Διορισμοί 24 μηνου, και 60-40% 2011 - τελευταία νέα

[Χριστίνα]

Σημερινό έγγραφο του υπ. Παιδείας ζητά τα κενά και τους υπεράριθμους εκπαιδευτικούς

http://www.esos.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=13882:simerino-eggrafo-tou-ip-paideias-zita-ta-kena-kai-tous-iperarithmous-ekpaideitikous

Επειδή το έγγραφο αναφέρεται στις ειδικότητες ΠΕ 05, ΠΕ 07, ΠΕ 08, ΠΕ 19, ΠΕ 20 και ΠΕ 32
ίσως θέλουν να δούνε πόσους ΑΜΩ ή ΑΚΩ θα μπορέσουν να προσλάβουν φέτος ως αναπληρωτές ΕΣΠΑ.

Ακριβώς..Κυρίως για τα πιλοτικά δημοτικά.

[PDE ads]

[nanakimou]

Να σας πω την σημερινή μου εμπειρία! Αν και ασεπιτισα δ΄ φουρνιάς πλέον πήγα στην πρωτοβάθμια να καταθέσω τα χαρτιά μου έτσι επειδή το όνομα μου βρίσκετε στην λίστα!! Το αποτέλεσμα… δεν είχαν υπολογιστή για μια εβδομάδα, διότι μόνο ένας συνδεετε με το υπουργείο και δεν ¨έχουν επισκευάσει το σύστημα από το παιδαγωγικό ινστιτούτο¨! Με έστειλαν σε άλλη πρωτοβάθμια, στην οποία φυσικά και δεν κατάφερα να πάω! Με αντιμετώπισε με μια ειρωνεία η υπάλληλος του στυλ είναι το όνομα σου στην λίστα? Κάποιοι που πήραν τηλέφωνο τους ενημερώσαμε και πήγαν αλλού και άλλα ξινά σχόλια λες και έφταιγα εγώ για την κατάσταση! Τα νεύρα μου τσατάλια!!! Τον διορισμό τον είχα χαμένο έτσι και αλλιώς με τον αριθμό θέσεων που προκύρηξαν αλλά η αντιμετώπιση και η ανοργανωσιά τους μου έσπασαν πραγματικά τα νεύρα!!

[antonisΠΕ04.01]

ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΝ ΘΑ ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ ΤΑ ΟΝΟΜΑΤΑ ΑΥΤΩΝ ΠΟΥ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ?

[Aritina]

Παιδιά, να ρωτήσω κάτι; Έκανα την αίτηση διορισμού, (χωρίς να είμαι στους διοριστέους, γιατί είμαι χαμηλά στο 24μηνο, από τους 64 που θα πάρει) και στο κουτάκι που σημειώναμε '' με ποιον κλάδο διορίζομαι ''(24μηνο, 40%, 30μηνο κλπ.), η υπάλληλος μου είπε ότι δεν το σημειώνουμε γιατί περνάει αυτόματα από το σύστημα. Πέρυσι, το σημειώναμε, από ό,τι θυμάμαι. Τώρα τι γίνεται δηλαδή; Ισχύουν οι πίνακες στους οποίους ανήκουμε, όπως τους είχαμε δηλώσει στην αίτηση αναπληρωτών, και οι διορισμοί γίνονται με βάση την επιλογή μας τότε; Οι υπόλοιποι το συμπληρώσατε το κουτάκι;   

[PDE ads]

[Lasid]

Να σας πω την σημερινή μου εμπειρία! Αν και ασεπιτισα δ΄ φουρνιάς πλέον πήγα στην πρωτοβάθμια να καταθέσω τα χαρτιά μου έτσι επειδή το όνομα μου βρίσκετε στην λίστα!! Το αποτέλεσμα… δεν είχαν υπολογιστή για μια εβδομάδα, διότι μόνο ένας συνδεετε με το υπουργείο και δεν ¨έχουν επισκευάσει το σύστημα από το παιδαγωγικό ινστιτούτο¨! Με έστειλαν σε άλλη πρωτοβάθμια, στην οποία φυσικά και δεν κατάφερα να πάω! Με αντιμετώπισε με μια ειρωνεία η υπάλληλος του στυλ είναι το όνομα σου στην λίστα? Κάποιοι που πήραν τηλέφωνο τους ενημερώσαμε και πήγαν αλλού και άλλα ξινά σχόλια λες και έφταιγα εγώ για την κατάσταση! Τα νεύρα μου τσατάλια!!! Τον διορισμό τον είχα χαμένο έτσι και αλλιώς με τον αριθμό θέσεων που προκύρηξαν αλλά η αντιμετώπιση και η ανοργανωσιά τους μου έσπασαν πραγματικά τα νεύρα!!

