Πόσους αναπληρωτές ΠΕ19-20 θα πάρουν φέτος;

[gpapage]

Και σε αυτό λάθος κάνεις. Προβλέπεται αρχικά τελευταία ώρα, αλλά στο ΦΕΚ γράφει ότι μπορεί να γίνει αλλαγή, και να πάει τελευταία η μελέτη , αν αυτό εξυπηρετεί το πρόγραμμα.

Δεν το γνώριζα. Σε ευχαριστώ για την επισήμανση.

Υ.Γ. Φιλική συμβουλή μιας και βλέπω ότι είσαι νέος/νέα στο forum. Προσπάθησε να αποφύγεις τα edit που προσθέτουν κείμενο, γιατί έτσι χάνεται λίγο η σύνδεση της συζήτησης... Καλύτερα να συμπληρώνεις με νέο post.

[PDE ads]

[ilith]

Στη Δ΄ Αθήνας μάλιστα διευθυντής σχολείου επικαλέστηκε προφορική οδηγία από τη διεύθυνση, να είναι ο υπεύθυνος πάντα ΠΕ70.

Να του πεις και εσύ ότι πήρες προφορική εντολή από τον Ομπάμα! Μα τι σαχλαμάρες είναι αυτες;;; Άκου προφορική εντολή σε κάτι που γράφει ο νόμος! Που ακούστηκε; Να το πει ευθεως ο διευθυντής, ότι θέλει να κάνει τα χατήρια του δασκάλου, για να αποφασίσουμε και εμείς την στάση μας απέναντί στο εν λόγω διευθυντή. Αλήθεια, το ονοματάκι του ποιό είναι;

[elia]

ΖΗΤΑ ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΊΑ, ΠΟΣΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΘΑ ΚΑΝΟΥΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΉ ΣΤΟ ΟΛΟΉΜΕΡΟ, ΚΑΙ ΠΟΣΑ ΤΜΗΜΑΤΑ ΕΧΕΙ ΤΟ ΚΑΘΕ ΟΛΟΗΜΕΡΟ. ΓΙΑ ΖΗΤΑ, ΓΙΑ ΠΑΡΕ ΜΟΛΎΒΙ ΚΑΙ ΧΑΡΤΊ, ΚΑΙ ΜΕΤΆ ΜΙΛΑ.

Το ποιος δουλεύει και ποιος δε δουλεύει σε ολοήμερο είναι ακόμα πολύ ρευστό, αφού με κάποια επόμενη φάση προσλήψεων μπορεί να στείλουν προσωπικό στο σχολείο  και να αλλάξουν οι αναθέσεις και το προσωπικό του ολοημέρου, το οποίο σε κάποιες περιπτώσεις υπολειτουργεί ακόμα (των παιδιών μου σχολάει στις 15:00 ακόμα).

Επίσης, τουλάχιστον η Δ΄Αθήνας που ξέρω από πρώτο χέρι, ανάθεση ωρών έχει κάνει μόνο για τις ώρες του πρωινού και έχει αφήσει στο φλου όσες ώρες περισσεύουν σε κάθε πληροφορικό. Π.χ. σε σχολείο με 17 τμήματα έχει κάνει ανάθεση τις 17 ώρες και δεν έχει προσδιορίσει τι θα γίνουν με τις υπόλοιπες 6. Ο διευθυντής τοποθέτησε τον πληροφορικό και στο ολοήμερο, αλλά δεν έχει επίσημη ανάθεση, το οποίο αφήνει ανοιχτό το ενδεχόμενο να γίνει κάποια αλλαγή. Το ίδιο από ότι έχω δει 'κάναν και σε άλλους με δύο σχολεία 12+6=18 ώρες και οι υπόλοιπες ώρες ασαφείς.
EDIT : όπου ανάθεση από τη διεύθυνση βάλτε διάθεση.... μπερδεύτηκα 

[elia]

Να του πεις και εσύ ότι πήρες προφορική εντολή από τον Ομπάμα! Μα τι σαχλαμάρες είναι αυτες;;; Άκου προφορική εντολή σε κάτι που γράφει ο νόμος! Που ακούστηκε; Να το πει ευθεως ο διευθυντής, ότι θέλει να κάνει τα χατήρια του δασκάλου, για να αποφασίσουμε και εμείς την στάση μας απέναντί στο εν λόγω διευθυντή. Αλήθεια, το ονοματάκι του ποιό είναι;

Κοίτα, αν δεν απατώμαι τις αναθέσεις τις κάνει ο σύλλογος που αποτελείται κυρίως από ΠΕ70, οπότε αυτό αρκεί σαν εξήγηση κατά τη διάρκεια της συνεδρίασης.
Ονόματα εννοείται δεν λέμε, δεν θα έλεγα ούτε αν ήταν δικού μου συνάδελφου ή διευθυντή, πόσω μάλλον που δεν αφορά άμεσα εμένα.

