*

Αποστολέας Θέμα: Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων  (Αναγνώστηκε 50499 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος atem

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 351
  • Thessaloniki
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων
« Απάντηση #70 στις: Φεβρουαρίου 20, 2012, 06:10:48 pm »
Νομίζω ότι πάμε σε υπερβολές. Μόλις τη δεκαετία του '80 και του '90 και το ωράριο ηταν μεγαλύτερο και οι μισθοί πολύ μικρότεροι, δεν πέθανε και κανένας, ούτε χαρακτηρίζονταν είλωτες τότε οι εκπαιδευτικοί αν δούλευαν 25 και όχι 21 ώρες. Η κατάσταση μοιραία θα αυτορυθμιστεί και θα προσαρμοστεί σε μια νέα πραγματικότητα που έρχεται για όλη την Ελλάδα. Καταλαβαίνω ότι με τις χιλιάδες πρσλήψεις αναπληρωτών πολύς κόσμος επένδυσε στην εκπαίδευση. Και αυτές όμως ήταν υπερβολικές αν τις συγκρίνουμε με τις προσλήψεις 10 και 15 χρόνια πριν.
H επενδυση εγινε διοτι παραλληλα βλεπανε χιλιαδες προσληψεις μεσω ΑΣΕΠ.Μαλιστα καποιοι σπουδασανε ειδικοτητες τις οποιες ο ΑΣΕΠ διοριζε κατα χιλιαδες.Αρα το φταιξιμο δεν ειναι αποκλειστικα στους συναδελφους.Παντως η αυτορυθμιση θα εχει αδικιες διοτι ο καθενας θα πιστευει οτι ειναι δικαιοτερο αυτος να μεινει διοτι περασε με ΑΣΕΠ ειναι πολυτεκνος , ειναι γονεας κτλ...
Αναστασιάδης η Τάνκς;
Δογματικώς ΠΕ03.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 13:56:49 »

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων
« Απάντηση #71 στις: Φεβρουαρίου 20, 2012, 06:21:03 pm »
Νομίζω ότι πάμε σε υπερβολές. Μόλις τη δεκαετία του '80 και του '90 και το ωράριο ηταν μεγαλύτερο και οι μισθοί πολύ μικρότεροι, δεν πέθανε και κανένας, ούτε χαρακτηρίζονταν είλωτες τότε οι εκπαιδευτικοί αν δούλευαν 25 και όχι 21 ώρες. Η κατάσταση μοιραία θα αυτορυθμιστεί και θα προσαρμοστεί σε μια νέα πραγματικότητα που έρχεται για όλη την Ελλάδα. Καταλαβαίνω ότι με τις χιλιάδες πρσλήψεις αναπληρωτών πολύς κόσμος επένδυσε στην εκπαίδευση. Και αυτές όμως ήταν υπερβολικές αν τις συγκρίνουμε με τις προσλήψεις 10 και 15 χρόνια πριν.
H επενδυση εγινε διοτι παραλληλα βλεπανε χιλιαδες προσληψεις μεσω ΑΣΕΠ.Μαλιστα καποιοι σπουδασανε ειδικοτητες τις οποιες ο ΑΣΕΠ διοριζε κατα χιλιαδες.Αρα το φταιξιμο δεν ειναι αποκλειστικα στους συναδελφους.Παντως η αυτορυθμιση θα εχει αδικιες διοτι ο καθενας θα πιστευει οτι ειναι δικαιοτερο αυτος να μεινει διοτι περασε με ΑΣΕΠ ειναι πολυτεκνος , ειναι γονεας κτλ...
Δεν είπα ότι φταίνει οι εκπαιδευτικοί, αυτά τα δεδομένα είχαν τότε, με αυτά πορεύονταν. Λέω ότι και η σημερινή κατάσταση διαμορφώθηκε και μετά από πιέσεις της ΟΛΜΕ και τις ΔΟΕ για αυξήσεις μισθών, περισσότερες προσλήψεις, μειώσεις ωραρίου, παροχή επιδομάτων, χωρίς να εξετάζει κανείς, και κυρίως η πολιτική ηγεσία που έχει την ευθυνη, για το αν υπήρχαν πραγματικά οι δυνατότητες για αυτές τις παροχές και αν η κατάσταση που διαμορφωνόταν θα ήταν βιώσιμη. Ότι έγινε δηλαδή σε όλο το δημόσιο και πολύ περισσότερο στις ΔΕΚΟ.

