο να επιλέξει το 40% κ όχι το 24μηνο; 
Το 24μηνο δίνει καλύτερη τοποθέτηση, όμως...

Κάποιος είχε έναν γάιδαρο και τον κοίταζε στα δόντια...

[PDE ads]

[ΜΑΡΑΤΑ]

Τι σημαίνει το "Φύλαγε τα ρούχα σου, να' χεις τα μισά"; Να προσποιείσαι  ότι δεν έχεις περάσει ασεπ, ενώ έχεις; Αφού είναι γνωστό στο υπουργείο ποιοι είναι οι 24μηνίτες. Και αν γίνονταν ανακλήσεις, η διαδικασία θα ξεκινούσε από το τέλος του 40%΄ ο πίνακας είναι ενιαίος (όπως αναφέρθηκε και πριν). Για να μη λέμε ανακρίβειες.
[/quote]

Σημαίνει να είμαστε επιφυλακτικοί όταν λέμε ότι κάτι δεν γίνεται και όχι το να αποποιηθούμε την ιδιότητά μας. Τώρα, σε περίπτωση που γίνουν ανακλήσεις, αν δεν έχει μέχρι τότε απορροφηθεί όλο το 60-40, χαιρετίσματα... Δεν θα μπορούν να δικαιολογηθούν οι επιπρόσθετες ανάγκες των οριζόμενων, όπως αυτές καταγράφηκαν πριν από τη διεξαγωγή του ΑΣΕΠ 2008. Μικρές, αλλά σημαντικές λεπτομέρειες για όσους ασχολούνται λίγο παραπάνω...

[KYRINIS]

Κανονικά πρέπει να τελειώσει με το 60-40 και μετά να πάρει 24μηνα και 30μηνα, διαφορετικά οι διορισμοί που θα γίνουν από αυτούς τους πίνακες θα είναι επισφαλείς.

Αν κάποιος, δηλαδή, φέτος διορίζεται κ με το 40% κ με το 24μηνο, θα ήταν προτιμότερο/καλύτερα/ασφαλέστερο να επιλέξει το 40% κ όχι το 24μηνο; 
Το 24μηνο δίνει καλύτερη τοποθέτηση, όμως...

Και βέβαια με το 24μηνο. Δεν υπάρχει καμία περίπτωση για ανάκληση διορισμών. Αλλά και αν γινόταν θα ξεκινούσε από τον ενιαίο του 40%..

Ο καθένας ερμηνεύει όπως θέλει τα πράγματα, ανάλογα με τα συμφέροντά του. Ανακλήσεις έχουν γίνει και στο παρελθόν έπειτα από καταγγελίες... Φύλαγε τα ρούχα σου, να' χεις τα μισά!

Δεν ανήκω στο 24μηνο, δυστυχώς.  Συμβουλεύω όμως το/τη συνάδελφο γιατί με το 24μηνο είναι 100% διοριστέος/α, ενώ με τον ενιαίο, πολύ φοβάμαι ότι θα πάει για του χρόνου στη μεταβατική, όπως οι εμείς οι υπόλοιποι.

[syrrahm]

1.Σημαίνει να είμαστε επιφυλακτικοί όταν λέμε ότι κάτι δεν γίνεται και όχι το να αποποιηθούμε την ιδιότητά μας.


2.Τώρα, σε περίπτωση που γίνουν ανακλήσεις, αν δεν έχει μέχρι τότε απορροφηθεί όλο το 60-40, χαιρετίσματα... Δεν θα μπορούν να δικαιολογηθούν οι επιπρόσθετες ανάγκες των οριζόμενων, όπως αυτές καταγράφηκαν πριν από τη διεξαγωγή του ΑΣΕΠ 2008. Μικρές, αλλά σημαντικές λεπτομέρειες για όσους ασχολούνται λίγο παραπάνω...

1. Άρα η συμβουλή σου στη συνάδελφο είναι να μην αποποιηθεί το ότι ανήκει στο 24μηνο.

2. Λυπάμαι, αλλά δε βγάζω νόημα. Προσπάθησα αρκετά, πάντως...

[PDE ads]

[Aritina]

Σημαίνει να είμαστε επιφυλακτικοί όταν λέμε ότι κάτι δεν γίνεται και όχι το να αποποιηθούμε την ιδιότητά μας. Τώρα, σε περίπτωση που γίνουν ανακλήσεις, αν δεν έχει μέχρι τότε απορροφηθεί όλο το 60-40, χαιρετίσματα... Δεν θα μπορούν να δικαιολογηθούν οι επιπρόσθετες ανάγκες των οριζόμενων, όπως αυτές καταγράφηκαν πριν από τη διεξαγωγή του ΑΣΕΠ 2008. Μικρές, αλλά σημαντικές λεπτομέρειες για όσους ασχολούνται λίγο παραπάνω...