[PDE ads]

[george_pe19]

Πλήρης απογοήτευση από την συμμετοχή των μονίμων στην σημερινή διαμαρτυρία. Οι ώρες του κλάδου μας πρέπει να αυξηθούν αλλιώς απλά
σιγά σιγά δεν θα υπάρχουν σχεδόν καθόλου κενά, και θα υπάρχουν πάρα πολλά πλεονάσματα. Αλλά φαίνεται ότι μάλλον δεν μας νοιάζει και πολύ...
γιατί εμείς κάποτε διοριστήκαμε, κάποτε μετατεθήκαμε και τώρα έλα μωρέ κάτι θα μας κάνουν.... αλλά διορισμό ποτέ για τους νέους... μετάθεση ποτέ
για τους τελευταίους και λίγο πιο παλιούς... και αναπληρωτές με το σταγονόμετρο... αλλά έλα μωρέ κάτι θα μας κάνουν εμάς....

[ekalaitz]

To ίδιο προτιμούν και οι μόνιμοι. Όλοι θέλουν πρωινά, γιαυτό και δεν δουλεύουν καθόλου τα ολοήμερα με πληροφορική, και γιαυτό δεν έχουν καθόλου δουλειά οι αναπληρωτές.
Κάτι σαν και σένα, καταστρέφουν τον κλάδο μας. Κάποιοι δεν έχουν ψωμί να ταίσουν τα παιδιά τους και φεύγουν μέχρι και στην επαρχία, και κάποιοι άλλοι απαξιούν και σνομπάρουν ακόμα και να κάτσουν στο ολοήμερο ή να κάνουν γραμματειακή!

Μάλλον δεν θα έχεις και πολύ ανάγκη για να δουλέψεις έτσι;
Ή μήπως τελικά είσαι μαιμού αναπληρωτής, και γράφεις εδώ με σκοπό να παραπλανήσεις;;;

Στον πρόλογο καλά τα πας, να σε στείλουμε στη ΔΟΕ να τα πεις και σε αυτούς και είμαι σίγουρος ότι θα σε αφουγκραστούν. Να τους πεις και για τα παιδάκι που  δεν έχουν ψωμί να φάνε για να τους συγκινήσεις όπως προσπαθείς το ίδιο να κάνεις και εδώ για να κερδίσεις τις εντυπώσεις μιας και ότι επιχείρημα έχεις αναφέρει για κάποιον λογικό που έχει δεν πως είναι τα πράγματα στην πρωτοβάθμια ακούγεται τουλάχιστον γελοίο.

Να τους εξηγήσεις επίσης ότι θέλεις να κάνεις γραμματιακή υποστήριξη ενώ οι δάσκαλοι θα έχουν πλήρες ωράριο 24 ώρες τη βδομάδα γιατί δε θέλεις να πας σε δεύτερο σχολείο.

Φιλικά και καλοπροαίρετα πάντα.
 

 

[Άστρο]

Επανέρχομαι στο θέμα των προσλήψεων αναπληρωτών σε σχέση με τους επικείμενους διορισμούς και θα ήθελα να ρωτήσω, μέσα στους 94 (75Αθμια & 19Β/θμια) προσληφθέντες ως αναπληρωτες βρίσκονται και οι 54 επιτυχόντες ΑΣΕΠ ΠΕ19/20 που πρόκειται να διοριστούν??
 

[trust no one]

Την σίτιση δεν την παίρνει ο δάσκαλος, την παίρνουν όλοι!! Δεν τα έχεις διαβάσει καλά μου φαίνεται!
Οι δάσκαλοι πιέζουν να κάνουν ολοήμερα, και οι δικοί μας οι καλομαθημένοι πληροφορικοί το σνομπάρουν.
Και μετά λέμε, γιατί δεν έχουμε ώρες πληροφορικής; Ε καλά να πάθουμε!!!