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων
« Απάντηση #72 στις: Φεβρουαρίου 20, 2012, 06:27:51 pm »
Συνάδελφοι αναφέρω κάτι που για πολλοστή φορά άκουσα σήμερα ( περισσότερο, το αναφέρω για να καταδείξω ότι κυκλοφορούν φήμες - κατευθυνόμενες κατά την γνώμη μου - οι οποίες δεν είναι και ότι καλύτερο για τον κλάδο μας).
ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΟΥ ΜΟΥ ΤΕΘΗΚΕ:
Γιατί να πληρώνουμε εσάς τους καθηγητές Ιούλιο-Αύγουστο-Χριστούγεννα-Πάσχα?
Όλοι σας ( έλεγε το ερώτημα) πρέπει να είστε εποχικοί τους μήνες που γίνεται μάθημα.
Τους άλλους μήνες, το σχολείο θα ανοίγει ως διοικητική υπηρεσία από αρμόδιο διοικητικό υπάλληλο που θα μεταταγεί στο Υπουργείο Παιδείας από άλλο Υπουργείο ή ΔΕΚΟ.
Εσείς ( έλεγε το ερώτημα) είστε καθηγητές και όχι διοικητικοί Υπάλληλοι. Συνεπώς, δεν σας χρειάζεται το Δημόσιο όταν δεν γίνεται μάθημα. Όταν δεν γίνεται μάθημα, χρειάζεται ένας διοικητικός για να εκδίδει πιστοποιητικά φοίτησης.
Νομίζω συνάδελφοι, ότι ήρθε η ώρα να ασχοληθούμε ως κλάδος με την απάντηση στην ύπουλη και άθλια προπαγάνδα που γίνεται πίσω από την πλάτη μας, και στην οποία δεν έχουμε δώσει καμία απάντηση ( με αποτέλεσμα αυτή, να διαδίδεται σε ευρύτατες μάζες ανθρώπων ολοένα και περισσότερο).
Επισημαίνω δε, ότι είναι η πολλοστή φορά που μου διατύπωσαν ερώτημα τέτοιας φύσεως από τον Σεπτέμβριο και μετά ( καμία σχέση με άλλες χρονιές. Μιλάμε για 7-8 φορές τουλάχιστον από πολύ διαφορετικούς ανθρώπους).

Και δεν του 'ριχνες μια κουτουλιά και να πάει να δει από που έρχεσαι;  8)

Οι retarded μια ζωή τέτοιοι θα παραμείνουν, οπότε άδικος κόπος να τους εξηγείς το οτιδήποτε.
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος atem

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 351
  • Thessaloniki
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων
« Απάντηση #73 στις: Φεβρουαρίου 20, 2012, 07:02:47 pm »
Νομίζω ότι πάμε σε υπερβολές. Μόλις τη δεκαετία του '80 και του '90 και το ωράριο ηταν μεγαλύτερο και οι μισθοί πολύ μικρότεροι, δεν πέθανε και κανένας, ούτε χαρακτηρίζονταν είλωτες τότε οι εκπαιδευτικοί αν δούλευαν 25 και όχι 21 ώρες. Η κατάσταση μοιραία θα αυτορυθμιστεί και θα προσαρμοστεί σε μια νέα πραγματικότητα που έρχεται για όλη την Ελλάδα. Καταλαβαίνω ότι με τις χιλιάδες πρσλήψεις αναπληρωτών πολύς κόσμος επένδυσε στην εκπαίδευση. Και αυτές όμως ήταν υπερβολικές αν τις συγκρίνουμε με τις προσλήψεις 10 και 15 χρόνια πριν.
H επενδυση εγινε διοτι παραλληλα βλεπανε χιλιαδες προσληψεις μεσω ΑΣΕΠ.Μαλιστα καποιοι σπουδασανε ειδικοτητες τις οποιες ο ΑΣΕΠ διοριζε κατα χιλιαδες.Αρα το φταιξιμο δεν ειναι αποκλειστικα στους συναδελφους.Παντως η αυτορυθμιση θα εχει αδικιες διοτι ο καθενας θα πιστευει οτι ειναι δικαιοτερο αυτος να μεινει διοτι περασε με ΑΣΕΠ ειναι πολυτεκνος , ειναι γονεας κτλ...
Δεν είπα ότι φταίνει οι εκπαιδευτικοί, αυτά τα δεδομένα είχαν τότε, με αυτά πορεύονταν. Λέω ότι και η σημερινή κατάσταση διαμορφώθηκε και μετά από πιέσεις της ΟΛΜΕ και τις ΔΟΕ για αυξήσεις μισθών, περισσότερες προσλήψεις, μειώσεις ωραρίου, παροχή επιδομάτων, χωρίς να εξετάζει κανείς, και κυρίως η πολιτική ηγεσία που έχει την ευθυνη, για το αν υπήρχαν πραγματικά οι δυνατότητες για αυτές τις παροχές και αν η κατάσταση που διαμορφωνόταν θα ήταν βιώσιμη. Ότι έγινε δηλαδή σε όλο το δημόσιο και πολύ περισσότερο στις ΔΕΚΟ.

