*

Αποστολέας Θέμα: Πρόσληψη Ωρομίσθιων Εκπαιδευτικών στα Σχολεία Δεύτερης Ευκαιρίας  (Αναγνώστηκε 2981682 φορές)

geoarna και 11 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Archduke Juan North

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 19
    • Προφίλ
Φυσικά και υπάρχει κοινωνικός αυτοματισμός, από τη στιγμή που κάθε κοινωνική τάξη και ομάδα έχει τα δικά της συμφέροντα να προστατέψει. Η κατάληψη χτυπάει τα συμφέροντα των ωρομισθίων, των σπουδαστών των ΙΕΚ και άλλων ατόμων που ανήκουν στα φτωχότερα κοινωνικά στρώματα. Είναι γελοίο να περιμένετε την υποστήριξη τους.

Γελοίες είναι οι δικαιολογίες για αδράνεια. Η κατάληψη εκφράζει αυτούς που έχουν φτάσει στο αμήν. Αν εδώ κάποιοι είναι αποπροσανατολισμένοι ή καβατζωμένοι και ψάχνουν να καβατζωθούν κι άλλο αυτό δεν αφορά την πλειοψηφία των ωρομίθιων οι οποίοι βλέπουν ένα-ένα τα παραθυράκια μέσα από τα οποία ανέπνεαν έως τώρα να κλείνουν. Αυτό που κάνουν οι φοιτητές θα έπρεπε να έχει γίνει εδώ και χρόνια από τους ωρομίσθιους αν είχαν έστω και ελάχιστη συλλογική τσίπα.
"Το να νίπτει κάποιος τας χείρας του μπροστά στη σύγκρουση μεταξύ του ισχυρού και του ανήμπορου σημαίνει ότι παίρνει το μέρος του ισχυρού, όχι ότι είναι ουδέτερος."
Paulo Freire

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος MATOYLA

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 176
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Γελοίες είναι οι δικαιολογίες για αδράνεια. Η κατάληψη εκφράζει αυτούς που έχουν φτάσει στο αμήν. Αν εδώ κάποιοι είναι αποπροσανατολισμένοι ή καβατζωμένοι και ψάχνουν να καβατζωθούν κι άλλο αυτό δεν αφορά την πλειοψηφία των ωρομίθιων οι οποίοι βλέπουν ένα-ένα τα παραθυράκια μέσα από τα οποία ανέπνεαν έως τώρα να κλείνουν. Αυτό που κάνουν οι φοιτητές θα έπρεπε να έχει γίνει εδώ και χρόνια από τους ωρομίσθιους αν είχαν έστω και ελάχιστη συλλογική τσίπα.

Καταρχάς δεν έχω καταλάβει γιατί να γίνεται η κατάληψη των φοιτητών στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ, που κολλάει το ΙΝΕΔΙΒΙΜ με τους φοιτητές; οι όσοι ωρομίσθιοι είναι υπέρ της κατάληψης, τι θέλουν, να παραδειγματιστούμε από τους φοιτητές; ποιοι είναι καβατζωμένοι, οι ωρομίσθιοι; τι άλλο θα ακούσουμε...έχω μπερδευτεί για το ποιοι είναι οι καβατζωμένοι τελικά..

Αποσυνδεδεμένος jimpapas1

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 652
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Ας κάνουμε και μεις μια κατάληψη σε κτήριο του τίποτα με την ιδιότητα του πρώην συμβασιούχου ωρομίσθιου δηλαδή του τίποτα, για να υπερασπιστούμε κατευθυνόμενα κομματικά συμφέροντα των δεν υπαρχουμε και δεν ξέρουμε τι εξυπηρετούμε.
Τι άλλο θα ακούσουμε.

Αποσυνδεδεμένος Marios 1980

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 457
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Φυσικά και υπάρχει κοινωνικός αυτοματισμός, από τη στιγμή που κάθε κοινωνική τάξη και ομάδα έχει τα δικά της συμφέροντα να προστατέψει. Η κατάληψη χτυπάει τα συμφέροντα των ωρομισθίων, των σπουδαστών των ΙΕΚ και άλλων ατόμων που ανήκουν στα φτωχότερα κοινωνικά στρώματα. Είναι γελοίο να περιμένετε την υποστήριξη τους.

Ποιό κοινωνικό αυτοματισμό  ;D ;D ;D
Ούτε οι ωρομίσθιοι ούτε οι σπουδαστές των ΙΕΚ έχουν κανα χαβά με τους φοιτητές.
Οι ωρομίσθιοι  θα πάρουν κανα 3ωρο σε κανα κατσικοχωρι και θ και θα πληρωθούν σε 1-2 χρονια!!!