Το λάθος που κάνεις είναι ότι θες να διεκδικήσουν ώρες ολοημέρου από τους μονίμους κατά κύριο λόγο δασκάλους ή τους ήδη τοποθετημένους αναπληρωτές δασκάλους, οι αναπληρωτές πληροφορικοί, ώστε να αυξηθούν οι προσλήψεις αναπληρωτών πληροφορικών. Δηλαδή το Χ σχολείο, έχει Υ μονίμους δασκάλους από 1/9, είτε έχει αυτή τη στιγμή μονίμους και αναπληρωτές δασκάλους, που όπως λες μας μειώνουν το ωράριο και να πάμε εμείς ως τί να διεκδικήσουμε τί; Ο σύλλογος τα αποφασίζει αυτά, ο οποίος αποτελείται από αυτούς που ήδη έχουν προσληφθεί ή είναι μόνιμοι. Εκτός αν μιλάς μόνο για τους μονίμους, που οκ, μπορούν να συμπληρώσουν παραπάνω ώρες. Το πρόβλημα των αναπληρωτών δε ξέρω πώς το λύνει αυτό. Γιατί εδώ βλέπουμε ότι καλύφθηκαν από τα 276 κενά τα 75. Με αυτό που λες τα κενά θα ήταν 350 σου λέω εγώ. Πάλι τα 75 θα είχαν καλυφθεί. Μια τρύπα στο νερό.

[ilith]

Το λάθος που κάνεις είναι ότι θες να διεκδικήσουν ώρες ολοημέρου από τους μονίμους κατά κύριο λόγο δασκάλους ή τους ήδη τοποθετημένους αναπληρωτές δασκάλους, οι αναπληρωτές πληροφορικοί, ώστε να αυξηθούν οι προσλήψεις αναπληρωτών πληροφορικών. Δηλαδή το Χ σχολείο, έχει Υ μονίμους δασκάλους από 1/9, είτε έχει αυτή τη στιγμή μονίμους και αναπληρωτές δασκάλους, που όπως λες μας μειώνουν το ωράριο και να πάμε εμείς ως τί να διεκδικήσουμε τί; Ο σύλλογος τα αποφασίζει αυτά, ο οποίος αποτελείται από αυτούς που ήδη έχουν προσληφθεί ή είναι μόνιμοι. Εκτός αν μιλάς μόνο για τους μονίμους, που οκ, μπορούν να συμπληρώσουν παραπάνω ώρες. Το πρόβλημα των αναπληρωτών δε ξέρω πώς το λύνει αυτό. Γιατί εδώ βλέπουμε ότι καλύφθηκαν από τα 276 κενά τα 75. Με αυτό που λες τα κενά θα ήταν 350 σου λέω εγώ. Πάλι τα 75 θα είχαν καλυφθεί. Μια τρύπα στο νερό.

Απλά είναι τα πράγματα. Είτε μόνιμός είσαι, είτε αναπληρωτής, αν διεκδικήσεις και πάρεις ώρες σε ολοήμερο, τότε αφήνεις το διπλανό σχολείο ελεύθερο για κάποιον άλλον της ειδικότητάς σου (μόνιμο ή αναπληρωτή), να πάει εκεί να δουλέψει. Τόσο απλά είναι. Το να διεκδικούμε ώρες στο ολοήμερο, κάνει καλό.  Το να τοποθετούνται με το ζόρι οι μόνιμοι σε δύο ή τρία ή τέσσερα πρωινά σχολεία έτσι ώστε να καλύπτουν πλήρως το ωράριό τους και έτσι να μην μπορούν εκ των πραγμάτων να κάνουν ολοήμερο, είναι καταστροφικό για τον κλάδο.

Υπενθυμίζω το πινακάκι.

1 τμήμα ολοήμερου ---> min=1 ώρα - max=5+5 σίτιση=10 ώρες την βδομάδα για τον εκπαιδευτικό πληροφορικής.
2 τμήματα ολοήμερου ---> min=2 ώρες --- max=10+5 σίτιση=15 ώρες την βδομάδα για τον εκπαιδευτικό πληροφορικής.
3 τμήματα ολοήμερου  ---> min=3 ώρες --- max=15+5 σίτιση=20 ώρες την βδομάδα για τον εκπαιδευτικό πληροφορικής.

