Συζήτηση για νέο σύστημα μοριοδότησης στον πίνακα αναπληρωτών Ε.Α

[kinegiros]

@ Kinegeiros
 Γιατί το νομοσχέδιο δημιουργεί ειδικούς παιδαγωγούς δύο ταχυτήτων.
Επίσης, θα πρέπει να ισχύουν τα ίδια κριτήρια στη Α/θμια και Β/θμια. Όχι διαφορετικά, επειδή ιδρύθηκε από το πουθενά μία αυτόνομη σχολή ειδικής αγωγής προπτυχιακού επιπέδου, δεν έχω καταλάβει ακόμη για ποιο λόγο.
Το κράτος κατάργησε τα διδασκαλεία που στοίχιζαν λιγότερο και συντηρεί μία σχολή (ή μάλλον ΔΥΟ αν υπολογίσουμε και το ΠΑΜΑΚ) 4 ετών!!!!
Όσο για ΑΣΕΠ ειδικής αγωγής δε νομίζω να γίνει, τουλάχιστον όσο έχουμε μνημόνια και απολύσεις.

vickyN αυτά όμως δεν είναι νομικά επιχειρήματα
παρόλα αυτά να το συζητήσουμε για να βρούμε τις καλύτερες απαντήσεις

εγώ θα κάνω τον συνήγορο του διαβόλου και θα σου απαντήσω σε αυτό "Γιατί το νομοσχέδιο δημιουργεί ειδικούς παιδαγωγούς δύο ταχυτήτων" 2 ταχυτήτων είναι τώρα, στον προηγούμενο νόμο που είχε και τoν πίνακα Α ήταν 3 ταχυτήτων αλλά εκεί φώναζαν οι 61 και 71, οι υπόλοιποι δεν μιλούσαν. Τώρα θίγονται οι άλλοι και διαμαρτύρονται ?
Το κράτος στην πρωτοβάθμια αν δεν καταλάβατε θεωρεί ως ειδικό παιδαγωγό ΜΟΝΟ τον ΠΕ61 ΠΕ71 αυτό είναι ξεκάθαρο στον νόμο αυτό. Αν δεις στους μόνιμους λέει ότι όλες οι οργανικές θέσεις πάνε στους ΠΕ61 ΠΕ71. Από ανάγκη κρατάει τους άλλους. Γιατί 1ο) δεν έχει μόνιμους ΠΕ61 ΠΕ71 2ο)θα υπάρξει ξεσηκωμός αν έλεγε ότι οι ΠΕ60.50 ΠΕ70.50 δεν υπάρχουν πια. Οπότε δίνει ότι περισσεύει από τους ΠΕ61 ΠΕ71.
Γιατί όμως θεωρεί ότι οι μόνοι ειδικοί είναι αυτοί ? μα είναι ΑΠΛΟ υπάρχει ΣΧΟΛΗ για αυτό ακριβώς το πράγμα!!!!!!!!
Το επιχείρημα δεν υπάρχει αλλού θα έπιανε αν ρωτούσαμε αν πρέπει να ιδρύσουμε μια τέτοια σχολή, ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΉ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΘΕΩΡΕΙ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ ΟΤΙ ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΕΧΟΥΝ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΛΕΓΟΝΤΑΙ ΕΙΔΙΚΟΙ ΠΑΙΔΑΓΩΓΟΙ. Οπότε μην λέμε δεν πρέπει να υπάρχει η σχολή, υπάρχει, πάμε παρακάτω.

Αυτά που λέω και δεν θέλω να με παρεξηγήσετε, τα λέω ως ΤΡΙΤΟΣ και όχι άμεσα εμπλεκόμενος, προσπαθώντας να καταλάβω το νοήμα του σχεδίου αυτού του νόμου.

........και για να συμπληρώσω : δεν υποτιμώ σε καμία περίπτωση τους συναδέλφους ΠΕ 71, ωστόσο θεωρώ δίκαιο να μοριοδοτηθούν όπως και όλοι οι υπόλοιποι.
Επίσης, ποτέ δεν υποστήριξα την πρόταξη των μεταπτυχιακών, που ίσχυε στον προηγούμενο νόμο. Είμαι κατά της οποιασδήποτε πρόταξης και υπέρ του συστήματος μοριοδότησης, όπως ακριβώς και στη δευτεροβάθμια.

και εγώ της ίδια θέσης ήμουν όταν ξεκίνησε η κουβέντα και είμαι ακόμα, ένας πίνακας και μόρια για όλους.

