Συμβουλές-Προτάσεις για τον επόμενο ΑΣΕΠ - ΠΕ 02

[marion]

Και το σχέδιο της προκήρυξης από την alfavita για τον επικείμενο διαγωνισμό.

Δείτε:  http://www.alfavita.gr/ASEP/asep082c18a.php

[PDE ads]

[PATIK]

Καλημέρα σε όλους!

Θα μπορούσε κάποιος να προτείνει κάποιο εγχειρίδιο με σχόλια πάνω στην Ιλιάδα και την Οδύσσεια?

Ευχαριστώ.

[pariel]

Τα βιβλία του καθηγητή είναι τα καλύτερα

[PATIK]

Σ' ευχαριστώ για την άμεση απάντησή σου. Μήπως γνωρίζεις-ετε αν υπάρχει κάτι απο Μαρωνίτη με σχόλια πάνω σε Ιλιάδα και Οδύσσεια;

[PDE ads]

[elranna]

@marion

Για την τρίτομη «Ανθολογία της Αρχαίας Ελληνικής Γραμματείας», ρώτησα ένα ενημερωμένο βιβλιοπωλείο και δεν κυκλοφορεί στο εμπόριο. Άρα, υπάρχουν δύο τρόποι: Ή τη ζητάς από σχολείο (αν δεν έχεις πρόσβαση, μέσω γνωστών και φίλων) ή φωτοτυπίες. Ακριβώς όπως τα βιβλία καθηγητή.

[waterland]

Καλημέρα! Επειδή κι εγώ έψαχνα πέρυσι το τρίτομο αυτό βιβλίο, χωρίς τελικά να το βρω, παρόλο που ρώτησα και γνωστό μου στο Παιδαγωγικό Ινστιτούτο, έχω να σας πω ότι τελικά μάλλον δεν έχει να σας χρησιμεύσει σε τίποτα απολύτως. Οπως λεει και ο τίτλος του είναι "ανθολογία" και όχι γραμματολογία, έχει δηλαδή απλώς αποσπάσματα από λυρικούς, τραγωδίες κτλ. Ο Μαρωνίτης πράγματι πρόσφατα έχει εκδώσει μελέτες για Οδύσσεια και Ιλιάδα, δυστυχώς όμως δεν ξέρω τον ακριβή τους τίτλο. Κάτι πολύ ενδιαφέρον σχετικά με τον υπέροχο αυτό φιλόλογο, είναι ότι πρόσφατα παρουσίασε τα δύο καινούρια του βιβλία σχετικά με Σολωμό και Καβάφη, τα οποία και αποτελούν την αφετηρία της σειράς μελετών του για τη νεοελληνική ποίηση (ακολουθούν Σινόπουλος και ο προσωπικός μου αγαπημένος Σαχτούρης). Προσωπικά μου φαίνεται πολύ "ενδιαφέρουσα" το ξεκίνημα της σειράς του μ' αυτούς τους δύο ποιητές, που αποτελούν και ύλη του ΑΣΕΠ φιλολόγων!

Φυσικά δεν τίθεται θέμα σύγκρισης, αλλά μήπως είχε κανείς διαβάσει ένα φοβερό άρθρο της Καθημερινής πέρυσι, όπου εξηγούσε τους λόγους που μπήκε ο Σεφέρης στο διαγωνισμό μας? Απλώς επειδή οι δύο σημαίνουσες εκδότριες του Ικαρου (που έχει τα αποκλειστικά δικαιώματα του Σεφέρη) ήθελαν να αναζωογονήσουν τις πωλήσεις τους! Ωραίο, ε?!

[marion]

Waterland και Elranna, σας ευχαριστώ πολύ για τις άμεσες απαντήσεις σας.

Waterland, θα σ' εμπιστευτώ και δε θα το αναζητήσω. Μάλλον με τις γραμματολογίες και τις εισαγωγές των σχολικών καλύπτομαι για το γνωστικό.

[elranna]

Φαίνεται ότι είμαι από τους τυχερούς γιατί περισσεύουν κάτι τομοι (γύρω στους 10 στο σχολείο μου), οπότε διακριτικά απαλλοτρίωσα μια τριάδα... Αλλά, η αλήθεια είναι ότι δεν χρησιμεύουν και πολύ. Είναι ακριβώς όπως είπε ο Waterland, ανθολογία κειμένων και οι εισαγωγές τους αφορύν αποκλειστικά τα συγκεκριμένα κείμενα, χωρίς να δίνουν περαιτέρω πληροφορίες. Οπότε, μάλλον άχρηστο είναι για τον ΑΣΕΠ, θα συμφωνήσω κι εγώ.