Δεν λέω να είμαστε ως κλάδος στο max, αλλά πολύ φοβάμαι ότι όχι μόνο δεν είμαστε στο min, αλλα ακόμα χειρότερα είμαστε στο μηδέν!

[gpapage]

Όταν τοποθετούνται οι αναπληρωτές έχουν ήδη οριστεί οι ώρες που θα πάρουν. Πχ. ξέρεις ότι θα πας για 7 ώρες στο ένα σχολείο για να κάνεις τα εξής μαθήματα. Οι διευθύνσεις χωρίζουν τα σχολεία με βάση τα κενά που έχουν δηλώσει και τα ομαδοποιούν ώστε κάνε αναπληρωτής να συμπληρώνει 24ωρο. Οι μόνιμοι μόνο θα μπορούσατε να διεκδικήσετε τέτοιες ώρες.

[ilith]

Όταν τοποθετούνται οι αναπληρωτές έχουν ήδη οριστεί οι ώρες που θα πάρουν. Πχ. ξέρεις ότι θα πας για 7 ώρες στο ένα σχολείο για να κάνεις τα εξής μαθήματα. Οι διευθύνσεις χωρίζουν τα σχολεία με βάση τα κενά που έχουν δηλώσει και τα ομαδοποιούν ώστε κάνε αναπληρωτής να συμπληρώνει 24ωρο. Οι μόνιμοι μόνο θα μπορούσατε να διεκδικήσετε τέτοιες ώρες.

Ναι αλλά αν ίσχυε το ένας πληροφορικός σε κάθε εργαστήριο ( ή έστω να ρίξω νερό στο κρασί μου, ένας πληροφορικός για δύο εργαστήρια) τότε θα δημιουργουνταν κενά, και θα αναγκαζόταν το υπουργείο να προσλάβει αναπληρωτές, οπότε και αυτοί με την σειρά τους θα διεκδικούσαν (μαζί με τους μόνιμους) ώρες ολοήμερου για συμπληρωση, άρα ακόμα περισσότερες ώρες για αναπληρωτές.

Ξαναλέω, οι μόνιμοι στην Αθμια τελούν φέτος ύπο καθεστός εκβιασμού, τους υποχρεώνει το υπουργείο θέλουν δεν θέλουν να πάρουν από 2 έως 4 εργαστήρια, και πρωινό σχολείο. Εκεί είναι το μεγάλο πρόβλημα.

Και εκεί είναι και ο ύπουλος σχεδιασμός των μνημονιακών. Θέλουν αυτό να περάσει έτσι στο ντουκου, να κολήσει ο ιός  των πολλών εργαστηρίων και την Βθμια (όπως κόλησε και η κατάργηση της τρίωρης απαλλαγής, που αρχικά μόλυνε μόνο την Αθμια και τελικά είδαμε πως κατέληξε) και να αποδεχτεί τελικά και η Βθμια αυτό το καθεστώς των πολλαπλων εργαστηρίων. Και μετά με μια απλή κατάργηση των 22 μαθητών που σπάει το τμήμα , θα επέλθει η καταστροφή.

Αυτό είναι το πραγματικό σχέδιό των μνημονιακών, και αυτό δεν το καταγγέλει καμιά ΠΕΚΑΠ, καμιά ΕΠΕ και κανένας ανώνυμος αντιπρόσωπος αναπληρωτών, πράγμα που με βάζει σε πολλές σκέψεις για τον ρόλο τους.

Εκεί είναι λοιπόν που εμείς πρέπει να πουμε ΣΤΟΠ, όχι άλλα εργαστήρια για μας, ΕΝΑ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΕΙΝΑΙ (για να πάρουμε τα δύο ως ανώτατο όριο, και να κερδίσουμε κάτι)

[Gianis90]

ilith χαλάς το θέμα νομίζω.αν είσαι μόνιμος και στριμωχθηκες φέτος, ρώτα και εμάς τι τραβάμε χρόνια στην αναπλήρωση που τρέχαμε κάθε χρόνια σε 2 και 3 σχολεία χωρίς μέλλον. Τώρα ξυπνησες; τώρα είδες τα προβλήματα; εδώ μιλάμε για αναπληρωτες και πόσοι θα διοριστουν, όχι τι θα γίνει ιδανικά για να μην χάσεις εσύ το βολεμα τόσων χρόνων. Η ενασχόληση σου φάνηκε και απο το πότε γραφτηκες στο φόρουμ και το τι έκανες τόσα χρόνια. Επίσης βάλε ακόμα τρία γραμματακια...soi