Οι σπουδαστές των ΙΕΚ άνεργοι ήταν , άνεργοι θα παραμείνουν και μάλιστα πλέον ένας μαθητής από ΕΠΑΛ με ένα χρόνο μαθητείας θα έχει το ίδιο επίππεδο με αυτούς, δλδ επίππεδο 5.

Κανείς δεν έχει κάτι εναντίον των φοιτητών. Προφανώς κάποιοι συνάδελφοι θεωρούν ότι θίγονεται τα δικά τους συμφέροντα και τους φταίνε οι φοιτητές και όχι οι εκατοντάδες αποσπάσεις καθηγητών από τα δημοτικά +δευτορβαθμια , χωρίς κανένα προσόν.
Οι διαμαρτυρίες από τον καναπέ κατά των φοιτητών  για ένα φορέα ο οποίος μας φέρεται πραγματικά σαν πατσαβούρια είναι το λιγότερο αστείες ή δείχνουν ότι αυτός που τα λέει δεν έχει έχει σχέση με τα ΣΔΕ, δούλεψε ένα χρόνο με 3-4 ωρες , γλυκάθηκε και και περιμένει πως και πώς να νιώσει καθηγητής κα φέτος!!έστω και 2-3 ωρες μακριά από το σπίτι υου. Έστω και χωρίς σύμβαση?!?

Ας τους πει κάποιος ότι τζάμπα τα κάνουν όλα και του χρόνου θα γεμίσουν και τα ψίζουλα που έχουν απομέινει από αποσπάσεις!!!


 

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)

Αποσυνδεδεμένος Archduke Juan North

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 19
    • Προφίλ
Καταρχάς δεν έχω καταλάβει γιατί να γίνεται η κατάληψη των φοιτητών στο ΙΝΕΔΙΒΙΜ, που κολλάει το ΙΝΕΔΙΒΙΜ με τους φοιτητές; οι όσοι ωρομίσθιοι είναι υπέρ της κατάληψης, τι θέλουν, να παραδειγματιστούμε από τους φοιτητές; ποιοι είναι καβατζωμένοι, οι ωρομίσθιοι; τι άλλο θα ακούσουμε...έχω μπερδευτεί για το ποιοι είναι οι καβατζωμένοι τελικά..

Το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, πρώην ΕΙΝ, πέρα από τα ΣΔΕ και ΙΕΚ διαχειρίζεται και τις εστίες που υπάρχουν σε όλη την Ελλάδα. Τα αιτήματα των φοιτητών είναι πολύ σαφώς ορισμένα και τα παρέθεσα παραπάνω δίνοντας και το link. Να το ξαναδώσω:
https://katalipsiinedivim.wordpress.com/
Όσοι (δηλαδή όλοι) από εμάς έχουμε υποστεί τον εκβιασμό και την ομηρία του ΙΝΕΔΙΒΙΜ μπορούμε χωρίς μεγάλη φαντασία να καταλάβουμε πώς συμπεριφέρεται το ίδιο ίδρυμα στις ανάγκες σίτισης και στέγασης φοιτητών από φτωχές οικογένειες. Πολλοί από εμάς ενδεχομένως μείναμε σε τέτοιες εστίες για λόγους οικονομικής ανακούφισης κατά τη διάρκεια των σπουδών ή επειδή δεν μπορούσαμε να κάνουμε αλλιώς. Θα πρέπει να καταλάβουμε επίσης πως οι οικότροφοι των εστιών έχουν φτάσει στο μη περαιτέρω και το μόνο που θα τους λείψει από μια τέτοια κίνηση είναι η κοροϊδία των υπευθύνων του ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Στο μη περαιτέρω έχει φτάσει εδώ και πολλά χρόνια και η πλειοψηφία των ωρομίσθιων σε ΣΔΕ, δουλεύοντας χωρίς καμία εξασφάλιση μαύρα και χωρίς δικαιώματα και απ' όσο ξέρω ούτε μια καταγγελία δεν έχει γίνει στην επιθεώρηση εργασίας γι αυτές τις συνθήκες (ας μη μιλήσουμε σε συλλογικό επίπεδο).
Οι εστίες όπως και τα ΣΔΕ είναι διασκορπισμένες σε πανελλαδικό επίπεδο. Ήδη έχουν ξεκινήσει αλληλέγγυοι αγώνες και από άλλους συλλόγους εστιών πανελλαδικά. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν μπορεί να γίνει κάτι ανάλογο από τους ωρομίσθιους στα ΣΔΕ. Όχι φυσικά μέσα από ένα χαοτικό νήμα συζήτησης όπως αυτό, αλλά μέσα από το συντονισμό ενεργών πυρήνων μέσα στα ΣΔΕ ή έξω από αυτά.
Ούτε την αρχή δε χρειάζεται να κάνουμε, μας την έδωσαν έτοιμη οι φοιτητές.
Και όχι, δε θα νιώσω ικανοποίηση όταν δω τους φοιτητές να γυρνούν ταπεινωμένοι πίσω και να σταματάνε τον αγώνα τους για να έχω μια "υπόσχεση" πως θα προσληφθώ πάλι ως σκλάβος ένα μήνα πριν κλείσουν τα σχολεία.
"Το να νίπτει κάποιος τας χείρας του μπροστά στη σύγκρουση μεταξύ του ισχυρού και του ανήμπορου σημαίνει ότι παίρνει το μέρος του ισχυρού, όχι ότι είναι ουδέτερος."
Paulo Freire