Απαράδεκτη ήταν και η δευτεροβάθμια στο Μενίδι. Υπολειτουργούσε επειδή όλοι έλειπαν σε άδεια, εκτός από μια υπάλληλο που παρότρυνε τους προσερχόμενους για αίτηση να πάνε σε άλλη δευτεροβάθμια δυο ώρες μακριά.
Τελικά με την βοήθεια της συναδέλφου που πήγε να κάνει την αίτησή της κατάφερε η υπάλληλος να ολοκληρώσει την διαδικασία της αίτησης διορισμού ηλεκτρονικά. Απαράδεκτα πράγματα... Ανοργάνωτοι εντελώς τον καιρό που εμείς καιγόμαστε καλοκαιριάτικα να κάνουμε τις αιτήσεις μας για διορισμό. Φυσικά και στη Δυτική Θεσσαλονίκη ένας υπάλληλος μας εξυπηρέτησε, ενώ έρχονταν συνέχεια διευθυντές σχολείων για υπογραφές.
Από την άλλη νομίζω ότι πρέπει να δείξουμε κατανόηση, διότι οι Διευθύνσεις Εκπαίδευσεις είναι υπό κατάργηση.
Άντε να δούμε πώς θα λειτουργήσουμε αν τις κλείσουν και αυτές και όλοι γυρίσουν στα σχολεία τους!

[inw]

Δε θα λειτουργεί τίποτα.Χαμός θα γίνεται.Τόσους που γύρισε πίσω η διμάντω τι περίμενε;

[syrrahm]

Παιδιά, να ρωτήσω κάτι; Έκανα την αίτηση διορισμού, (χωρίς να είμαι στους διοριστέους, γιατί είμαι χαμηλά στο 24μηνο, από τους 64 που θα πάρει) και στο κουτάκι που σημειώναμε '' με ποιον κλάδο διορίζομαι ''(24μηνο, 40%, 30μηνο κλπ.), η υπάλληλος μου είπε ότι δεν το σημειώνουμε γιατί περνάει αυτόματα από το σύστημα. Πέρυσι, το σημειώναμε, από ό,τι θυμάμαι. Τώρα τι γίνεται δηλαδή; Ισχύουν οι πίνακες στους οποίους ανήκουμε, όπως τους είχαμε δηλώσει στην αίτηση αναπληρωτών, και οι διορισμοί γίνονται με βάση την επιλογή μας τότε; Οι υπόλοιποι το συμπληρώσατε το κουτάκι;   

Μπορώ μόνο να σου πω μόνο για τις τελευταίες χρονιές. Νομίζω ότι ούτε και πέρυσι όσοι έκαναν αίτηση για διορισμό δήλωναν αν επιθυμούν να διοριστούν με 24μηνο κλπ.  Σίγουρα δεν το δηλώσαμε όσοι είχαμε κάνει αίτηση πρόπερσι (υπήρχαν μόνο δύο κουτάκια στο έντυπο της αίτησης : ΑΣΕΠ και ΕΝΙΑΙΟΣ και δήλωνες αναλόγως).   Θυμάμαι όμως ότι στη μηχανογραφημένη αίτηση αναφερόταν σε ποιον/ποιους ΑΣΕΠ ήσουν επιτυχών. Το ίδιο ίσχυε και το 2008.

[irenead]

ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΓΙΑ ΜΙΑ ΕΝΩΤΙΚΗ ΠΡΟΤΑΣΗ.


Κάπως πρέπει να καταφέρουμε να  βρούμε αυτά που ενώνουν την πλειοψηφία των αδιόριστων -με ή χωρίς προϋπηρεσία- και να προσπαθήσουμε να τα υλοποιήσουμε πέρα από τα ιδιαίτερα συμφέροντα που έχει ο καθένας μας ανάλογα και με τις προσωπικές δυνατότητες /ικανότητες και προσόντα.