[gpapage]

Θα συμφωνούσα ότι θα ήταν πολύ ευνοϊκό το να έχουμε έναν υπεύθυνο για κάθε εργαστήριο ή έστω για δύο. Αλλά είναι μάλλον ουτοπικό. Σκέψου ότι 6 χρόνια λειτουργούσαν τα ΕΑΕΠ χωρίς ο υπεύθυνος εργαστηρίου να έχει το -3. Θυμάμαι σε συναντήσεις με συμβούλους να το ζητάμε, καθώς ειλικρινά ειδικά στα πρώτα χρόνια 2006-2010 δεν υπήρχε καν εργαστήριο, ούτε λαπτοπ σχεδόν σε κανένα σχολείο.  Η απάντηση συναδέλφου συμβούλου (που διαβάζω συνέχεια το όνομά του τελευταία) ήταν ότι θα έπρεπε να είμαστε και ευχαριστημένοι που μπήκε η πληροφορική στο δημοτικό κατόπιν (και) δικών του πιέσεων. "Ας δημιουργηθούν οι οργανικές στην πρωτοβάθμια να καθιερωθεί το μάθημα και το διεκδικούμε μετά"... Πέρασαν 6 χρόνια από τότε και ουσιαστικά μοναδική μας διεκδίκηση ήταν να γίνουν οργανικές στην πρωτοβάθμια... Όλα τα άλλα τα χωνέψαμε σχεδόν αδιαμαρτύρητα με αποκορύφωμα την κατάργηση του 3ώρου στη δευτεροβάθμια με επιχείρημα ότι η πρωτοβάθμια τόσα χρόνια λειτουργεί μια χαρά χωρίς το 3ωρο... Όταν λοιπόν απαξιώνουν τόσο εύκολα τη δουλειά του υπεύθυνου εργαστηρίου αφαιρώντας ουσιαστικά κάθε απαλλαγή, είναι απίθανο να δεχτούν να μας δώσουν τέτοιο δώρο.

Επίσης, αν προσέξεις το κάθε μέτρο του Υπουργείου γίνεται με κατεύθυνση τη διευκόλυνση κάλυψης έστω και του τελευταίου κενού. Τα μέτρα για την "ελαστικότητα" διαθέσεων μεταξύ βαθμίδων, τις δεύτερες και τρίτες αναθέσεις, το να μπορούν να κάνουν οι δάσκαλοι άλλα μαθήματα... Όλα αυτά γίνονται για να μπορούν εύκολα όλοι να συμπληρώνουν πλήρες ωράριο και να μη περισσεύουν ώρες σε δασκάλους ή διάφορες ειδικότητες. Αυτό που ζητάς είναι ένας επιπλέον περιορισμός ακριβώς στην αντίθετη κατεύθυνση.

[ilith]

ilith χαλάς το θέμα νομίζω.αν είσαι μόνιμος και στριμωχθηκες φέτος, ρώτα και εμάς τι τραβάμε χρόνια στην αναπλήρωση που τρέχαμε κάθε χρόνια σε 2 και 3 σχολεία χωρίς μέλλον. Τώρα ξυπνησες; τώρα είδες τα προβλήματα; εδώ μιλάμε για αναπληρωτες και πόσοι θα διοριστουν, όχι τι θα γίνει ιδανικά για να μην χάσεις εσύ το βολεμα τόσων χρόνων. Η ενασχόληση σου φάνηκε και απο το πότε γραφτηκες στο φόρουμ και το τι έκανες τόσα χρόνια. Επίσης βάλε ακόμα τρία γραμματακια...soi

Έχεις καταλάβει ή όχι ότι οι θέσεις των αναπληρωτών εξαρτώνται ΑΜΕΣΑ από το πόσο στριμώχνονται οι μόνιμοι;
Έχεις καταλάβει ότι το συμφέρον των αναπληρωτών είναι να έχουν οι μόνιμοι τρίωρη μείωση εργαστηρίου, να σπάει το τμήμα στα 22, να μην αναλαμβάνουν πάνω από ένα εργαστήριο ως υπεύθυνοι, να έχουν δικαίωμα να διαλέγουν ολοήμερο αν θέλουν;

Τα έχει καταλάβει αυτά, ή η εμπάθειά σου σε τυφλώνει;