[PDE ads]

[sapore]

Από την στιγμή που διαχωρίζουν τα σεμινάρια σε 1 και 1.5 μόριο γιατί δεν κάνουν το ίδιο και στα μεταπτυχιακά;Το ίδιο είναι το μεταπτυχιακό των 2 χρόνων στο πανεπιστήμιο της Αθήνας με τις πρακτικές και τις εξετάσεις που έφτυσες και αίμα για να μπεις με το μεταπτυχιακό Βουλγαρίας που μπήκε κι η κουτσή Μαρία και το τελείωσε σε 9 μήνες πηγαίνοντας Βουλγαρία 6-7 φορές;Και πρακτική μιας φοράς έτσι;

Πολύ σωστή επισήμανση.

Όλα ζυγίζονται!!!!
1 μεταπτυχιακό -----> 2 (νέου τύπου βιομηχανίας) σεμινάρια

1 μεταπτυχιακό -----> Αναπηρία 67%

1 διδακτορικό ---->  30 μήνες προϋπηρεσίας ΕΑΕ

Ένα σχόλιο για την νέα μοριοδότηση Ε.Α.:

Αν είναι να μοριοδοτείται το κάθε κριτήριο (όποιο κι αν είναι αυτό) και όσο κι αν ήταν ή δεν ήταν μέσα στα αποκλειστικά κριτήρια της προηγούμενης μοριοδότησης, τότε θα έχουμε μια απ'τα ίδια.

Αν ισχύει το "ανάλογα με την γενική" πρέπει να μοριοδοτηθούν ("ζυγιστούν") τα προσόντα και στις προσλήψεις στη γενική.

[Alexia32]

Αν κατάλαβα καλά και παρακαλώ διορθώστε με, κάποιος που κάνει τώρα μεταπτυχιακό στην ειδική (3 μόρια) και παρακολουθήσει και το σεμινάριο νέου τύπου (1.5 μόρια) και βαθμό πτυχίου πχ. 6 (1 μόριο) αλλά μηδενική προυπηρεσία σε δομές ειδικής αγωγής.. περνάει ουσιαστικά κάποιον που έχει προυπηρεσία (5-6 χρόνια) αλλά χωρίς τα παραπάνω (εκτός βεβαίως του βασικού πτυχίου) (Μιλάω πάντα για την δευτεροβάθμια)
Οι γλώσσες νοηματική και braille και η επάρκεια αυτών, δεν μοριοδοτούνται??

[thouvou]

Δεν κατάλαβα τι ακριβώς συμβαίνει με τη μοριοδότηση στα μεταπτυχιακά και διδακτορικά στην ίδια θεματική ενότητα. Δηλ αν έχεις μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή και διδακτορικό στην ειδική αγωγή, θα σου προσμετρήσουν μόνο το 2ο;

[PDE ads]

[pb]

Ο Νομοθέτης αξιολογεί τα 3 έτη προϋπηρεσίας (30μήνες*0,2=6 μόρια) ισάξια με την κατοχή ενός Μεταπτυχιακού Τίτλου και ενός Διδακτορικού Διπλώματος (6 μόρια)!!!Η προσφυγή στο Συμβούλιο της Επικρατείας είναι μονόδρομος!!!!

[nero]

Αν κατάλαβα καλά και παρακαλώ διορθώστε με, κάποιος που κάνει τώρα μεταπτυχιακό στην ειδική (3 μόρια) και παρακολουθήσει και το σεμινάριο νέου τύπου (1.5 μόρια) και βαθμό πτυχίου πχ. 6 (1 μόριο) αλλά μηδενική προυπηρεσία σε δομές ειδικής αγωγής.. περνάει ουσιαστικά κάποιον που έχει προυπηρεσία (5-6 χρόνια) αλλά χωρίς τα παραπάνω (εκτός βεβαίως του βασικού πτυχίου) (Μιλάω πάντα για την δευτεροβάθμια)
Οι γλώσσες νοηματική και braille και η επάρκεια αυτών, δεν μοριοδοτούνται??

Oχι ακριβως  διοτι στο παραδειγμα που αναφερεις συγκεντρωνει 5,5 μορια ενω τα 5-6 χρονια προυπηρεσιας δινουν περιπου 9-11 μορια +1 το σεμιναριο ...

