Υπηρέτηση οργανικής και δικαίωμα για μετάθεση

[mmmm]

Δεν έχει σημασία. Όποιος έχει τα πιο πολλά μόρια αποσπάται. Βέβαια, αν τα συμβούλια εφαρμόσουν κατά γράμμα τη σχετική νομοθεσία, ελάχιστοι θα πάρουν απόσπαση και θα είναι αυτοί που έχουν όντως σοβαρά οικογενειακά προβλήματα ή προβλήματα υγείας. Δηλαδή για παράδειγμα δεν θα γινόταν απόσπαση από πρωινό γυμνάσιο σε πρωινό λύκειο χωρίς λόγο. Πολλοί το κάνουν αυτό απλά για να είναι 5 λεπτά πιο κοντά στο σπίτι τους.

[PDE ads]

[lilium1990]

στις σελ 10 και 34 της εγκυκλιου μεταθεσεων
https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/psps9546mtli-psti.pdf
εχει τις απαντησεις που ψαχνεις, αναλογα με το ποια περιπτωση σε ενδιαφερει (αν πχ εισαι νεοδιοριστη στην ειδικη και επιθυμεις μεταθεση σε γενικη ή το αντιστροφο, ή αν διοριστηκες στη γενικη παλαιοτερα και εχεις λαβει μεταθεση στην ειδικη και επιθυμεις επιστροφη στη γενικη κλπ).
Παντως γενικα με τοιυς νεοδιοριστους υπάρχει, οπως εχω καταλαβει τουλαχιστον εγω, μια παρανοηση σχετικα με το εξης: καποιοι νεοδιοριστοι θεωρουν οτι θα πρεπει να υπηρετησουν 2 χρονια την οργανικη τους. Δεν ισχυει αυτο. 1 χρονος ειναι η υποχρεωση υπηρετηση οργανικης, αλλα για να αιτηθουν μεταθεση θα πρεπει να εχουν υπηρετησει 2 χρονια στην περιοχη διορισμου τους . Παραδειγμα: Νεοδιροιστος 2022. Τοποθετηθηκε προσωρινα 1/9/2022 στο σχολειο Α της περιοχης διορισμου του. Η υπηρεσια δεν μπορει να του δωσει απ ευθειας οργανικη μιας και οι οργανικες δινονται τωρα τον μαιο 23. Οποτε η υπηρεσια ειναι σα να του λεει "επειδη δεν μπορω να σου δωσω οργανικη 1/9/22 σε τοποθετω προσωρινα στο σχολειο Α μεχρι 30/6/23 και αν τωρα τον μαιο 23 παρεις οργανικη δεν χρειαζεται να την υπηρετησεις απο 1/9/23 εως και 30/6/24, αφου την υπηρετησες την χρονια που τελειωνει (δηλ η προσωρινη φετινη τοποθετηση=προκαταβολικο ξεχρεωμα της μελλοντικης οργανικης). Οποτε μπορεις ειτε να κατσεις στην οργανικη σου ειτε να αιτηθεις αποσπαση εντος πυσδε, αλλα δεν θα μπορουσες να φυγεις με μεταθεση (ή αποσπαση)  φετος και να πας στην πατριδα σου για την χρονια που ερχεται γιατι πρεπει να κατσεις και το 23-24 σε μας εδω. Τον οκτωβρη 23 ομως μπορεις να αιτηθεις μεταθεση ωστε να πας το 2024-25 στο σπιτι σου". Αρα 1 χρονος ειναι η υπηρετηση οργανικης και 2 χρονια η υπηρετηση στον τοπο διορισμου και δεν ειναι ακριβως το ιδιο οπως νομιζουν καποιοι (αν ηταν το ιδιο δεν θα μπορουσες να παρεις αποσπαση εντος πυσδε το 2023-24)

σε ευχαριστώ πολύ, τα διάβασα αλλά δεν μου φανηκε καπου ξεκαθαρα το τι γίνεται εφόσον εγώ πάρω μεταθεση από γενική σε ειδική. Πρέπει παλι στην ειδική να κάνω δυο χρόνια διορισμου πριν αιτηθω απόσπασης (εντός πυσδε) για χ,ψ λόγους;

[g.t]