Πέρυσι εστίαζα σε ένα όριο που οφείλουμε να θέσουμε στην ελαστική εργασία (αναπλήρωση ή ωρομισθία), αλλά και στην προϋπόθεση: 1 τουλάχιστον επιτυχία  στον διαγωνισμό.

Συνέχεια πρότεινα τον στόχο: 3 χρόνια ΑΚΩ ή ΑΜΩ +επιτυχία στον ΑΣΕΠ ---->μόνιμος διορισμός

Και οι δύο προϋποθέσεις που έθετα θα μπορούσαν να ενώσουν την πλειοψηφία των αδιόριστων και να αναγκάσουν την πολιτεία στον περιορισμό της ελαστικής εργασίας. Θα αναγκάζεται έτσι η πολιτεία να κάνει περισσότερους μόνιμους διορισμούς. Επιλέγω αντί του 24μηνου το «3 χρόνια ΑΚΩ» για να μην βρεθούν και πάλι παράξενες προϋπηρεσίες στο μέλλον να διεκδικούν κάποιες αναγνωρίσεις εκ’ των υστέρων…

Η προϋπόθεση: «1 τουλάχιστον επιτυχία στον διαγωνισμό» ικανοποιεί σε κάποιο βαθμό –όχι απόλυτα- το περί δικαίου αίσθημα όλων αυτών που  χρόνια τώρα έβλεπαν να βολεύονται συνάδελφοι με διάφορα παραθυράκια προϋπηρεσίας…

Το αίτημα αυτό είναι συμβατό με το νέο σύστημα πρόσληψης, γιατί ικανοποιεί και τις μελλοντικές ανάγκες των νεότερων, αφού αναγκαστικά περιορίζει την ελαστική εργασία και τον κίνδυνο να βρεθούν οι ίδιοι σε ανάλογες συνθήκες στο μέλλον όπως και δημιουργεί μια ουσιαστική μεταβατική περίοδο για τους παλαιότερους και ιδιαίτερα αυτούς του 24μηνου…

Οι μόνοι που θα νομίσουν πως θίγονται με μια πρώτη ματιά από αυτή την ρύθμιση είναι αυτοί που έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες  χωρίς επιτυχίες στον διαγωνισμό και περιμένουν κάτι καλύτερο που είναι αμφίβολο αν έρθει. Θα πρέπει όμως και αυτοί να αναλογιστούν πως είναι πολύ πιο εύκολο να πιάσουν την βάση σε κάποιον επερχόμενο διαγωνισμό από το να αριστεύσουν με τα πιτσιρίκια για να διατηρήσουν το δικαίωμα στην αναπλήρωση…  Είναι ο ελάχιστος συμβιβασμός που πρέπει να προσφέρουν και αυτοί για να υπάρξει μια ενιαία πρόταση προς το συμφέρον όλων των αδιόριστων. 

Συμφωνώ με την πρόταση.Ας οργανωθούμε όσο το δυνατόν γρηγορότερα,μήπως καταφέρουμε κάτι.Στο facebook υπαρχει ομάδα "αδιόριστοι εκπαιδευτικοί παράταση μεταβατικής",όσοι θέλετε μπορείτε να την επισκεφτείτε.Να μην είμαστε μόνο λόγια να προχωρήσουμε και σε πράξεις.

[Aritina]

Παιδιά, να ρωτήσω κάτι; Έκανα την αίτηση διορισμού, (χωρίς να είμαι στους διοριστέους, γιατί είμαι χαμηλά στο 24μηνο, από τους 64 που θα πάρει) και στο κουτάκι που σημειώναμε '' με ποιον κλάδο διορίζομαι ''(24μηνο, 40%, 30μηνο κλπ.), η υπάλληλος μου είπε ότι δεν το σημειώνουμε γιατί περνάει αυτόματα από το σύστημα. Πέρυσι, το σημειώναμε, από ό,τι θυμάμαι. Τώρα τι γίνεται δηλαδή; Ισχύουν οι πίνακες στους οποίους ανήκουμε, όπως τους είχαμε δηλώσει στην αίτηση αναπληρωτών, και οι διορισμοί γίνονται με βάση την επιλογή μας τότε; Οι υπόλοιποι το συμπληρώσατε το κουτάκι;   

