Συζήτηση για νέο σύστημα μοριοδότησης στον πίνακα αναπληρωτών Ε.Α

[ipponoh]

@Kinegiros
Ξέρεις ποια είναι η διαφορά με τους καθηγητές πληροφορικής; Αυτοί που διορίστηκαν με μεταπτυχιακά/διδακτορικά/σεμινάρια μπορεί να είχαν πρώτο πτυχίο άσχετο με τον τομέα την πληροφορικής (θεολόγοι, μαθηματικοί κλπ).
Οι ΠΕ60.50 και 70.50 δεν είναι ασχετοι. Είναι νηπιαγωγοι και δάσκαλοι που επέλεξαν να μετεκπαιδευτουν, να αποκτήσουν αυτό το κάτι επιπλέον, στην ειδική αγωγή και επέλεξαν να εργαστούν σε έναν τομέα του βασικού τους πτυχίου όχι σε άσχετο τομέα (μην ξεχνάμε επισης οτι σε παιδαγωγικά τμήματα υπήρχαν/υπάρχουν κατευθύνσεις ειδικής αγωγής).

Ξαναλεω. Μοριοδοτηση των πάντων (και συνεδριών, δημοσιεύσεων, σεμιναρίων). Έτσι όλοι θα προσπαθούμε να ενημερωθουμε για τις τελευταίες εξελίξεις στον τομέα και να γίνουμε καλύτεροι Δάσκαλοι για το καλό των παιδιών ΜΑΣ

Σε μια άλλη χώρα ίσως…στη δική μας που τα σεμινάρια δεν παρέχονται δωρεάν από το κράτος και πρέπει να έχεις πλούσιο μπαμπά…δε νομίζω..Επίσης είναι γνωστό ότι οι δημοσιεύσεις και τα συνέδρια προυποθέτουν ότι είσαι σε ένα μέρος που μπορείς να τα πραγματοποιήσεις ακόμη και αν εργάζεσαι και αυτό είναι πολύ δύσκολο να συμβεί όταν πρέπει να είσαι π.χ 9 μήνες στα Κουφονήσια με τισ λιγοστές άδειες που σου παρέχουν...

[PDE ads]

[michalis]

Οι καθηγητές με εξειδίκευση. Όπως και στην α/θμια. Κανένας διαχωρισμός και κωδικοί!

γνωρίζεις πως δεν υπάρχουν καθηγητικές σχολές ε.α. , έτσι; πως ζητάς να μην υπάρχει κωδικός .50 στην δευτεροβάθμια; δηλαδή όλοι λέτε πως μόνο στην ελλάδα υπάρχει σχολή πτεα και το λέτε για αρνητικό προωθώντας τα μεταπτυχιακά και στην δευτεροβάθμια που τα πράγματα λειτουργούν με κατόχους μεταπτυχιακών, ως επί το πλείστον, ζητάμε να καταργηθεί το .50; αποφασίστε τελικά τι θέλετε.....
γρήγορα μόνο γιατί το ΕΣΠΑ τελειώνει και μετά θα μαλώνουμε σαn τους παππούδες στο muppet show...

[gesthimani]

Δεν χρειάζονται καθηγητικές σχολές ε.α. Σύμφωνα με το νέο νόμο: "Οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ71 τοποθετούνται με διορισμό και κατά προτεραιότητα με μετάθεση ή απόσπαση ή με πρόσληψη ως αναπληρωτές σε δημοτικά σχολεία ΕΑΕ, σε τμήματα ένταξης των δημοτικών σχολείων, σε προγράμματα παράλληλης στήριξης – συνεκπαίδευσης και παροχής διδασκαλίας στο σπίτι για μαθητές δημοτικής εκπαίδευσης, σε εργαστήρια ειδικής επαγγελματικής εκπαίδευσης και κατάρτισης (ΕΕΕΕΚ) καθώς και στα ΚΕΔΔΥ.