σε ευχαριστώ πολύ, τα διάβασα αλλά δεν μου φανηκε καπου ξεκαθαρα το τι γίνεται εφόσον εγώ πάρω μεταθεση από γενική σε ειδική. Πρέπει παλι στην ειδική να κάνω δυο χρόνια διορισμου πριν αιτηθω απόσπασης (εντός πυσδε) για χ,ψ λόγους;

Πιθανολογω οτι είσαι νεοδιοριστη 22 στη γενική που επιθυμείς ν καταθέσεις αίτηση φέτος στην ειδική. Οπότε σε αφορούν αυτά τ λίγα που λέει στην σελ 34  στο (α) δηλ ο νεοδιοριστος που έχει τις λοιπές προυποθεσεις για μετάθεση σε ειδική από γενικη, αρκεί ν έχει υπηρετήσει 2 χρόνια στην περιοχή διορισμού του πριν αιτηθεί μετάθεση σε ειδική. Δεν αναφέρει ότι θ πρέπει εκ νέου ν κάνει διετία στην περιοχή μετάθεσης κ αν υπήρχε τέτοιος περιορισμός είναι βέβαιο ότι θ τον έλεγε στην εγκύκλιο αυτή. Οπότε αρκεί να υπηρετήσεις 1 χρόνο  όπως και οι λοιποί εκπκοι, στην περιοχή μετάθεσης ειδικής για ν αιτηθεί εκ νεου μετάθεση σε μια άλλη περιοχή ΕΑΕ

[trust no one]

Πιθανολογω οτι είσαι νεοδιοριστη 22 στη γενική που επιθυμείς ν καταθέσεις αίτηση φέτος στην ειδική. Οπότε σε αφορούν αυτά τ λίγα που λέει στην σελ 34  στο (α) δηλ ο νεοδιοριστος που έχει τις λοιπές προυποθεσεις για μετάθεση σε ειδική από γενικη, αρκεί ν έχει υπηρετήσει 2 χρόνια στην περιοχή διορισμού του πριν αιτηθεί μετάθεση σε ειδική. Δεν αναφέρει ότι θ πρέπει εκ νέου ν κάνει διετία στην περιοχή μετάθεσης κ αν υπήρχε τέτοιος περιορισμός είναι βέβαιο ότι θ τον έλεγε στην εγκύκλιο αυτή. Οπότε αρκεί να υπηρετήσεις 1 χρόνο  όπως και οι λοιποί εκπκοι, στην περιοχή μετάθεσης ειδικής για ν αιτηθεί εκ νεου μετάθεση σε μια άλλη περιοχή ΕΑΕ

Επειδή έχω μια υποψία, να διευκρινίσουμε ότι δεν είναι πιο εύκολη η μεταπήδηση από τη γενική στην ειδική κι αντίστροφα, αν ανήκεις ήδη στο ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ που σε ενδιαφέρει. Δηλαδή μη σκεφτεί κάποιος ότι "αφού είμαι ήδη στην Α' Αθήνας στη γενική, είναι πιο εύκολο να πάρω μετάθεση στην Α' Αθήνας στην ειδική, από το να ήμουν ας πούμε στη Β' Σάμου". Κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Πάντα με τα μόρια πάει, ανεξαρτήτως πού ανήκεις.

[PDE ads]

[g.t]

Επειδή έχω μια υποψία, να διευκρινίσουμε ότι δεν είναι πιο εύκολη η μεταπήδηση από τη γενική στην ειδική κι αντίστροφα, αν ανήκεις ήδη στο ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ που σε ενδιαφέρει. Δηλαδή μη σκεφτεί κάποιος ότι "αφού είμαι ήδη στην Α' Αθήνας στη γενική, είναι πιο εύκολο να πάρω μετάθεση στην Α' Αθήνας στην ειδική, από το να ήμουν ας πούμε στη Β' Σάμου". Κάτι τέτοιο δεν ισχύει. Πάντα με τα μόρια πάει, ανεξαρτήτως πού ανήκεις.