Μπορώ μόνο να σου πω μόνο για τις τελευταίες χρονιές. Νομίζω ότι ούτε και πέρυσι όσοι έκαναν αίτηση για διορισμό δήλωναν αν επιθυμούν να διοριστούν με 24μηνο κλπ.  Σίγουρα δεν το δηλώσαμε όσοι είχαμε κάνει αίτηση πρόπερσι (υπήρχαν μόνο δύο κουτάκια στο έντυπο της αίτησης : ΑΣΕΠ και ΕΝΙΑΙΟΣ και δήλωνες αναλόγως).   Θυμάμαι όμως ότι στη μηχανογραφημένη αίτηση αναφερόταν σε ποιον/ποιους ΑΣΕΠ ήσουν επιτυχών. Το ίδιο ίσχυε και το 2008.

Σε ευχαριστώ syrrham. Εφόσον τότε περνούν αυτόματα, θα λαμβάνουν υπόψη τον πίνακα στον οποίο ενταχθήκαμε με τις αιτήσεις αναπληρωτών, 

[hpapa]

Παιδιά, να ρωτήσω κάτι; Έκανα την αίτηση διορισμού, (χωρίς να είμαι στους διοριστέους, γιατί είμαι χαμηλά στο 24μηνο, από τους 64 που θα πάρει) και στο κουτάκι που σημειώναμε '' με ποιον κλάδο διορίζομαι ''(24μηνο, 40%, 30μηνο κλπ.), η υπάλληλος μου είπε ότι δεν το σημειώνουμε γιατί περνάει αυτόματα από το σύστημα. Πέρυσι, το σημειώναμε, από ό,τι θυμάμαι. Τώρα τι γίνεται δηλαδή; Ισχύουν οι πίνακες στους οποίους ανήκουμε, όπως τους είχαμε δηλώσει στην αίτηση αναπληρωτών, και οι διορισμοί γίνονται με βάση την επιλογή μας τότε; Οι υπόλοιποι το συμπληρώσατε το κουτάκι;   

"Με ποιον κλαδο διοριζομαι" εννοει κλαδο δλδ ΠΕΟ4.01 και ΠΕ19, αν καποιος εχει και σπουδες Πληροφορικης.
Αν εγραφε με ποιον πινακα διοριζομαι, επρεπε να επιλεξουμε 24μηνο, ενιαιο.κλπ.
Οντως δεν δηλωναμε πινακα και εγω απο τα Χανια, εβαλα τον υπευθυνο(ήταν εξυπηρετικος )και πηρε τηλ στο Υπουργειο μπροστα μου, του ειπαν οτι αυτοι βλεπουν σε ποιο πινακα ανηκεις και κατα προτεραιοτητα σε τοποθετουν.
Αλλωστε στο αντιγραφο της αιτησης που πηραμε (ειμαι 24μηνο), εγγραφε τη προυπηρεσια για 24μηνο και για ενιαιο, αρα αυτοματα "σε βρισκει".

[buble10]

ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΓΙΑ ΜΙΑ ΕΝΩΤΙΚΗ ΠΡΟΤΑΣΗ.


Κάπως πρέπει να καταφέρουμε να  βρούμε αυτά που ενώνουν την πλειοψηφία των αδιόριστων -με ή χωρίς προϋπηρεσία- και να προσπαθήσουμε να τα υλοποιήσουμε πέρα από τα ιδιαίτερα συμφέροντα που έχει ο καθένας μας ανάλογα και με τις προσωπικές δυνατότητες /ικανότητες και προσόντα.

Πέρυσι εστίαζα σε ένα όριο που οφείλουμε να θέσουμε στην ελαστική εργασία (αναπλήρωση ή ωρομισθία), αλλά και στην προϋπόθεση: 1 τουλάχιστον επιτυχία  στον διαγωνισμό.