Επειγόντως βουτιά!!!! (Στη θάλασσα)

[ΜΑΡΑΤΑ]

Δεν έχω να δώσω καμμία συμβουλή σε κανέναν. Ο καθένας λαμβάνει την ευθύνη των αποφάσεών του, γιατί ο ίδιος γνωρίζει καλύτερα την περίπτωσή του. Εγώ απλά είπα ότι σε περίπτωση που γίνει στο άμεσο μέλλον κάποια ανάκληση διορισμών λόγω καταστρατήγησης των ποσοστών 60-40 (πράγμα πολύ πιθανό αν συνεχιστούν οι διορισμοί χωρίς τη νόμιμη λογική / αυτό το κρίνουν τα δικαστήρια για το ποια λογική είναι νόμιμη ή όχι), το πιο πιθανό είναι να ελεγχθούν πρώτα οι επιπλέον διορισμοί, σύμφωνα με τις ανάγκες.  Γιατί για το 60-40 έχουν δοθεί οι ανάγκες εξ αρχής*. Και πάλι ανάλογα με το τι θα ζητήσουν να ελεγχθεί εκείνοι που θα τους καταγγείλουν. Σε ποιους δηλαδή θα θεωρήσουν ότι δόθηκαν οι πιστώσεις τους, με βάση τους συνολικούς διορισμούς και την ισχύουσα νομοθεσία.   

* τι εννοώ: αν δεν καλυφθούν πρώτα αυτές οι αρχικές ανάγκες που δημοσιεύονται σε ΦΕΚ, πως θα διοριστούν "επιπλέον" κάποιοι σύμφωνα με τις ανάγκες που προέκυψαν, πέραν των αρχικών; Γιατί αυτή είναι η λογική του 24μηνου. Έχουν καθοριστεί αρχικά και κατά προσέγγιση κάποιες ανάγκες και λέμε ότι κάνουμε διαγωνισμό ΑΣΕΠ για συγκεκριμένο αριθμό αναγκών ανά κλάδο. Στην πορεία όμως προκύπτουν κάποιες επιπλέον ανάγκες λόγω συνταξιοδοτήσεων κλπ.. Άρα, θα πρέπει να διοριστούν "επιπλέον", "σύμφωνα με τις ανάγκες" που προέκυψαν ανά κλάδο και ειδικότητα κάποιοι. Αυτός ο συγκεκριμένος αριθμός εκπαιδευτικών θα διοριστεί από την κατηγορία του 24+ΑΣΕΠ.   

[emnaypli]

Ανάκληση διορισμών δε γίνεται που να χτυπιούνται κάποιοι.

[Demek]

Οπως δεν γινοταν μειωσεις μισθων καποτε στο δημοσιο οπως δεν κλεινανε δημοσιες υπηρεσιες καποτε στο δημοσιο οπως δεν θα πωλουνταν η ΔΕΗ ο ΟΤΕ η ΔΕΥΑ οπως δεν θα κλειναν τα γραφεια Αθμιας και

[irenead]

Δεν έχω να δώσω καμμία συμβουλή σε κανέναν. Ο καθένας λαμβάνει την ευθύνη των αποφάσεών του, γιατί ο ίδιος γνωρίζει καλύτερα την περίπτωσή του. Εγώ απλά είπα ότι σε περίπτωση που γίνει στο άμεσο μέλλον κάποια ανάκληση διορισμών λόγω καταστρατήγησης των ποσοστών 60-40 (πράγμα πολύ πιθανό αν συνεχιστούν οι διορισμοί χωρίς τη νόμιμη λογική / αυτό το κρίνουν τα δικαστήρια για το ποια λογική είναι νόμιμη ή όχι), το πιο πιθανό είναι να ελεγχθούν πρώτα οι επιπλέον διορισμοί, σύμφωνα με τις ανάγκες.  Γιατί για το 60-40 έχουν δοθεί οι ανάγκες εξ αρχής*. Και πάλι ανάλογα με το τι θα ζητήσουν να ελεγχθεί εκείνοι που θα τους καταγγείλουν. Σε ποιους δηλαδή θα θεωρήσουν ότι δόθηκαν οι πιστώσεις τους, με βάση τους συνολικούς διορισμούς και την ισχύουσα νομοθεσία.   