[vickyN]

γνωρίζεις πως δεν υπάρχουν καθηγητικές σχολές ε.α. , έτσι; πως ζητάς να μην υπάρχει κωδικός .50 στην δευτεροβάθμια; δηλαδή όλοι λέτε πως μόνο στην ελλάδα υπάρχει σχολή πτεα και το λέτε για αρνητικό προωθώντας τα μεταπτυχιακά και στην δευτεροβάθμια που τα πράγματα λειτουργούν με κατόχους μεταπτυχιακών, ως επί το πλείστον, ζητάμε να καταργηθεί το .50; αποφασίστε τελικά τι θέλετε.....
γρήγορα μόνο γιατί το ΕΣΠΑ τελειώνει και μετά θα μαλώνουμε σαn τους παππούδες στο muppet show...

Μα και για την α/θμια υποστηρίζω την εξειδίκευση μέσω των σωστών μεταπτυχιακών, διδασκαλείων, διδακτορικών+ την απαραίτητη εμπειρία σε γενική και ειδική αγωγή.
Και συγγνώμη το πτεα και ιδιαίτερα παμακ θεωρείς ότι βγάζουν δασκάλους? Και τα παιδαγωγικά τί κάνουν? ΕΛΕΟΣ!

[PDE ads]

[vickyN]

ΠΑΜΑΚ=πανεπιστήμιο μακεδονίας -τμήμα εκπαιδευτικής και κοινωνικής πολιτικής! Ας μη σχολιάσω περαιτέρω.

[ankas]

Σχόλιο στη δημόσια διαβούλευση:

Η πρόταξη βασικού πτυχίου έναντι μεταπτυχιακών και διδακτορικών είναι 100% άδικη, δεν στέκει νομικά και δεν εφαρμόζεται πουθενά στον κόσμο. Σε περίπτωση που περάσει θα υπάρξουν προσφυγές στο συμβούλιο της Επικρατείας – και θα δικαιωθούν – γιατί αυτό που προτείνετε είναι απλά παράλογο.Φανταστείτε απλά πως ένας «φρέσκος» απόφοιτος σχολής ΕΑ θα έχει προτεραιότητα ως αναπληρωτής έναντι του Επίκουρου καθηγητή που ενδεχομένως να είχε στο Πανεπιστήμιο. Δεν χρειάζεται να αναφέρουμε κάτι άλλο σχετικά.Επίσης σε περίπτωση που δεν το γνωρίζετε είμαστε η μοναδική χώρα που έχει αυτόνομη σχολή ΕΑ εξυπηρετώντας μικροσυμφέροντα και αυξάνοντας το κόστος στους φορολογούμενους. Σε όλες τις χώρες η ΕΑ είναι εξειδίκευση και όχι βασικός τίτλος σπουδών και πολύ σωστά καθώς πρώτα γίνεσαι παιδαγωγός και μετά ειδικός παιδαγωγός.Οι συγκεκριμένες σχολές όχι απλώς δεν πρέπει να έχουν πρόταξη σε λίστες αλλά και θα πρέπει να καταργηθούν. Παιδαγωγικό > μεταπτυχιακό σε ΕΑ > διδακτορικό σε ΕΑ, όπως δηλαδή γίνεται σε όλες τις χώρες του κόσμου και σε πολύ πιο προηγμένα εκπαιδευτικά συστήματα.Επίσης σύμφωνα με το καταστατικό λειτουργίας των συγκεκριμένων σχολών ΕΑ οι απόφοιτοι τους προορίζονται σε εργασία σε ιδρύματα και ειδικά σχολεία, όχι στην γενική αγωγή και την παράλληλη στήριξη. Επομένως αν είναι – παράνομα και αντισυνταγματικά – να μονοπωλήσουν την ΕΑ καλό θα ήταν να βγουν εκτός γενικής και παράλληλης στήριξης στην οποία δεν θα έπρεπε να έχουν θέση εξαρχής.Τέλος η μοριοδότηση των μεταπτυχιακών είναι εξαιρετικά χαμηλή. Δεν γίνεται τα αστεία σεμινάρια να πιάνουν το μισό σε σχέση με ένα μεταπτυχιακό. Τα σεμινάρια δεν θα έπρεπε καν να μοριοδοτούνται αλλά και αν αυτό γινόταν τα μάστερ θα έπρεπε να παίρνουν 10πλάσια και βάλε μόρια σε μια χώρα δικαίου.Σε περίπτωση που αυτό το πράγμα περάσει ετοιμαστείτε και πολλές προσφυγές στο ΣΤΕ. Ειδικά η πρόταξη βασικού τίτλου σπουδών έναντι μεταπτυχιακών και διδακτορικών είναι 100% παράλογη και αντισυνταγματική. Θα επιβραβεύσετε την τεμπελιά και το άραγμα κάποιων πάνω στο βασικό τους πτυχίο και θα αδικήσετε κατάφωρα όσους συνέχισαν την προσπάθεια τους για επιμόρφωση και εξέλιξη.

