Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων

[melo]

Μα πριν εγραψα οτι ενα απο τα δεδομενα είναι οτι η αξιολογηση δεν θα εχει εξαιρεσεις και οτι ακομα δεν γνωριζουμε αν θα περιοριστει το υπουργειο μονο σε μειωσεις αναπληρωτων η θα προχωρησει και σε απολυσεις μονιμων. Γιατι φανταστειτε να απολυσει λεμε καποιους ανθρωπους σε διαφορες ειδικοτητες, και την επομενη χρονια να παρει αναληρωτες στην θεση τους. Γινεται?

[PDE ads]

[irenead]

Μίσο λεπτό συνάδελφοι. Αν μιλάμε για αξιολόγηση ως προαπαιτούμενο, γιατί η μοναδική αιτία απόλυσης να είναι η υπεραριθμία; Αν ήταν αυτό το κριτήριο, δηλαδή καθαρά "λογιστικό", θα μπορούσαν και τώρα να γίνουν απολύσεις.
Αν κάποιος εκπαιδευτικός κριθεί από την αξιολόγηση απλά ακατάλληλος να είναι σε μία τάξη, γιατί δεν θα πρέπει να απολυθεί; Αμφιβάλετε ότι θα προκύψουν και τέτοιες περιπτώσεις; Η ΟΛΜΕ και η ΔΟΕ θα φωνάξουν μην του απολύσετε;

Συμφωνώ,γιατί προφανώς η αξιολόγηση αφορά όλους τους υπαλλήλους σε όποια ειδικότητα και αν ανήκουν, όχι τους μισούς

[EVANG]

Μα πριν εγραψα οτι ενα απο τα δεδομενα είναι οτι η αξιλογηση δεν θα εχει εξαιρεσεις και οτι ακομα δεν γνωριζουμε αν θα περιοριστει το υπουργειο μονο σε μειωσεις αναπληρωτων η θα προχωρησει και σε απολυσεις μονιμων. Γιατι φανταστειτε να απολυσει λεμε καποιους ανθρωπους σε διαφορες ειδικοτητες, και την επομενη χρονια να παρει αναληρωτες στην θεση τους. Γινεται?

Γίνεται. Ειδικά αν ο απολυθείς είναι υπάλληλος με πολλά χρόνια προϋπηρεσίας. Ο αναπληρωτής κοστίζει λιγότερα, ουσιαστικά είναι είλωτας. Αν κιόλας μειώσουν κι άλλο το μισθό, δεν το συζητώ! Συμφέρει περισσότερο.

[PA]

Συνάδελφοι αναφέρω κάτι που για πολλοστή φορά άκουσα σήμερα ( περισσότερο, το αναφέρω για να καταδείξω ότι κυκλοφορούν φήμες - κατευθυνόμενες κατά την γνώμη μου - οι οποίες δεν είναι και ότι καλύτερο για τον κλάδο μας).
ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΤΕΘΗΚΕ:
Γιατί να πληρώνουμε εσάς τους καθηγητές Ιούλιο-Αύγουστο-Χριστούγεννα-Πάσχα?
Όλοι σας ( έλεγε το ερώτημα) πρέπει να είστε εποχικοί τους μήνες που γίνεται μάθημα.
Τους άλλους μήνες, το σχολείο θα ανοίγει ως διοικητική υπηρεσία από αρμόδιο διοικητικό υπάλληλο που θα μεταταγεί στο Υπουργείο Παιδείας από άλλο Υπουργείο ή ΔΕΚΟ.
Εσείς ( έλεγε το ερώτημα) είστε καθηγητές και όχι διοικητικοί Υπάλληλοι. Συνεπώς, δεν σας χρειάζεται το Δημόσιο όταν δεν γίνεται μάθημα. Όταν δεν γίνεται μάθημα, χρειάζεται ένας διοικητικός για να εκδίδει πιστοποιητικά φοίτησης.
Νομίζω συνάδελφοι, ότι ήρθε η ώρα να ασχοληθούμε ως κλάδος με την απάντηση στην ύπουλη και άθλια προπαγάνδα που γίνεται πίσω από την πλάτη μας, και στην οποία δεν έχουμε δώσει καμία απάντηση ( με αποτέλεσμα αυτή, να διαδίδεται σε ευρύτατες μάζες ανθρώπων ολοένα και περισσότερο).
Επισημαίνω δε, ότι είναι η πολλοστή φορά που μου διατύπωσαν ερώτημα τέτοιας φύσεως από τον Σεπτέμβριο και μετά ( καμία σχέση με άλλες χρονιές. Μιλάμε για 7-8 φορές τουλάχιστον από πολύ διαφορετικούς ανθρώπους).