* τι εννοώ: αν δεν καλυφθούν πρώτα αυτές οι αρχικές ανάγκες που δημοσιεύονται σε ΦΕΚ, πως θα διοριστούν "επιπλέον" κάποιοι σύμφωνα με τις ανάγκες που προέκυψαν, πέραν των αρχικών; Γιατί αυτή είναι η λογική του 24μηνου. Έχουν καθοριστεί αρχικά και κατά προσέγγιση κάποιες ανάγκες και λέμε ότι κάνουμε διαγωνισμό ΑΣΕΠ για συγκεκριμένο αριθμό αναγκών ανά κλάδο. Στην πορεία όμως προκύπτουν κάποιες επιπλέον ανάγκες λόγω συνταξιοδοτήσεων κλπ.. Άρα, θα πρέπει να διοριστούν "επιπλέον", "σύμφωνα με τις ανάγκες" που προέκυψαν ανά κλάδο και ειδικότητα κάποιοι. Αυτός ο συγκεκριμένος αριθμός εκπαιδευτικών θα διοριστεί από την κατηγορία του 24+ΑΣΕΠ.   

Συμφωνώ,απόλυτα.

[emnaypli]

 

[syrrahm]

Δεν έχω να δώσω καμμία συμβουλή σε κανέναν. Ο καθένας λαμβάνει την ευθύνη των αποφάσεών του, γιατί ο ίδιος γνωρίζει καλύτερα την περίπτωσή του. Εγώ απλά είπα ότι σε περίπτωση που γίνει στο άμεσο μέλλον κάποια ανάκληση διορισμών λόγω καταστρατήγησης των ποσοστών 60-40 (πράγμα πολύ πιθανό αν συνεχιστούν οι διορισμοί χωρίς τη νόμιμη λογική / αυτό το κρίνουν τα δικαστήρια για το ποια λογική είναι νόμιμη ή όχι), το πιο πιθανό είναι να ελεγχθούν πρώτα οι επιπλέον διορισμοί, σύμφωνα με τις ανάγκες.  Γιατί για το 60-40 έχουν δοθεί οι ανάγκες εξ αρχής*. Και πάλι ανάλογα με το τι θα ζητήσουν να ελεγχθεί εκείνοι που θα τους καταγγείλουν. Σε ποιους δηλαδή θα θεωρήσουν ότι δόθηκαν οι πιστώσεις τους, με βάση τους συνολικούς διορισμούς και την ισχύουσα νομοθεσία.   

* τι εννοώ: αν δεν καλυφθούν πρώτα αυτές οι αρχικές ανάγκες που δημοσιεύονται σε ΦΕΚ, πως θα διοριστούν "επιπλέον" κάποιοι σύμφωνα με τις ανάγκες που προέκυψαν, πέραν των αρχικών; Γιατί αυτή είναι η λογική του 24μηνου. Έχουν καθοριστεί αρχικά και κατά προσέγγιση κάποιες ανάγκες και λέμε ότι κάνουμε διαγωνισμό ΑΣΕΠ για συγκεκριμένο αριθμό αναγκών ανά κλάδο. Στην πορεία όμως προκύπτουν κάποιες επιπλέον ανάγκες λόγω συνταξιοδοτήσεων κλπ.. Άρα, θα πρέπει να διοριστούν "επιπλέον", "σύμφωνα με τις ανάγκες" που προέκυψαν ανά κλάδο και ειδικότητα κάποιοι. Αυτός ο συγκεκριμένος αριθμός εκπαιδευτικών θα διοριστεί από την κατηγορία του 24+ΑΣΕΠ.   

Θα πρέπει πάντως να έχετε υπόψη σας ότι , όταν κόβονται  θέσεις διορισμών λόγω "κρίσης" (τέλος πάντων) από παντού, επηρεάζονται όλες οι κατηγορίες διορισμού ΄σ' αυτό το πλαίσιο δεν μπορεί παρά να επηρεαστεί ακόμα και η ερμηνεία των "αναγκών" , οι οποίες οριοθετούνται στη βάση των νέων δεδομένων.  Αλλιώς αξιολογούνταν οι ανάγκες το 2008 (προ "κρίσης") και αλλιώς από το 2010. Μένει λοιπόν να δούμε ποια είναι σήμερα η πιο ορθή ερμηνεία του όρου "ανάγκες".

[giota.pat.]

ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ 2011-2012

                   ΑΣΕΠ+40%        24 ΜΗΝΠ  ΕΙΔΙΚΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ

ΠΕ 01 ΘΕΟΛΟΓΟΙ   16   0      ?     
ΠΕ 02 ΦΙΛΟΛΟΓΟΙ   60   42    19     
ΠΕ 03 ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΙ   42   9    15 
ΠΕ 0401 ΦΥΣΙΚΟΙ   41   13   ?   
ΠΕ 0402 ΧΗΜΙΚΟΙ   16   3     ?
ΠΕ0404

[dimit]

 Η παράταση της επετηρίδας ήταν μόνο 1 χρόνο και αυτό για απορροφηση του 10% των εγεγγραμμένων .Εσεις νομίζετε  ότι μεχρι το 2004 έπαιρνε και απο επετηρίδα? Λάθος, δεν ήταν καθόλου ομαλή η μετάβαση 

Απάντηση στη mohitto

[Lasid]

Δεν έχω να δώσω καμμία συμβουλή σε κανέναν. Ο καθένας λαμβάνει την ευθύνη των αποφάσεών του, γιατί ο ίδιος γνωρίζει καλύτερα την περίπτωσή του. Εγώ απλά είπα ότι σε περίπτωση που γίνει στο άμεσο μέλλον κάποια ανάκληση διορισμών λόγω καταστρατήγησης των ποσοστών 60-40 (πράγμα πολύ πιθανό αν συνεχιστούν οι διορισμοί χωρίς τη νόμιμη λογική / αυτό το κρίνουν τα δικαστήρια για το ποια λογική είναι νόμιμη ή όχι), το πιο πιθανό είναι να ελεγχθούν πρώτα οι επιπλέον διορισμοί, σύμφωνα με τις ανάγκες.  Γιατί για το 60-40 έχουν δοθεί οι ανάγκες εξ αρχής*. Και πάλι ανάλογα με το τι θα ζητήσουν να ελεγχθεί εκείνοι που θα τους καταγγείλουν. Σε ποιους δηλαδή θα θεωρήσουν ότι δόθηκαν οι πιστώσεις τους, με βάση τους συνολικούς διορισμούς και την ισχύουσα νομοθεσία.   

* τι εννοώ: αν δεν καλυφθούν πρώτα αυτές οι αρχικές ανάγκες που δημοσιεύονται σε ΦΕΚ, πως θα διοριστούν "επιπλέον" κάποιοι σύμφωνα με τις ανάγκες που προέκυψαν, πέραν των αρχικών; Γιατί αυτή είναι η λογική του 24μηνου. Έχουν καθοριστεί αρχικά και κατά προσέγγιση κάποιες ανάγκες και λέμε ότι κάνουμε διαγωνισμό ΑΣΕΠ για συγκεκριμένο αριθμό αναγκών ανά κλάδο. Στην πορεία όμως προκύπτουν κάποιες επιπλέον ανάγκες λόγω συνταξιοδοτήσεων κλπ.. Άρα, θα πρέπει να διοριστούν "επιπλέον", "σύμφωνα με τις ανάγκες" που προέκυψαν ανά κλάδο και ειδικότητα κάποιοι. Αυτός ο συγκεκριμένος αριθμός εκπαιδευτικών θα διοριστεί από την κατηγορία του 24+ΑΣΕΠ.   

Θα πρέπει πάντως να έχετε υπόψη σας ότι , όταν κόβονται  θέσεις διορισμών λόγω "κρίσης" (τέλος πάντων) από παντού, επηρεάζονται όλες οι κατηγορίες διορισμού ΄σ' αυτό το πλαίσιο δεν μπορεί παρά να επηρεαστεί ακόμα και η ερμηνεία των "αναγκών" , οι οποίες οριοθετούνται στη βάση των νέων δεδομένων.  Αλλιώς αξιολογούνταν οι ανάγκες το 2008 (προ "κρίσης") και αλλιώς από το 2010. Μένει λοιπόν να δούμε ποια είναι σήμερα η πιο ορθή ερμηνεία του όρου "ανάγκες".

Τότε συνάδελφε πρέπει να θυμηθούμε ότι πριν αρχίσει να αξιολογείται διαφορετικά η έννοια της ανάγκης λόγω "κρίσης", μπορούσαμε και θα έπρεπε να είχαμε διοριστεί όλοι οι ασεπίτες το καλοκαίρι του 2010 αρκεί να μην μας έκλεβαν τις ονομαστικές πιστώσεις για να διορίσουν επιπλέον δασκάλους στην πρωτοβάθμια. Τώρα δε θα υπήρχε πρόβλημα, αν είχε γίνει αυτό που έπρεπε εξ αρχής σύμφωνα με το νόμο. Η δε πρωτοβάθμια θα εξακολουθούσε να λειτουργεί άψογα με βραδύτερους ρυθμούς απορρόφησης μονίμων, χρησιμοποιώντας παραπάνω αναπληρωτές. Άρα ο σωστός τρόπος σκέψης δεν είναι τι ανάγκες υπάρχουν αυτή τη στιγμή, για να μοιραστούμε τελικά όλοι μαζί τη "ζημιά". Κάθε λογικός άνθρωπος/εκπαιδευτικός μπορεί να αντιληφθεί το δίκαιο της θέσης που περιγράφω.