[thouvou]

Ο Νομοθέτης αξιολογεί τα 3 έτη προϋπηρεσίας (30μήνες*0,2=6 μόρια) ισάξια με την κατοχή ενός Μεταπτυχιακού Τίτλου και ενός Διδακτορικού Διπλώματος (6 μόρια)!!!Η προσφυγή στο Συμβούλιο της Επικρατείας είναι μονόδρομος!!!!

Σωστό, αλλά υπάρχει κανείς από τη δευτεροβάθμια που ασχολήθηκε;

[Gast00]

Ο Νομοθέτης αξιολογεί τα 3 έτη προϋπηρεσίας (30μήνες*0,2=6 μόρια) ισάξια με την κατοχή ενός Μεταπτυχιακού Τίτλου και ενός Διδακτορικού Διπλώματος (6 μόρια)!!!Η προσφυγή στο Συμβούλιο της Επικρατείας είναι μονόδρομος!!!!

Έλα μωρέ τώρα τώρα πως κάνεις έτσι.... Επειδή πχ ένας επίκουρος που διδάσκει στο τμήμα ειδικής αγωγής αν αποφασίσει να μπει στους πίνακες θα βρεθεί κάτω απο τους φοιτητές του? Ελλάς το μεγαλείο σου...

[pb]

Έλα μωρέ τώρα τώρα πως κάνεις έτσι.... Επειδή πχ ένας επίκουρος που διδάσκει στο τμήμα ειδικής αγωγής αν αποφασίσει να μπει στους πίνακες θα βρεθεί κάτω απο τους φοιτητές του? Ελλάς το μεγαλείο σου...

Νομίζω το παράδειγμά σου τα λέει ΟΛΑΑΑΑΑΑΑ

[pb]

Δεν ξέρουν τι κάνουν! Προτάσσουν στην πρωτοβάθμια ένα ακαδημαϊκό κριτήριο, τη γνώση των κατόχων βασικού πτυχίου στην ειδική αγωγή και την ίδια ώρα στη δευτεροβάθμια που δεν υπάρχουν αντίστοιχοι τίτλοι μοριοδοτούν με ψίχουλα Μεταπτυχιακούς και Διδακτορικούς Τίτλους!Οξύμωρο!

[thouvou]

Έλα μωρέ τώρα τώρα πως κάνεις έτσι.... Επειδή πχ ένας επίκουρος που διδάσκει στο τμήμα ειδικής αγωγής αν αποφασίσει να μπει στους πίνακες θα βρεθεί κάτω απο τους φοιτητές του? Ελλάς το μεγαλείο σου...

++++++++++++++++++++++++++++++++++

[kinegiros]

Έλα μωρέ τώρα τώρα πως κάνεις έτσι.... Επειδή πχ ένας επίκουρος που διδάσκει στο τμήμα ειδικής αγωγής αν αποφασίσει να μπει στους πίνακες θα βρεθεί κάτω απο τους φοιτητές του? Ελλάς το μεγαλείο σου...

αν ο επίκουρος σου έχει πάρει το πτυχίο του από το τμήμα που διδάσκει τότε αν μπει στους πίνακες θα είναι πάνω από τους φοιτητές του εφόσον θα έχει και διδακτορικό στην ε.α.ε.

[Gast00]

αν ο επίκουρος σου έχει πάρει το πτυχίο του από το τμήμα που διδάσκει τότε αν μπει στους πίνακες θα είναι πάνω από τους φοιτητές του εφόσον θα έχει και διδακτορικό στην ε.α.ε.

Σίγα το διδακτορικό....... Εγώ ρε έχω 3 χρόνια προϋπηρεσίας (καλής, κακής οι μαθητές και ο Θεός το ξέρουν....)!!!!!!! Τι να μου πει το γατάκι ο επίκουρος;;;;;;; ΕΕΕΕΕΕΕ;;;;;;

[sapore]

Ο Νομοθέτης αξιολογεί τα 3 έτη προϋπηρεσίας (30μήνες*0,2=6 μόρια) ισάξια με την κατοχή ενός Μεταπτυχιακού Τίτλου και ενός Διδακτορικού Διπλώματος (6 μόρια)!!!Η προσφυγή στο Συμβούλιο της Επικρατείας είναι μονόδρομος!!!!

Τρίχες.!

Τόσος αγώνας.

Μόνο 1 στιγμή του:
http://www.parliament.gr/Vouli-ton-Ellinon/ToKtirio/Fotografiko-Archeio/#dabfe6ee-2c9b-4ec1-9e20-830d93093af0