Συζήτηση για νέο σύστημα μοριοδότησης στον πίνακα αναπληρωτών Ε.Α

[mendor]

Αρχισε η διεκδικηση αλλαγης των  θεσεων μονιμων ΠΕ70 σε ΠΕ71 σε απο τον ΣΑΤΕΑ.

[PDE ads]

[vickyN]

Καλά! Αυτοί ονειρεύονται ότι θα μονιμοποιηθούν! Με ποια κονδύλια? Το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους τί λέει για το θέμα??
Μετά τις απολύσεις των καθηγητών στα ΕΠΑΛ!!! Υπάρχει περίπτωση να γίνει διαγωνισμός ΑΣΕΠ για την αφεντιά τους? Εδώ δεν έγινε τα προηγούμενα 12 χρόνια, τα έτη των παχέων αγελάδων!
Καλά κορόιδα βρήκε το υπουργείο! Και μάλιστα με τη βούλα του ΕΣΠΑ!
Το βασικό είναι να μην αλλάξει τίποτα, τουλάχιστον στην κατάταξη των αναπληρωτών!! Και γι αυτό πρέπει ν' αγωνιστούν μαζί όλοι, μόνιμοι και αναπληρωτές.
Η ΔΟΕ πρέπει να ξεκαθαρίσει τη θέση της και να μην παριστάνει τον Πόντιο Πιλάτο!

[mendor]

Ετσι ειναι vickyN οπως τα λες. Η ΔΟΕ ( και μαλιστα σαν επισημο συνδικαλιστικο οργανο) τους μονους που θυσιασε ηταν οι ΠΕ70.50 & ΠΕ60.50 αναπληρωτες. Για ολους τους αλλους βρηκε λυσεις. Επισης να ξερετε οσοι ειστε μονιμοι οτι οι ΠΕ71 ξαναρχισαν τις αναδιαπραγματευσεις- διαμαρτυριες για την μετονομασια των θεσεων.Τιποτα δεν τελειωσε ακομη.....

[vickyN]

Έχεις δίκιο mendor. H ΔΟΕ θυσίασε τους αναπληρωτές ΠΕ 70.50, κοροϊδεύοντας ταυτόχρονα και τους ΠΕ 71.
Και αυτό γιατί οι θέσεις στην ειδική αγωγή δεν θα έχουν πια κωδικό, αλλά ένα γενικό χαρακτηρισμό (όπως και τόσα χρόνια άλλωστε). Αν οι ΣΑΤΕΑ άρχισαν διαμαρτυρίες, λίγο ξυδάκι δεν βλάπτει. Θα τους βοηθήσει να κατανοήσουν ότι δεν θα γίνουν ποτέ μόνιμοι.
Οι αναπληρωτές ΠΕ 70.50 μπορούν να πετύχουν πολλά με τη σύσταση συλλόγου. Επιστημονικοί σύλλογοι όπως οι ΠΕΣΕΑ, ΠΕΕΠ αλλά και οι μόνιμοι εκπαιδευτικοί της ειδικής αγωγής στην πρωτοβάθμια υποστηρίζουν τις θέσεις τους.
Αντίθετα, δεν κατανοώ (ακόμη) ποιοι και με ποια ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ επιχειρήματα τάσσονται με το μέρος των ΣΑΤΕΑ.

[PDE ads]

[kinegiros]

Το βασικό είναι η πρόταξη, όλα τα άλλα δεν μετράνε και αν βάλεις ότι οι πιστώσεις θα λιγοστέψουν στο μέλλον σε επικίνδυνο βαθμό......σημαίνει ότι οι 71 έχουν πετύχει τον βασικό τους στόχο, μάλλον σαμπάνιες θα ανοίγουν όταν ψηφιστεί το νομοσχέδιο παρά θα πίνουν ξυδάκι βίκη.

Τα περί μονιμότητας, θα είναι ο επόμενος στόχος τους, τώρα στρατηγικά γκρινιάζουν για να φανούν ριγμένοι και να πατήσουν σε αυτό όταν θα έρθει η κατάλληλη στιγμή στο μέλλον.

[vickyN]

@kinegeiros
Καλά! Με άδεια ταμεία και γω έχω στόχο ν' αγοράσω μία ferrari! O νηστικός καρβέλια ονειρεύεται!
Το ότι δεν μονιμοποιήθηκαν εδώ και 12 χρόνια, να σου λέει και κάτι!