Αποσυνδεδεμένος MATOYLA

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 176
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Το ΙΝΕΔΙΒΙΜ, πρώην ΕΙΝ, πέρα από τα ΣΔΕ και ΙΕΚ διαχειρίζεται και τις εστίες που υπάρχουν σε όλη την Ελλάδα. Τα αιτήματα των φοιτητών είναι πολύ σαφώς ορισμένα και τα παρέθεσα παραπάνω δίνοντας και το link. Να το ξαναδώσω:
https://katalipsiinedivim.wordpress.com/
Όσοι (δηλαδή όλοι) από εμάς έχουμε υποστεί τον εκβιασμό και την ομηρία του ΙΝΕΔΙΒΙΜ μπορούμε χωρίς μεγάλη φαντασία να καταλάβουμε πώς συμπεριφέρεται το ίδιο ίδρυμα στις ανάγκες σίτισης και στέγασης φοιτητών από φτωχές οικογένειες. Πολλοί από εμάς ενδεχομένως μείναμε σε τέτοιες εστίες για λόγους οικονομικής ανακούφισης κατά τη διάρκεια των σπουδών ή επειδή δεν μπορούσαμε να κάνουμε αλλιώς. Θα πρέπει να καταλάβουμε επίσης πως οι οικότροφοι των εστιών έχουν φτάσει στο μη περαιτέρω και το μόνο που θα τους λείψει από μια τέτοια κίνηση είναι η κοροϊδία των υπευθύνων του ΙΝΕΔΙΒΙΜ. Στο μη περαιτέρω έχει φτάσει εδώ και πολλά χρόνια και η πλειοψηφία των ωρομίσθιων σε ΣΔΕ, δουλεύοντας χωρίς καμία εξασφάλιση μαύρα και χωρίς δικαιώματα και απ' όσο ξέρω ούτε μια καταγγελία δεν έχει γίνει στην επιθεώρηση εργασίας γι αυτές τις συνθήκες (ας μη μιλήσουμε σε συλλογικό επίπεδο).
Οι εστίες όπως και τα ΣΔΕ είναι διασκορπισμένες σε πανελλαδικό επίπεδο. Ήδη έχουν ξεκινήσει αλληλέγγυοι αγώνες και από άλλους συλλόγους εστιών πανελλαδικά. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν μπορεί να γίνει κάτι ανάλογο από τους ωρομίσθιους στα ΣΔΕ. Όχι φυσικά μέσα από ένα χαοτικό νήμα συζήτησης όπως αυτό, αλλά μέσα από το συντονισμό ενεργών πυρήνων μέσα στα ΣΔΕ ή έξω από αυτά.
Ούτε την αρχή δε χρειάζεται να κάνουμε, μας την έδωσαν έτοιμη οι φοιτητές.
Και όχι, δε θα νιώσω ικανοποίηση όταν δω τους φοιτητές να γυρνούν ταπεινωμένοι πίσω και να σταματάνε τον αγώνα τους για να έχω μια "υπόσχεση" πως θα προσληφθώ πάλι ως σκλάβος ένα μήνα πριν κλείσουν τα σχολεία.
Ευχαριστώ για την απάντηση.

Αποσυνδεδεμένος Archduke Juan North

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 19
    • Προφίλ
Ευχαριστώ για την απάντηση.

Δεν χρειάζεται ευχαριστώ για αυτά τα πράγματα, χαίρομαι πολύ όταν λύνονται διαιρετικές παρεξηγήσεις. Ο καθένας από εμάς θα πρέπει να παρεμβαίνει για τέτοια θέματα.