Συνέχεια πρότεινα τον στόχο: 3 χρόνια ΑΚΩ ή ΑΜΩ +επιτυχία στον ΑΣΕΠ ---->μόνιμος διορισμός

Και οι δύο προϋποθέσεις που έθετα θα μπορούσαν να ενώσουν την πλειοψηφία των αδιόριστων και να αναγκάσουν την πολιτεία στον περιορισμό της ελαστικής εργασίας. Θα αναγκάζεται έτσι η πολιτεία να κάνει περισσότερους μόνιμους διορισμούς. Επιλέγω αντί του 24μηνου το «3 χρόνια ΑΚΩ» για να μην βρεθούν και πάλι παράξενες προϋπηρεσίες στο μέλλον να διεκδικούν κάποιες αναγνωρίσεις εκ’ των υστέρων…

Η προϋπόθεση: «1 τουλάχιστον επιτυχία στον διαγωνισμό» ικανοποιεί σε κάποιο βαθμό –όχι απόλυτα- το περί δικαίου αίσθημα όλων αυτών που  χρόνια τώρα έβλεπαν να βολεύονται συνάδελφοι με διάφορα παραθυράκια προϋπηρεσίας…

Το αίτημα αυτό είναι συμβατό με το νέο σύστημα πρόσληψης, γιατί ικανοποιεί και τις μελλοντικές ανάγκες των νεότερων, αφού αναγκαστικά περιορίζει την ελαστική εργασία και τον κίνδυνο να βρεθούν οι ίδιοι σε ανάλογες συνθήκες στο μέλλον όπως και δημιουργεί μια ουσιαστική μεταβατική περίοδο για τους παλαιότερους και ιδιαίτερα αυτούς του 24μηνου…

Οι μόνοι που θα νομίσουν πως θίγονται με μια πρώτη ματιά από αυτή την ρύθμιση είναι αυτοί που έχουν μεγάλες προϋπηρεσίες  χωρίς επιτυχίες στον διαγωνισμό και περιμένουν κάτι καλύτερο που είναι αμφίβολο αν έρθει. Θα πρέπει όμως και αυτοί να αναλογιστούν πως είναι πολύ πιο εύκολο να πιάσουν την βάση σε κάποιον επερχόμενο διαγωνισμό από το να αριστεύσουν με τα πιτσιρίκια για να διατηρήσουν το δικαίωμα στην αναπλήρωση…  Είναι ο ελάχιστος συμβιβασμός που πρέπει να προσφέρουν και αυτοί για να υπάρξει μια ενιαία πρόταση προς το συμφέρον όλων των αδιόριστων. 

Η πρόταση/στόχος σου, συνάδελφε panos2, είναι γλαύκα εις Αθήνα. Αυτό δεν θεσμοθέτησε ο Στυλιαίδης το 2008;;; 

Διαφοροποιούμαι σε δύο σημεία: αντί για 24μηνο γράφω 3 έτη ΑΚΩ ή ΑΜΩ και επιπλέον δεν αποδέχομαι το "σύμφωνα με τις ανάγκες"...

ΥΓ. Δεν είναι ίδια η "γλαύκα"  και  η παλαιά του Στυλιανίδη θα δολοφονηθεί  εντός του έτους από τον πράκτορα  " 3848" 

Δηλαδή είτε με 3 έτη ΑΚΩ είτε με 3 ΑΜΩ, διορισμός απευθείας...
Χμ...
σιγά μην πάει κανείς στο Δ' Δωδεκανήσου ή στο Δ' Έβρου! 
Όλοι ΑΜΩ στα σπίτια τους θα προτιμήσουν.
Κ μετά θα έχουμε άλλες γκρίνιες... 

[buble10]

Να σας πω την σημερινή μου εμπειρία! Αν και ασεπιτισα δ΄ φουρνιάς πλέον πήγα στην πρωτοβάθμια να καταθέσω τα χαρτιά μου έτσι επειδή το όνομα μου βρίσκετε στην λίστα!! Το αποτέλεσμα… δεν είχαν υπολογιστή για μια εβδομάδα, διότι μόνο ένας συνδεετε με το υπουργείο και δεν ¨έχουν επισκευάσει το σύστημα από το παιδαγωγικό ινστιτούτο¨! Με έστειλαν σε άλλη πρωτοβάθμια, στην οποία φυσικά και δεν κατάφερα να πάω! Με αντιμετώπισε με μια ειρωνεία η υπάλληλος του στυλ είναι το όνομα σου στην λίστα? Κάποιοι που πήραν τηλέφωνο τους ενημερώσαμε και πήγαν αλλού και άλλα ξινά σχόλια λες και έφταιγα εγώ για την κατάσταση! Τα νεύρα μου τσατάλια!!! Τον διορισμό τον είχα χαμένο έτσι και αλλιώς με τον αριθμό θέσεων που προκύρηξαν αλλά η αντιμετώπιση και η ανοργανωσιά τους μου έσπασαν πραγματικά τα νεύρα!!