[mendor]

 

[mendor]

Δεν χρειάζονται καθηγητικές σχολές ε.α. Σύμφωνα με το νέο νόμο: "Οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ71 τοποθετούνται με διορισμό και κατά προτεραιότητα με μετάθεση ή απόσπαση ή με πρόσληψη ως αναπληρωτές σε δημοτικά σχολεία ΕΑΕ, σε τμήματα ένταξης των δημοτικών σχολείων, σε προγράμματα παράλληλης στήριξης – συνεκπαίδευσης και παροχής διδασκαλίας στο σπίτι για μαθητές δημοτικής εκπαίδευσης, σε εργαστήρια ειδικής επαγγελματικής εκπαίδευσης και κατάρτισης (ΕΕΕΕΚ) καθώς και στα ΚΕΔΔΥ.

ΟΙ ΠΕ71 εχουν υπερπτυχιο...τα κανουν ολα και συμφερει...σε λιγο και εγχειρησεις μια και η σχολη τους συσταθηκε απο γιατρους και εχουν και μαθηματα ιατρικης....

[noname]

Στο άρθρο 32, στην παράγραφο 4 γράφει για τη διαδικασία κρίσης της συνάφειας μεταπτυχιακών με την ΕΑΕ. Επιπλέον αναφέρει το μόνιμο αυτής της απόφασης. Καλό ε?
Επίσης στα ακαδημαϊκά κριτήρια, γράφει (ε) κάτοχοι δεύτερου τίτλου σπουδών στην ΕΑΕ, διαφορετικού γνωστικού αντικειμένου από το πρώτο, 1,5 μονάδα. Βγάζει νόημα? Το ίδιο βέβαια αναφέρει και για το δεύτερο μεταπτυχιακό (κάτοχοι δευτέρου μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών στην ΕΑΕ, διαφορετικού γνωστικού αντικειμένου από το πρώτο, 2 μονάδες).

[kinegiros]

Στο άρθρο 32, στην παράγραφο 4 γράφει για τη διαδικασία κρίσης της συνάφειας μεταπτυχιακών με την ΕΑΕ. Επιπλέον αναφέρει το μόνιμο αυτής της απόφασης. Καλό ε?

ναι, φαντάζεσαι κάθε χρόνο να έπρεπε να κάνεις συνάφεια ?

Επίσης στα ακαδημαϊκά κριτήρια, γράφει (ε) κάτοχοι δεύτερου τίτλου σπουδών στην ΕΑΕ, διαφορετικού γνωστικού αντικειμένου από το πρώτο, 1,5 μονάδα. Βγάζει νόημα?

ναι είναι π.χ. αν είσαι φιλόλογος και έχεις 2ο πτυχίο από το παιδαγωγικό ε.α. του βόλου ή του παμ.μακ.

Το ίδιο βέβαια αναφέρει και για το δεύτερο μεταπτυχιακό (κάτοχοι δευτέρου μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών στην ΕΑΕ, διαφορετικού γνωστικού αντικειμένου από το πρώτο, 2 μονάδες).

όμοια έχεις μεταπτυχιακό με αντικείμενο τον αυτισμό και ένα άλλο π.χ. για τους κωφούς

[emmaki]

Σε μια άλλη χώρα ίσως…στη δική μας που τα σεμινάρια δεν παρέχονται δωρεάν από το κράτος και πρέπει να έχεις πλούσιο μπαμπά…δε νομίζω..Επίσης είναι γνωστό ότι οι δημοσιεύσεις και τα συνέδρια προυποθέτουν ότι είσαι σε ένα μέρος που μπορείς να τα πραγματοποιήσεις ακόμη και αν εργάζεσαι και αυτό είναι πολύ δύσκολο να συμβεί όταν πρέπει να είσαι π.χ 9 μήνες στα Κουφονήσια με τισ λιγοστές άδειες που σου παρέχουν...