Χωρίς να θέλω να κουράσω, μια παρεξήγηση που επανέρχεται σταθερά εδώ μέσα για το θέμα είναι πως ο αγώνας των φοιτητών είναι η αιτία που καθυστερούν διορισμοί κλπ. Φυσικά αυτό κατά τη γνώμη μου είναι αναπόφευκτο, όταν υπάρχει αντίσταση και αγώνας πάντα ταλαιπωρούνται και άνθρωποι που δεν "ευθύνονται" για τις δυσλειτουργίες που υπάρχουν. Τουλάχιστον όχι περισσότερο από το μερίδιό τους στη συλλογική ευθύνη για αυτές. Η αντίδραση κάποιου εχέφρωνος μέλους της κοινωνίας φυσικά θα πρέπει να είναι στην κατεύθυνση επίλυσης αυτών των δυσλειτουργιών και όχι στο κουκούλωμά τους όπως όπως, ή στην απαξίωσή τους, ιδίως όταν παρόμοια τραβάει και ο ίδιος.
Στην περίπτωση της κατάληψης όμως ούτε αυτή η ευθύνη συντρέχει για τους φοιτητές. Κι αυτό γιατί, όπως δηλώνουν παρακάτω , είναι διατεθειμένοι να παραχωρήσουν λειτουργικό χώρο ώστε να επιλυθούν άμεσα όποια προβλήματα έχουν προκύψει σε "άσχετους" τρίτους:
https://katalipsiinedivim.wordpress.com/2017/11/27/21-%ce%bc%ce%b5%cf%81%ce%b5%cf%83-%ce%ba%ce%b1%cf%84%ce%b1%ce%bb%ce%b7%cf%88%ce%b7-%ce%b9%ce%bd%ce%b5%ce%b4%ce%b9%ce%b2%ce%b9%ce%bc-%ce%b4%ce%b5%ce%bd-%ce%b5%ce%b9%ce%bd%ce%b1%ce%b9-%cf%80%ce%bf/
Παράθεση
"...Εμείς από τη μεριά μας, ήμασταν και είμαστε διατεθειμένοι/ες να επιτρέψουμε την πραγματοποίηση όσων λειτουργιών του ΙΝΕΔΙΒΙΜ εξυπηρετούν τις ανάγκες μας και των εργαζομένων (φοιτητική μέριμνα, συμβάσεις εργασίας, ΔΙΕΚ κ.α.). Αυτό όμως θα γίνει με τους δικούς μας όρους,  περιφρουρώντας τις αποφάσεις του Συντονιστικού Κατάληψης, επιβάλλοντας και θέτοντας σε προτεραιότητα την υλοποίηση των αιτημάτων μας..."
Αυτό συνεπάγεται άμεσα πως ο εκβιασμός και η ταλαιπωρία/δούλεμα προς το δικό μας τον κλάδο (και άλλους) έρχεται από την πλευρά του ΙΝΕΔΙΒΙΜ και όχι από τους φοιτητές. Και κάπου εδώ μπορούμε όλοι μαζί να πέσουμε από τα σύννεφα...
Νομίζω λοιπόν πως πλέον οποιαδήποτε γκρίνια για τον αγώνα των φοιτητών από την πλευρά μας μόνο φαιδρότητα μπορεί να προκαλέσει. Και θα πρέπει να δούμε τι θα κάνουμε ώστε να καβαλήσουμε αυτή την ανερχόμενη δυναμική που υπάρχει για να βάλουμε δίπλα στα αιτήματά τους και τα δικά μας και άλλων και να κάνουμε το ΙΝΕΔΙΒΙΜ να τρέχει να κρυφτεί.
"Το να νίπτει κάποιος τας χείρας του μπροστά στη σύγκρουση μεταξύ του ισχυρού και του ανήμπορου σημαίνει ότι παίρνει το μέρος του ισχυρού, όχι ότι είναι ουδέτερος."
Paulo Freire

Αποσυνδεδεμένος fatsoula

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 7
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
 Απόλυτα Δημοκρατικές διαδικασίες!!!

Αποσυνδεδεμένος Κοράκι

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 731
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Εμείς από τη μεριά μας, ήμασταν και είμαστε διατεθειμένοι/ες να επιτρέψουμε την πραγματοποίηση όσων λειτουργιών του ΙΝΕΔΙΒΙΜ εξυπηρετούν τις ανάγκες μας και των εργαζομένων (φοιτητική μέριμνα, συμβάσεις εργασίας, ΔΙΕΚ κ.α.). Αυτό όμως θα γίνει με τους δικούς μας όρους,  περιφρουρώντας τις αποφάσεις του Συντονιστικού Κατάληψης, επιβάλλοντας και θέτοντας σε προτεραιότητα την υλοποίηση των αιτημάτων μας..