[mendor]

ΟΙ ΠΕ70.50 θα ανοιξουν σαμπανιες τελευταιοι γιατι εχουν ολο το δικιο με το μερος τους...................


Υ.Γ. ΟΙ ΠΕ71 μην ξεχασουν να ραψουν κοστουμι για την μερα της ορκομοσιας τους ως ''μονιμοι''.

[vickyN]

@mendor
Όχι μόνο το δίκιο αλλά έχουν με το μέρος τους αλλά και όλους τους μόνιμους, εκτός από τον Μπράτη!
Αυτός, αν και δεν είναι της ειδικής αγωγής, παριστάνει τον πολύξερο εκεί που δεν τον παίρνει!
Οι επιστημονικοί σύλλογοι, όπου κατά κύριο λόγο μετέχουν  μόνιμοι  και έχουν εκφραστεί υπέρ των ΠΕ 70.50, είναι οι ΠΕΣΕΑ και ΠΕΕΠ.
Αυτό ας το λάβουν επιτέλους υπ όψη τους στο υπουργείο!!!!! 

[ipponoh]

Έχω μια απορία που δεν την έχω λύσει ακόμα αν και παρακολουθώ τα όσα λένε οι 71/61..Οι συνάδελφοι αυτοί εδώ και χρόνια διεκδικούν τα δικαιώματά τους και μάλιστα αναφέρονται και σε δικηγόρους που έχουν αναλάβει την υπόθεσή τους. Ρωτώ λοιπόν αν έχει κάποιος πληροφορίες. Η εξέλιξη αυτή που φαίνεται μέσα από το νομοσχέδιο είναι αποτέλεσμα κάποιας απόφασης που προέκυψε μέσα από δικαστικούς αγώνες ή απλά  η ομάδα που συνέταξε το νομοσχέδιο θεώτησε ότι έχουν δίκιο? Αν είχαν κινηθεί νομικά (όπως λένε ότι έχει ήδη γίνει) δε θα υπήρχε μια επίσημη απόφαση τόσο καιρό για το άν έχουν όντως αδικηθεί η όχι? Υπάρχει κάτι τέτοιο?

[mendor]

ΛΟΙΠΟΝ ipponoh οπως εχω πληροφορηθει απο συναδελφο ΠΕ71 ειχαν κινηθει νομικα οι ΠΕ71 και εχασαν το δικαστηριο αναφορικα με την μονιμοποιηση τους.Γενικοτερα υπηρχε προβλημα με τα επαγγελματικα τους προσοντα... Ο συναδελφος δεν ηθελε να πει παραπανω...Γραφω οτι μου ειπαν.. αν ητανετσι ευκολο το ισιοι το κρατος θα τους ειχε αποκαταστησει με την αποφοιτηση τους.

Το θεμα ειναι ενα. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΣΗ σε βασικο τιτλο σπουδων στην ΕΙΡΩΠΑΙΚΗ ΕΝΩΣΗ . ΤΟ ΠΤΥΧΙΟ ΤΟΥΣ δεν ειναι εναρμονισμενο με τα επαγγελματικα προσοντα της ευρωπαικης ενωσης τα οποια εχει υπογραψει η ΕΛΛΑΔΑ και εχει αποδεχτει ειδικα για την ΕΑΕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Το ανακοινωσαν ολοι οι επιστημονικοι συλλογοι. Ακομη και το νομοσχεδιο να τους υποστηριξει θα ακυρωθει(αποψη νομικου) στο δικαστηριο γιατι η ΒΟΥΛΗ προσφατα επικυρωσε το ΕΘΝΙΚΟ- ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ ΠΡΟΣΟΝΤΟΛΟΓΙΟ .....


Στην δευτεροβαθμια που δεν υπρχει βασικος τιτλος π. χ. ειδικου φιλολογου, ειδικου φυσικου κ.ο.κ ειναι επικινδυνοι οι συναδελφοι με μτχ? Εκει να ξερεις οτι πιεζει η συντεχνια των σεμιναριων , προσεξτε την μοριοδοτηση γιατι ενας σεμιναριουχος θα ξεπερνα ενα μεταπτυχιακο με λιγοτερη προυπηρεσια....Μην μενετε ησυχοι...μεθοδευμενα ολα....