Έκανες πίσω σε τέτοιο σκηνικό;;;   
Εγγράφως θα ζητούσα μέσω της συγκεκριμένης Α/θμιας (δικό της πρωτόκολλο δηλαδή) λύση από το Υπουργείο!
Να δεις μετά, θα έβρισκαν κ λάπτοπ!

Όσο για τα σχόλια... Εγώ σε όλους κόβω το βήχα λέγοντάς τους "είστε υποχρεωμένοι να με εξυπηρετήσετε"!
Τέλος! 

[buble10]

Να σας πω την σημερινή μου εμπειρία! Αν και ασεπιτισα δ΄ φουρνιάς πλέον πήγα στην πρωτοβάθμια να καταθέσω τα χαρτιά μου έτσι επειδή το όνομα μου βρίσκετε στην λίστα!! Το αποτέλεσμα… δεν είχαν υπολογιστή για μια εβδομάδα, διότι μόνο ένας συνδεετε με το υπουργείο και δεν ¨έχουν επισκευάσει το σύστημα από το παιδαγωγικό ινστιτούτο¨! Με έστειλαν σε άλλη πρωτοβάθμια, στην οποία φυσικά και δεν κατάφερα να πάω! Με αντιμετώπισε με μια ειρωνεία η υπάλληλος του στυλ είναι το όνομα σου στην λίστα? Κάποιοι που πήραν τηλέφωνο τους ενημερώσαμε και πήγαν αλλού και άλλα ξινά σχόλια λες και έφταιγα εγώ για την κατάσταση! Τα νεύρα μου τσατάλια!!! Τον διορισμό τον είχα χαμένο έτσι και αλλιώς με τον αριθμό θέσεων που προκύρηξαν αλλά η αντιμετώπιση και η ανοργανωσιά τους μου έσπασαν πραγματικά τα νεύρα!!

Απαράδεκτη ήταν και η δευτεροβάθμια στο Μενίδι. Υπολειτουργούσε επειδή όλοι έλειπαν σε άδεια, εκτός από μια υπάλληλο που παρότρυνε τους προσερχόμενους για αίτηση να πάνε σε άλλη δευτεροβάθμια δυο ώρες μακριά.
Τελικά με την βοήθεια της συναδέλφου που πήγε να κάνει την αίτησή της κατάφερε η υπάλληλος να ολοκληρώσει την διαδικασία της αίτησης διορισμού ηλεκτρονικά. Απαράδεκτα πράγματα... Ανοργάνωτοι εντελώς τον καιρό που εμείς καιγόμαστε καλοκαιριάτικα να κάνουμε τις αιτήσεις μας για διορισμό. Φυσικά και στη Δυτική Θεσσαλονίκη ένας υπάλληλος μας εξυπηρέτησε, ενώ έρχονταν συνέχεια διευθυντές σχολείων για υπογραφές.
Από την άλλη νομίζω ότι πρέπει να δείξουμε κατανόηση, διότι οι Διευθύνσεις Εκπαίδευσεις είναι υπό κατάργηση.
Άντε να δούμε πώς θα λειτουργήσουμε αν τις κλείσουν και αυτές και όλοι γυρίσουν στα σχολεία τους!

Τι λες, βρε Lasid;;; 
Οφείλουν να σε εξυπηρετήσουν είναι δεν είναι οι περισσότεροι σε άδεια! 
Πώς να το κάνουμε δηλαδή;
Αν ήθελαν να μην δουλέψουν, ας έκαναν μάθημα στα σχολεία κ ας κάθονταν το καλοκαίρι!    Επιλογή τους δεν είναι η Διεύθυνση;

[irenead]

Οσοι διαφωνείτε με την πρόταση του panos,έχετε να προτείνετε τίποτα?