+

[lilium1990]

Να ρωτήσω και κάτι ακομα απο περιέργεια. Οσοι διορίστηκαν μονιμοι το 2021 φέτος είχαν δικαίωμα για μετάθεση από γενική σε ειδική ή έπρεπε πρωτα να αξιολογηθούν;

[Teko]

Ερώτηση αν ξέρετε κ αν δεν έχει απαντηθεί (διάβασα αρκετές σελίδες πριν κ δε το βρήκα)
Έστω κάποιος που μόλις πήρε μεταθεση σε ένα ΠΥΣΠΕ, παίρνει οργανική αναγκαστικά σε οργανικό κενό που δεν τον βολεύει (λόγω απόστασης).
Όμως υπάρχει στο ΠΥΣΠΕ κενό λειτουργικό (ο συνάδελφος έγινε διευθυντής σε άλλο σχολείο και η θέση μένει κενή) για την ειδικότητα του, που τον βολεύει.

Αν ζητήσει εσωτερική απόσπαση να πάρει το λειτουργικό κενό αυτό θεμελιώνει :
1) δικαίωμα μεταθέσης τον επόμενο χρόνο? και
2) δικαίωμα βελτίωσης θέσης εντός πυσπε τον επόμενο χρόνο?
Με λίγα λόγια αν θεμελιώνει δικαίωμα για αυτά τα δύο οταν υπηρετησει λειτουργικό κενό
 κ όχι την οργανική του.

[victor123]

Ερώτηση αν ξέρετε κ αν δεν έχει απαντηθεί (διάβασα αρκετές σελίδες πριν κ δε το βρήκα)
Έστω κάποιος που μόλις πήρε μεταθεση σε ένα ΠΥΣΠΕ, παίρνει οργανική αναγκαστικά σε οργανικό κενό που δεν τον βολεύει (λόγω απόστασης).
Όμως υπάρχει στο ΠΥΣΠΕ κενό λειτουργικό (ο συνάδελφος έγινε διευθυντής σε άλλο σχολείο και η θέση μένει κενή) για την ειδικότητα του, που τον βολεύει.

Αν ζητήσει εσωτερική απόσπαση να πάρει το λειτουργικό κενό αυτό θεμελιώνει :
1) δικαίωμα μεταθέσης τον επόμενο χρόνο? και
2) δικαίωμα βελτίωσης θέσης εντός πυσπε τον επόμενο χρόνο?
Με λίγα λόγια αν θεμελιώνει δικαίωμα για αυτά τα δύο οταν υπηρετησει λειτουργικό κενό
 κ όχι την οργανική του.

Αν πάρεις μετάθεση πρέπει να υπηρετήσεις 1 χρόνο την οργανική για να ξαναέχεις δικαίωμα για μετάθεση ή βελτίωση. Η απάντηση και στο 1 και στο 2 λοιπόν είναι όχι.

[Teko]

Αν πάρεις μετάθεση πρέπει να υπηρετήσεις 1 χρόνο την οργανική για να ξαναέχεις δικαίωμα για μετάθεση ή βελτίωση. Η απάντηση και στο 1 και στο 2 λοιπόν είναι όχι.

Ευχαριστώ πολύ! Απλώς επειδή στη διετία των νεοδιόριστων δεν χρειάζονταν
 η υπηρετηση σε οργανική για τη θεμελίωση της μεταθεσης,
 είχα αυτήν την απορία!

[victor123]

Ευχαριστώ πολύ! Απλώς επειδή στη διετία των νεοδιόριστων δεν χρειάζονταν
 η υπηρετηση σε οργανική για τη θεμελίωση της μεταθεσης,
 είχα αυτήν την απορία!

Που το είδες αυτό; Λάθος κάνεις. Και στους νεοδιόριστους χρειαζόταν η υπηρέτηση της οργανικής για 1 χρόνο. Δεν έχει σημασία που τοποθετείσαι σε λειτουργικό. Θεωρείται πως είσαι σε διάθεση ΠΥΣΔΕ το οποίο αναγκαστικά σε βάζει σε λειτουργικό. Άρα μετράει για υπηρέτηση οργανικής. Το δεύτερο χρόνο μπορείς να πάρεις απόσπαση εντός ΠΥΣΔΕ. Γενικά δεν έχει σημασία νεοδιόριστος ή όχι. Κάθε μέρος στο οποίο πηγαίνεις είτε με μετάθεση, είτε με διορισμό, είτε με βελτίωση πρέπει να υπηρετήσεις την οργανική για 1 χρόνο για να ξαναέχεις δικαίωμα.