Για τα σεμινάρια έχεις απόλυτο δίκιο. Χρειάζονται χρήματα, αλλά με εναν καλό προγραμματισμό μπορεί θεωρώ ο καθένας να διαθέσει 300 ευρώ και να παρακολουθήσει ενα 3ημερο σερμιναριο το χρόνο.
Για τα υπόλοιπα όμως όχι. Υπάρχουν συνέδρια με το τέλος του σχολείου, μέσα στις διακοπές του Πάσχα κλπ κλπ
Επίσης, δημοσιεύσεις και στα Κουφονήσια και όπου αλλού να είσαι, αν θες, μπορείς να βγαλεις.....

Δεν μιλάω στον αέρα. Ήμουν σε νησί από τα πιο ακριτικά και δυσπρόσιτα, 3 αεροπλάνα μακριά από το σπίτι μου (χωρια το πλοίο) και 'εβγαλα' και δημοσιεύσεις, και σε συνέδρια ανακοινώσεις, και ένα σεμινάριο το χρόνο παρακολουθουσα (και βέβαια και τώρα που είμαι μόνιμη εξακολουθώ να το κάνω).

[michalis]

Δεν χρειάζονται καθηγητικές σχολές ε.α. Σύμφωνα με το νέο νόμο: "Οι εκπαιδευτικοί του κλάδου ΠΕ71 τοποθετούνται με διορισμό και κατά προτεραιότητα με μετάθεση ή απόσπαση ή με πρόσληψη ως αναπληρωτές σε δημοτικά σχολεία ΕΑΕ, σε τμήματα ένταξης των δημοτικών σχολείων, σε προγράμματα παράλληλης στήριξης – συνεκπαίδευσης και παροχής διδασκαλίας στο σπίτι για μαθητές δημοτικής εκπαίδευσης, σε εργαστήρια ειδικής επαγγελματικής εκπαίδευσης και κατάρτισης (ΕΕΕΕΚ) καθώς και στα ΚΕΔΔΥ.

οι απόφοιτοι καθηγητικών σχολών με ειδίκευση στην εα εργάζονται και σε τμήματα ένταξης κ στην π.σ. Κακώς μπαίνουν δάσκαλοι πτεα στα εεεεκ. Εκτός αν θέλουμε να διεκδικήσουμε να εργάζονται καθηγητές με ειδίκευση στην εα και στην πρωτοβάθμια από το να προσλαμβάνονται δάσκαλοι χωρίς καμία γνώση ε.α. μόνο και μόνο επειδή είναι δάσκαλοι και να δίνουν το χέρι σε τυφλό παιδί για χειραψία...

[noname]

Αν έχεις μεταπτυχιακό στην ειδική αγωγή τότε οποιοδήποτε 2ο μεταπτυχιακό και να έχεις (τύφλωση, αυτισμό κλπ) είναι υποσύνολο του 1ου. Άρα δεν μπορεί να είναι  διαφορετικό γνωστικό αντικείμενο.
Σχετικά με το παράδειγμα του φιλόλογου:
Το πτυχίο φιλολογίας δεν είναι ΕΑΕ ώστε το πτυχίο του Βόλου να θεωρηθεί δεύτερο πτυχίο στην ΕΑΕ με διαφορετικό γνωστικό αντικείμενο. Ακόμα και αν άλλαζε η διατύπωση και περιλάμβανε μια τέτοια περίπτωση τότε:
α)θα μπορούσε με χρήση του πτυχίου ΕΑΕ να περάσει όλους τους υπόλοιπους ως ΠΕ71
β)Η μοριοδότηση του πτυχίου του Βόλου θα είχε τα ίδια μόρια με ένα σεμινάριο (1,5 μονάδα)

[noname]

Σχετικά με το μόνιμο της απόφασης για τη συνάφεια με την ΕΑΕ.
Όχι μόνο το φαντάζομαι αλλά το κάνω και κάθε χρόνο. όχι μόνο εγώ αλλά και όλοι οι αναπληρωτές με μεταπτυχιακό (στο γνωστικό ή αλλού)