[para5]

Ο Μαρωνίτης πράγματι πρόσφατα έχει εκδώσει μελέτες για Οδύσσεια και Ιλιάδα, δυστυχώς όμως δεν ξέρω τον ακριβή τους τίτλο.

Μαρωνίτης, Ομηρικά μεγαθέματα: Πόλεμος,, ομιλία, νόστος, 1999.
_____, Επιλεγόμενα στην ομηρική Οδύσσεια, 2005.
Μαρωνίτης και Πόλκας, Αρχαϊκή επική ποίηση: Από την Ιλιάδα στην Οδύσσεια, 2007.

Το 1ο είναι συλλογή εξειδικευμένων άρθρων, το 2ο μια κριτική ανάγνωση της Οδύσσειας, το 3ο που μου φαίνεται και το πιο κατάλληλο για ασεπ είναι μια συνοπτική εισαγωγική μελέτη για βασικά θέματα των δύο ομηρικών επών.

[PATIK]

Ευχαριστώ πολυ.

[zwi]

Nα προσθέσω κι εγώ το Αναζήτηση και Νόστος του Οδυσσέα, Μαρωνίτης, εκδόσεις ΚΕΔΡΟΣ.

[elranna]

Όταν διαβάζω για ΑΣΕΠ, έχω πάντα την ίδια απορία. Αρκούν τα σχολικά βιβλία ή όχι; Μέχρι τώρα, έχω σχηματίσει την εντύπωση (μεταξύ μας, πρώτη φορά διαβάζω σοβαρά, τις προηγούμενες τουρίστας πήγα) ότι οι περισσότερες από τις ερωτήσεις προέρχονται από τα σχολικά βιβλία, με ελάχιστες εξαιρέσεις. Άρα, μήπως είναι καλύτερο να διαβάσει κάποιος πολυ καλά τα σχολικά και αν έχει χρόνο, να εμβαθύνει σε άλλα πανεπιστημιακού επιπέδου απ'ότι να διαβάσει πολύ καλά κάποια μέρη της ύλης από άλλα συγγράμματα;

Έχω στο κεφάλι μου τις ερωτήσεις της Οδύσσειας, οι οποίες ήταν καθαρά από τα σχολικά βιβλία (τυπικά επίθετα και τυπικές σκηνές). Η Ιλιάδα δεν είναι μέχρι τώρα στην ύλη. Έχει νόημα να διαβάσει κανείς Μαρωνίτη;
ΥΓ. Ιστορικός είμαι, μόνο ακροθιγώς τα έχω δει αυτά τα πράγματα.

[para5]

μήπως είναι καλύτερο να διαβάσει κάποιος πολυ καλά τα σχολικά και αν έχει χρόνο, να εμβαθύνει σε άλλα πανεπιστημιακού επιπέδου απ'ότι να διαβάσει πολύ καλά κάποια μέρη της ύλης από άλλα συγγράμματα;

Έχω στο κεφάλι μου τις ερωτήσεις της Οδύσσειας

Όσον αφορά την Οδύσσεια τα σχολικά βιβλία έχουν ευτυχώς εκσυγχρονιστεί, και κατά συνέπεια είτε κανείς διαβάσει τα σχολικά (βιβλίο μαθητή και καθηγητή) είτε Μαρωνίτη δεν υπάρχει και μεγάλη διαφορά, αρκεί στο δεύτερο να επιμείνει στα θέματα που θίγει το σχολικό βιβλίο. Η γνώμη πάντως είναι, και την έχω γράψει πολλές φορές εδώ μέσα, δεν χρειάζεται κανείς να ξεφεύγει από τα σχολικά βιβλία. 

[pariel]

Σ' ευχαριστώ για την άμεση απάντησή σου. Μήπως γνωρίζεις-ετε αν υπάρχει κάτι απο Μαρωνίτη με σχόλια πάνω σε Ιλιάδα και Οδύσσεια;

Εγώ βοηθήθηκα πολύ από το βιβλίο: "Η διαλεκτική της Οδύσσειας" του Μαρωνίτη. Στον προηγούμενο διαγωνισμό δεν ήταν στην ύλη η Ιλιάδα