[PDE ads]

[alexis35]

ισως αρχίσουν με προσυνταξιοδοτικες εφεδρειες - αλλωστε ειπαν οτι οπου χρειαζεται το επαναφερουν - παλι αν και η Διαμαντοπουλου σε συνεντευξη ειχε πει οτι αυτο θα αδειαζε τα σχολεια απο βασικες ειδικοτητες... παρολα αυτα θα τους σωσει απο λεφτα αν σκεφτεις πως εγω με 5-6 χρονια παιρνω 800 ευρω ενω ενας με 25 παιρνει πολυ παραπανω

[melo]

Παιδια, επαναλαμβανω ακομα και στις ειδικοτητες που καποιος συναδελφος πριν ανεφερε, δεν υπαρχουν πλεοναζοντες. Πληροφορικοι, γυμναστες, μουσικοι, γλωσσες, και αλλες, εχουν παει ολοι πρωτοβαθμια και καλυπτουν κενα εκει. Ελαχιστοι ειναι αυτοι που δεν εχουν σχολειο και πληρες ωραριο. Επισης υπαρχουν και πολλοι συναδελφοι στις βασικες ειδικοτητες που δεν εχουν οργανικη, ειναι στην διαθεση και καλυπτουν λειτουργικα κενα οπως και οι ειδικοτητες που προανεφερα. Τι θα πουμε δηλαδη, ο Αγγλικος που καλυπτει κενο στην πρωτοβαθμια απολυεται και ο Φυσικος που και αυτος δεν εχει οργανικη και καλυπτει κενο σε καποιο αλλο σχολειο παραμενει. Ολους μας αφορα το θεμα..

[melo]

Συνάδελφοι αναφέρω κάτι που για πολλοστή φορά άκουσα σήμερα ( περισσότερο, το αναφέρω για να καταδείξω ότι κυκλοφορούν φήμες - κατευθυνόμενες κατά την γνώμη μου - οι οποίες δεν είναι και ότι καλύτερο για τον κλάδο μας).
ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΤΕΘΗΚΕ:
Γιατί να πληρώνουμε εσάς τους καθηγητές Ιούλιο-Αύγουστο-Χριστούγεννα-Πάσχα?
Όλοι σας ( έλεγε το ερώτημα) πρέπει να είστε εποχικοί τους μήνες που γίνεται μάθημα.
Τους άλλους μήνες, το σχολείο θα ανοίγει ως διοικητική υπηρεσία από αρμόδιο διοικητικό υπάλληλο που θα μεταταγεί στο Υπουργείο Παιδείας από άλλο Υπουργείο ή ΔΕΚΟ.
Εσείς ( έλεγε το ερώτημα) είστε καθηγητές και όχι διοικητικοί Υπάλληλοι. Συνεπώς, δεν σας χρειάζεται το Δημόσιο όταν δεν γίνεται μάθημα. Όταν δεν γίνεται μάθημα, χρειάζεται ένας διοικητικός για να εκδίδει πιστοποιητικά φοίτησης.
Νομίζω συνάδελφοι, ότι ήρθε η ώρα να ασχοληθούμε ως κλάδος με την απάντηση στην ύπουλη και άθλια προπαγάνδα που γίνεται πίσω από την πλάτη μας, και στην οποία δεν έχουμε δώσει καμία απάντηση ( με αποτέλεσμα αυτή, να διαδίδεται σε ευρύτατες μάζες ανθρώπων ολοένα και περισσότερο).
Επισημαίνω δε, ότι είναι η πολλοστή φορά που μου διατύπωσαν ερώτημα τέτοιας φύσεως από τον Σεπτέμβριο και μετά ( καμία σχέση με άλλες χρονιές. Μιλάμε για 7-8 φορές τουλάχιστον από πολύ διαφορετικούς ανθρώπους).

Σε αυτο εχεις δικιο.

[vickyN]

Γίνεται. Ειδικά αν ο απολυθείς είναι υπάλληλος με πολλά χρόνια προϋπηρεσίας. Ο αναπληρωτής κοστίζει λιγότερα, ουσιαστικά είναι είλωτας. Αν κιόλας μειώσουν κι άλλο το μισθό, δεν το συζητώ! Συμφέρει περισσότερο.

Τότε μάλλον θα τεθεί το εκβιαστικό δίλημμα στους μονίμους : ή δουλεύετε σαν είλωτες ή απολύεστε!
Αναρωτιέμαι ποιοι θα επιλέξουν το δεύτερο.

[PA]

Kατά τη γνώμη μου melo, αυτός είναι και ο πυρήνας της απάντησης σχετικά με το τι έχουν δρομολογήσει να κάνουν σε βάθος λίγων ετών.
Σε λίγο, οι κουβέντες περί "οργανικότητος" και "κενών", θα "ακούγονται βερεσέ" από την εξαθλιωμένη μάζα των συμπολιτών μας ( την οποία και έχουν κερδίσει εικοινωνιακά μια και τους αφήσαμε να αλωνίζουν χωρίς κανέναν μα κανέναν αντίλογο - και μιλώ για; ουσιαστικό αντίλογο φυσικά, και όχι για συνθηματολογία και διαφωνία για την διαφωνία).
Τουλάχιστον 7-8 διαφορετικά άτομα μου έχουν πει στην ψύχρα τελευταία αυτά που προανέφερα.
Ουσιαστικά, πρόκειται για κοινωνική διεργασία που θα στραφεί εναντίον του κοιμώμενου κλάδου μας, κατά τρόπο ΠΟΛΥ ΜΑ ΠΟΛΥ οδυνηρό για τα μέλη του ( για εμάς δηλαδή).