[g.t]

Ερώτηση αν ξέρετε κ αν δεν έχει απαντηθεί (διάβασα αρκετές σελίδες πριν κ δε το βρήκα)
Έστω κάποιος που μόλις πήρε μεταθεση σε ένα ΠΥΣΠΕ, παίρνει οργανική αναγκαστικά σε οργανικό κενό που δεν τον βολεύει (λόγω απόστασης).
Όμως υπάρχει στο ΠΥΣΠΕ κενό λειτουργικό (ο συνάδελφος έγινε διευθυντής σε άλλο σχολείο και η θέση μένει κενή) για την ειδικότητα του, που τον βολεύει.

Αν ζητήσει εσωτερική απόσπαση να πάρει το λειτουργικό κενό αυτό θεμελιώνει :
1) δικαίωμα μεταθέσης τον επόμενο χρόνο? και
2) δικαίωμα βελτίωσης θέσης εντός πυσπε τον επόμενο χρόνο?
Με λίγα λόγια αν θεμελιώνει δικαίωμα για αυτά τα δύο οταν υπηρετησει λειτουργικό κενό
 κ όχι την οργανική του.

αν παρει την οργανικη δηλωνοντας το συγκεκριμενο σχολειο στην δηλωση προτιμησης, τοτε ισχυει 100% αυτο που σου ειπε ο victor. Αν ομως τον τοποθετησουν αυτοδικαια δηλ αναγκαστικα και χωρις αιτηση του τοτε κατα τη γνωμη μου μαλλον εχει δικιο και παλι ο victor, αλλα διατηρω καποιες επιφυλαξεις που της ειχα διατυπωσει σε μια σχετικη συζητηση πριν μερες
https://www.pde.gr/index.php?topic=976.msg1194912#msg1194912
Δηλ θεωρω πως υπαρχει καποιο κενο νομοθεσιας, οταν η τοποθετηση ειναι ΧΩΡΙΣ ΔΗΛΩΣΗ ΠΡΟΤΙΜΗΣΗΣ του εκπκου και στη θέση του θα ζητούσα απο το τμημα προσωπικου της δδε να μου απαντησει ή αν δε γνωριζει να κανει ερωτημα στο υπουργειο

[victor123]

αν παρει την οργανικη δηλωνοντας το συγκεκριμενο σχολειο στην δηλωση προτιμησης, τοτε ισχυει 100% αυτο που σου ειπε ο victor. Αν ομως τον τοποθετησουν αυτοδικαια δηλ αναγκαστικα και χωρις αιτηση του τοτε κατα τη γνωμη μου μαλλον εχει δικιο και παλι ο victor, αλλα διατηρω καποιες επιφυλαξεις που της ειχα διατυπωσει σε μια σχετικη συζητηση πριν μερες
https://www.pde.gr/index.php?topic=976.msg1194912#msg1194912
Δηλ θεωρω πως υπαρχει καποιο κενο νομοθεσιας, οταν η τοποθετηση ειναι ΧΩΡΙΣ ΔΗΛΩΣΗ ΠΡΟΤΙΜΗΣΗΣ του εκπκου και στη θέση του θα ζητούσα απο το τμημα προσωπικου της δδε να μου απαντησει ή αν δε γνωριζει να κανει ερωτημα στο υπουργειο

Στην εγκύκλιο μεταθέσεων αναφέρει:

Όσοι εκπαιδευτικοί τοποθετήθηκαν οριστικά ενώ ήταν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και
υπηρέτησαν –τον οφειλόμενο χρόνο– εντός της περιοχής μετάθεσης σε διάφορες σχολικές μονάδες, ΔΕΝ
απαιτείται να υπηρετήσουν εκ νέου την οργανική τους θέση.

Κατά την ταπεινή μου γνώμη είτε με δήλωση είτε χωρίς αν υπηρετήσεις στην ιδία περιοχή μετάθεσης θεμελιώνεις δικαίωμα.

[g.t]

Ευχαριστώ πολύ! Απλώς επειδή στη διετία των νεοδιόριστων δεν χρειάζονταν
 η υπηρετηση σε οργανική για τη θεμελίωση της μεταθεσης,
 είχα αυτήν την απορία!