Δηλαδή ζητάνε να ξεκινήσει δουλειά το ΙΝΕΔΙΒΙΜ αλλά να είναι κι αυτοί μέσα (οι καταληψίες) και να ελέγχουν. Κάτι τέτοιο είναι απίθανο. Το γράφουν για να παραστήσουν ότι και καλά δε φταίνε αυτοί (οι καταληψίες) για τη δυσλειτουργία των ΣΔΕ, ΙΕΚ κλπ, ενώ ξέρουμε όλοι πολύ καλά ότι είναι εντελώς αδύνατο να λειτουργήσει το πράγμα έτσι όπως δήθεν προτείνουν. Ποιοι είναι οι όροι που λένε ότι θέλουν να επιβάλουν; Γιατί μας τους κρατούν κρυφούς;


Αποσυνδεδεμένος @@

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 414
    • Προφίλ
μόνο σε μπανανίες γίνονται καταλήψεις και μ@.. πουθενά αλλού ...

Αποσυνδεδεμένος imatia

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 111
    • Προφίλ
...ή δόλω ή βίη ή ομφαδόν ή κρυφηδόν…

Αποσυνδεδεμένος Archduke Juan North

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 19
    • Προφίλ
Καθένας εφ' ω ετάχθη.
Στην πορεία του πράγματος ενδέχεται να φανούν πολλά γι αυτούς και για εμάς.
"Το να νίπτει κάποιος τας χείρας του μπροστά στη σύγκρουση μεταξύ του ισχυρού και του ανήμπορου σημαίνει ότι παίρνει το μέρος του ισχυρού, όχι ότι είναι ουδέτερος."
Paulo Freire

Αποσυνδεδεμένος Sphinx2

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 451
    • Προφίλ
Γελοίες είναι οι δικαιολογίες για αδράνεια. Η κατάληψη εκφράζει αυτούς που έχουν φτάσει στο αμήν. Αν εδώ κάποιοι είναι αποπροσανατολισμένοι ή καβατζωμένοι και ψάχνουν να καβατζωθούν κι άλλο αυτό δεν αφορά την πλειοψηφία των ωρομίθιων οι οποίοι βλέπουν ένα-ένα τα παραθυράκια μέσα από τα οποία ανέπνεαν έως τώρα να κλείνουν. Αυτό που κάνουν οι φοιτητές θα έπρεπε να έχει γίνει εδώ και χρόνια από τους ωρομίσθιους αν είχαν έστω και ελάχιστη συλλογική τσίπα.

Η κατάληψη είναι βια και σε μια δημοκρατία δεν έχει καμία θέση.
Με το να μην αφήσεις τους υπαλλήλους να κάνουν την δουλειά τους δεν βγάζεις τα χρήματα που θες αλλά τ αντίθετο, υποχρεώνεις την κοινωνία να πετάει και άλλο χρήμα αφού οι υπάλληλοι πληρώνονται ενώ κάθονται. 14.000 ευρώ χονδρικά είναι μόνο οι μισθοί του ΔΣ. Βάλτε και τους υπόλοιπους που ιδέα δεν έχω πόσοι μπορεί να είναι. Νομίζετε ότι τα χρήματα φυτρώνουν σε δέντρα;
Πάλι εμείς θα τα πληρώσουμε όλα.

Όλοι θέλουν χρήματα και δικαιώματα αλλά για υποχρεώσεις δεν είδα καμία κατάληψη η πορεία!

Να σας παραδεχτώ αν κάνετε κάτι για να φύγουν τα κόμματα από παντού και να μπουν κατάλληλα άτομα με γνώσεις σε θέσεις ευθύνης, μέσω ΑΣΕΠ και μόνο.
Επίσης θα σας παραδεχτώ αν αντιδράσετε όταν σας ζητούν να κάνετε αξιολόγηση εκπαιδευόμενων μετά από 8 ώρες μάθημα, όταν σας ζητούν να βάζετε την υπογραφή σας σε πτυχία που αποκτούνται με πεντέξι μήνες φοίτηση, όταν σας ζητούν να εργάζεστε χωρίς να έχετε δει καν τους όρους της σύμβασης σας. 
 
 
 

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159839
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 608
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 7
Επισκέπτες: 588
Σύνολο: 595

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.082 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.