[alexis35]

σκεφτομουν 10 χρονια για το ποτε θα μπω... ελεος.. δε μπορω να σκεφτομαι για τα επομενα χρονια για το αν θα βγω! ημουν νιος και γερασα!!! κλεινω τον υπολογιστη και τις διαμαρτυριες απο την καρεκλα και βλεπουμε...

[Green]

Νομίζω ότι πάμε σε υπερβολές. Μόλις τη δεκαετία του '80 και του '90 και το ωράριο ηταν μεγαλύτερο και οι μισθοί πολύ μικρότεροι, δεν πέθανε και κανένας, ούτε χαρακτηρίζονταν είλωτες τότε οι εκπαιδευτικοί αν δούλευαν 25 και όχι 21 ώρες. Η κατάσταση μοιραία θα αυτορυθμιστεί και θα προσαρμοστεί σε μια νέα πραγματικότητα που έρχεται για όλη την Ελλάδα. Καταλαβαίνω ότι με τις χιλιάδες πρσλήψεις αναπληρωτών πολύς κόσμος επένδυσε στην εκπαίδευση. Και αυτές όμως ήταν υπερβολικές αν τις συγκρίνουμε με τις προσλήψεις 10 και 15 χρόνια πριν.

[soch]

Η απάντηση στις οργανικές, τα κενά, τους καλοκαιρινούς μήνες κ.λπ. είναι "απλή": οργανικές στους δήμους.
Κάθε δήμος διαθέτει "πυρήνα" εκπαιδευτικών που καλύπτουν το 80-90% των αναγκών, προσλαμβάνει συμβασιούχους για να καλύψει 100% τα κενά, προβλέπει πόσους τεχνολόγους παραπάνω θα χρειαστεί στην επόμενη 3ετια σε συνεργασία με τις ανάγκες για τεχνικά επαγγέλματα που υπάρχουν στην περιοχή (αγροτική, ναυτική, αστική), ενώ τους καλοκαιρινούς μήνες, οι εκπαιδευτικοί ως "κρατικοί-δημοτικοί" υπάλληλοι καλύπτουν εποχικά κενά που υπάρχουν.
Όμορφα και απλά...

[Green]

Η απάντηση στις οργανικές, τα κενά, τους καλοκαιρινούς μήνες κ.λπ. είναι "απλή": οργανικές στους δήμους.
Κάθε δήμος διαθέτει "πυρήνα" εκπαιδευτικών που καλύπτουν το 80-90% των αναγκών, προσλαμβάνει συμβασιούχους για να καλύψει 100% τα κενά, προβλέπει πόσους τεχνολόγους παραπάνω θα χρειαστεί στην επόμενη 3ετια σε συνεργασία με τις ανάγκες για τεχνικά επαγγέλματα που υπάρχουν στην περιοχή (αγροτική, ναυτική, αστική), ενώ τους καλοκαιρινούς μήνες, οι εκπαιδευτικοί ως "κρατικοί-δημοτικοί" υπάλληλοι καλύπτουν εποχικά κενά που υπάρχουν.
Όμορφα και απλά...

Δηλαδή σε παραλιακό δήμο, ο καθηγητής θα είναι φιλόλογος τον χειμώνα και ναυαγοσώστης το καλοκαίρι; 

[melo]

Η απάντηση στις οργανικές, τα κενά, τους καλοκαιρινούς μήνες κ.λπ. είναι "απλή": οργανικές στους δήμους.
Κάθε δήμος διαθέτει "πυρήνα" εκπαιδευτικών που καλύπτουν το 80-90% των αναγκών, προσλαμβάνει συμβασιούχους για να καλύψει 100% τα κενά, προβλέπει πόσους τεχνολόγους παραπάνω θα χρειαστεί στην επόμενη 3ετια σε συνεργασία με τις ανάγκες για τεχνικά επαγγέλματα που υπάρχουν στην περιοχή (αγροτική, ναυτική, αστική), ενώ τους καλοκαιρινούς μήνες, οι εκπαιδευτικοί ως "κρατικοί-δημοτικοί" υπάλληλοι καλύπτουν εποχικά κενά που υπάρχουν.
Όμορφα και απλά...

Δηλαδή σε παραλιακό δήμο, ο καθηγητής θα είναι φιλόλογος τον χειμώνα και ναυαγοσώστης το καλοκαίρι; 

Τοτε να δεις οι γυμναστες, οι καλυτεροι του χωριου. Υπεραρυθμιες τελος. Φιλολογοι, Μαθηματικοι και Χημικοι μάγειρες στις παιδικες κατασκηνωσεις.