[ipponoh]

ΛΟΙΠΟΝ ipponoh οπως εχω πληροφορηθει απο συναδελφο ΠΕ71 ειχαν κινηθει νομικα οι ΠΕ71 και εχασαν το δικαστηριο αναφορικα με την μονιμοποιηση τους.Γενικοτερα υπηρχε προβλημα με τα επαγγελματικα τους προσοντα... Ο συναδελφος δεν ηθελε να πει παραπανω...Γραφω οτι μου ειπαν.. αν ητανετσι ευκολο το ισιοι το κρατος θα τους ειχε αποκαταστησει με την αποφοιτηση τους.

Το θεμα ειναι ενα. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΣΗ σε βασικο τιτλο σπουδων στην ΕΙΡΩΠΑΙΚΗ ΕΝΩΣΗ . ΤΟ ΠΤΥΧΙΟ ΤΟΥΣ δεν ειναι εναρμονισμενο με τα επαγγελματικα προσοντα της ευρωπαικης ενωσης τα οποια εχει υπογραψει η ΕΛΛΑΔΑ και εχει αποδεχτει ειδικα για την ΕΑΕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Το ανακοινωσαν ολοι οι επιστημονικοι συλλογοι. Ακομη και το νομοσχεδιο να τους υποστηριξει θα ακυρωθει(αποψη νομικου) στο δικαστηριο γιατι η ΒΟΥΛΗ προσφατα επικυρωσε το ΕΘΝΙΚΟ- ΕΥΡΩΠΑΙΚΟ ΠΡΟΣΟΝΤΟΛΟΓΙΟ .....


Στην δευτεροβαθμια που δεν υπρχει βασικος τιτλος π. χ. ειδικου φιλολογου, ειδικου φυσικου κ.ο.κ ειναι επικινδυνοι οι συναδελφοι με μτχ? Εκει να ξερεις οτι πιεζει η συντεχνια των σεμιναριων , προσεξτε την μοριοδοτηση γιατι ενας σεμιναριουχος θα ξεπερνα ενα μεταπτυχιακο με λιγοτερη προυπηρεσια....Μην μενετε ησυχοι...μεθοδευμενα ολα....

Αυτό όμως σημαίνει ότι νομικά δεν έχουν καμία τύχη αν προσφύγουν οι υπόλοιποι….Άρα πως μιλά το υπουργείο για μόνιμους διορισμούς των 71/61 με πρόταξη ακόμα και σε δομές δευτεροβάθμιας???Αν υποθέσουμε ότι ανοίγουν οργανικές και τις παίρνουν οι 71/61 και μετά βγει μια δικαστική απόφαση που ακτρώνει το νέο νομοσχέδιο τι θα γίνει?? Θα τους ξε-μονιμοποιήσει?? Γίνονται αυτά? Αλλά ακόμη και τώρα με τους αναπληρωτές. Αν κάποιος μείνει εκτός εργασίας εξαιτίας ενός νομοσχεδίου που δεν έχει νομική βάση δε φοβάται το υπουργείο ότι μπορεί να κληθεί να πληρώσει μέχρι και αποζημιώσεις εφόσον φίανεται ολοκάθαρα πια ότι οι 71/61 στάθηκαν τυχεροί γιατί βρέθηκαν οι κατάλληλοι άνθρωποι στις κατάλληλες θέσεις και προέκυψε το νομοσχέδιο αυτό…και τέλος οι 71/61 δεν έχουν την κρίση να καταλάβουν ότι εφόσον δεν δικαιώθηκαν νομικά η πρόταξή τους δεν είναι εξασφαλισμένη με κανένα τρόπο? Μήπως γι' αυτό τόση συζήτηση για ΑΣΕΠ ειδικής τώρα τελευταία…για να μας φέρουν προ τετελεσμένου??Δηλαδή "Α! τώρα τους διόρισα δε γίνεται να τους ξε-διορίσω??"

[kinegiros]

μου είπαν, του είπαν, σου είπαν και πράσινα άλογα

ευρωπαϊκές ενώσεις, επαγγελματικά δικαιώματα και κούφιες αναφορές

όσα γράφουν ορισμένοι ακούγονται με ενδιαφέρον και ικανοποίηση από ορισμένους αλλά κανείς τους δεν ζητάει αποδείξεις και αυτό είναι ανησυχητικό.