συμπληρωματικα θα πω οτι ειτε καποιος ειναι νεοδιοριστος του 2021 ειτε του 2022 ειτε του 1999 που απο 1/9/1999 ως 30/6/2000 τοποθετηθηκε σε λειτουργικο κενο,μπορουσε παράλληλα  ΝΑ ΑΙΤΗΘΕΙ ΜΕΤΑΘΕΣΗ  τον οκτωβρη 1999 (σε αντιθεση με εναν φετινο νεοδιοριστο που δεν μπορει  λογω της διετιας)  γιατι θεωρειτο οτι την ειχε ξεχρεωσει προκαταβολικα απο 1/9/1999 ως 30/6/2000 (και αυτο γιατι 1/9 η υπηρεσια δεν ειχε να του δωσει οργανικη οι οποιες μοιραζονται μεριοους μηνες μετα δηλ τον απριλη 2000). Αν τελικα τον φλεβαρη 2000 πηρε μεταθεση και 2 μηνες μετα το νεο του πυσδε του εδωσε οργανικη στη περιοχη που μετατεθηκε, τοτε για να αιτουνταν τον οκτωβρη 2000 νεα μεταθεση θα έπρεπε απο 1/9/2000 ως 30/6/2001 να την υπηρετησει. Αν αυτος επαιρνε εσωτερικη αποσπαση 1/9/2000 πολυ απλα θα του ακυρωναν την αιτηση μεταθεσης που θα εκανε λιγο πιο μετα δηλ τον οκτωβρη γιατι δεν θα ειχε υπηρετησει την οργανικη. Ακριβως τα ιδια συμβαινουν και με τους τωρινους νεοδιοριστους με ΜΟΝΗ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΗ ΔΙΑΦΟΡΑ, σε σχεση με το 2000, ΟΤΙ Ο ΦΕΤΙΝΟς ΝΕΟΔΙΟΡΙΣΤΟΣ ΤΟΥ 2023 δε θα μπορεσει σε 4 μηνες απο σημερα να καταθεσει αιτηση μεταθεσης λογω υποχρεωτικης παραμονης για 2 χρονια

 

[g.t]

Στην εγκύκλιο μεταθέσεων αναφέρει:

Όσοι εκπαιδευτικοί τοποθετήθηκαν οριστικά ενώ ήταν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και
υπηρέτησαν –τον οφειλόμενο χρόνο– εντός της περιοχής μετάθεσης σε διάφορες σχολικές μονάδες, ΔΕΝ
απαιτείται να υπηρετήσουν εκ νέου την οργανική τους θέση.

Κατά την ταπεινή μου γνώμη είτε με δήλωση είτε χωρίς αν υπηρετήσεις στην ιδία περιοχή μετάθεσης θεμελιώνεις δικαίωμα.

Ναι victor δεν αντιλεγω σε αυτο, απλα νομιζω οτι ο συναδελφος πριν αναφερονταν σε αλλο ζητημα και το οποιο παρομοιως ειχαν θεσει και αλλοι συναδελφοι πριν μερικες ημερες  δηλ την περιπτωση που καποιος πηρε μεταθεση φετος και ατο νεο του πυσδε, αυτο τον καιρο,  δεν καταφερνει να παρει οργανικη στα σχολεια που δηλωσε (Β φαση). Τοτε σε ενα μηνα απο σημερα (πανω κατω) ισως μεινουν καποια εναπομειναντα κενα (Γ φαση) και τα οποια ο εν λογω εκπκος δεν τα θελει και γι αυτο δεν θα καταθεσει συμπληωρματικη δηλωση. Στην περιπτωση αυτη το πυσδε -οπως ειναι γνωστο- θα τον τοποθετησει σε καποιο απο τα εναπομειναντα ακομα και χωρις αιτηση του εκπκου. Νομιζω λοιπον οτι ο συναδελφος πριν ρωτησε αν θα εχει θεμελιωσει δικαιωμα να καταθεσει τον οκτωβρη 23 αιτηση μεταθεσης με δεδομενο οτι θα παρει εσωτερικη αποσπαση τον σεπτεμβ 23 και η δικη μου απαντηση ηταν οτι υπαρχει κενο νομθεσιας γι αυτο το συγκεκρ ζητημα με επιχειρημα μου οτι η τοποθετηση στα εναπομειναντα εγινε για το συμφερον υπηρεσιας