Γιαυτό καλό είναι όσοι τα ακούν αυτά να κρατάνε μικρό καλάθι...

ούτε δικαστική απόφαση εμφάνισε κανένας, ούτε ευρωπαϊκή νομοθεσία, ούτε τίποτα για επαγγελματικά δικαιώματα, ούτε ασυμβίβαστα με νόμους ούτε τίποτα

αντιθέτως έχει βγει η επίσημη γραμμή από υπουργείο και είπε ότι οι 71/61 έχουν βασικό πτυχίο και αυτό προηγείται
τα ίδια λέει και η ΔΟΕ στην τελευταία ανακοίνωση της

βγήκαν και διάφορες ενώσεις από την μία ή την άλλη πλευρά να λένε τα δικά τους (όπως τους συμφέρει δηλαδή ανάλογα σε ποια πλευρά είναι)

ελπίζω να υπάρχουν σοβαρότερα επιχειρήματα να αντιτάξουν οι 50

[vickyN]

@ipponoch
Για ποιους υπόλοιπους μιλάς?
Οι μόνιμοι διορισμοί είναι μία κοροϊδία. Είναι γνωστό πως η χώρα μας δεσμεύεται από μνημόνια.
Ειδικότερα, το υπουργείο παιδείας έχει εκκρεμότητες με παλαιότερους  διοριστέους του ΑΣΕΠ, των οποίων εκκρεμεί ο διορισμός και ΑΚΟΜΗ δεν έχει γίνει.
Επίσης, είναι το πρώτο και μοναδικό υπουργείο που έχει προχωρήσει σε απολύσεις μονίμων.
Για ποιο ΑΣΕΠ, λοιπόν, για την ειδική αγωγή μιλούμε? Γι αυτό που δεν έχει γίνει ΤΟΟΟΣΑ χρόνια?
Υπάρχει κάποιος τόσο αφελής που νομίζει πως θα γίνει για τα επόμενα πενήντα?
Το νομοσχέδιο δεν έχει ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ βάση (για να μην πω και νομική) και μπορεί εύκολα να προσφύγει κάποιος εναντίον του.
@kinegeiros
Ακόμη μιλάς για βασικό πτυχίο? Που? Σε μία επιστήμη η οποία δεν υφίσταται? Σαν να λέμε κατέχω πτυχίο καρδιολογίας αλλά ουπς! ξέχασα να τελειώσω πρώτα ιατρική.
Τέλος, ακόμη και αν το δεχτούμε αυτό ως επιχείρημα, ας πληροφορήσω πως και οι ΠΕ 70.50 έχουν βασικό πτυχίο.
Ο δε κλάδος φιλολόγων, νομικών, οικονομικών επιστημών βρίθουν από πληθώρα πτυχιούχων διαφορετικών σχολών και κλάδων (π.χ. όχι μόνο νομικής).

[kinegiros]

@kinegeiros
Ακόμη μιλάς για βασικό πτυχίο? Που? Σε μία επιστήμη η οποία δεν υφίσταται? Σαν να λέμε κατέχω πτυχίο καρδιολογίας αλλά ουπς! ξέχασα να τελειώσω πρώτα ιατρική.
Τέλος, ακόμη και αν το δεχτούμε αυτό ως επιχείρημα, ας πληροφορήσω πως και οι ΠΕ 70.50 έχουν βασικό πτυχίο.
Ο δε κλάδος φιλολόγων, νομικών, οικονομικών επιστημών βρίθουν από πληθώρα πτυχιούχων διαφορετικών σχολών και κλάδων (π.χ. όχι μόνο νομικής).

πραγματικά αναρωτιέμαι μερικές φορές αν διαβάζεις τι γράφω..

ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΒΑΣΙΚΟ ΠΤΥΧΙΟ, όχι εγώ. Επειδή εσύ λες ότι ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ βασικό πτυχίο ειδικής αυτό δεν σημαίνει ότι το κράτος σε πιστεύει. Αντίθετα έχει κάνει ΣΧΟΛΕΣ με αυτό το αντικείμενο, που υπάρχουν, έχουν κτήρια, καθηγητές, φοιτητές, πρόγραμμα κλπ κλπ

Αν και λατρεύω το MATRIX δυστυχώς πρέπει να γίνει reality check.