Ενας κρατος που απετυχε σε ολα πιστευουμε οτι θα κανει σωστη αξιολογηση των ιδιων του των λαθων.Πολυ φοβαμαι οτι θα ισχυσει το ρητο 'ομοφυλοφιλοι και παλικαρια θα γινουμε μαλλια κουβαρια...' ;D ;D ;D
Αναστασιάδης η Τάνκς;
Δογματικώς ΠΕ03.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 13:56:49 »

Αποσυνδεδεμένος kofia

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 232
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων
« Απάντηση #74 στις: Φεβρουαρίου 20, 2012, 08:25:49 pm »
Εντάξει μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό όσων μιλούν για τις διακοπές των εκπαιδευτικών, και δεν ειναι οι ιδιοι εκπαιδευτικοι, επομενως δεν αναγνωριζουν ποσο τις χρειαζονται (μιλω για τους εκπαιδευτικους που δουλευουν και δεν "μας δουλευουν"). Εμεις τωρα δηλαδη ξεπεράσαμε (γρήγορα διαπιστώνω) την μειωση των μισθων μας (πριν καποιος ανεφερε 800 ευρω μισθο, ετσι απλα χωρις ουτε ενα επιφωνημα πονου...), και ηδη συζηταμε ποια ποστα θα καλυψουμε το καλοκαιρι στους δημους...   Ή στραβός ειν' ο γυαλος....
Προσεχως...
- καταργειται το επιδομα παραμεθοριου (αυτο καπου το διαβασα δεν ειναι εικασια)
- ωραριο 8-4 για ολους
- 30 ωρες διδασκαλια (πολλές λέω? αντε 28 για πρωτοβ, 25 για δευτεροβ)
- Μειωση μισθου (κι αλλο μεχρι να γινει επιδομα απασχολησης)
- Αξιολογηση --> απολυσεις
- .....(συμπληρωστε με φαντασια)
και παλι εδω θα ειμαστε και θα τα συζηταμε σαν τετελεσμενα :-[ :-[ :-[

*διοριστηκα μετα απο ΑΣΕΠ, με ποσοστο 1/100 (72 θεσεις για 7.700 ΠΕ11, 2007)

Αποσυνδεδεμένος marinadim

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 461
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων
« Απάντηση #75 στις: Φεβρουαρίου 20, 2012, 08:34:02 pm »
Green, είσαι σίγουρος ότι τη δεκαετία του '80 και του '90 οι μισθοί των εκπαιδευτικών ήταν πολύ μικρότεροι; Και εν αναφέρομαι φυσικά σε μια απλή μετατροπή από δραχμές σε ευρώ, αλλά σε συγκρίσεις πραγματικών μισθών, σε συνάρτηση δηλαδή και με το κόστος ζωής (γιατί ούτε οι τιμές αγαθών είναι συγκρίσιμες τότε και τώρα, ούτε η φορολογία). Δεν ξέρω αν θεωρείς ότι πάμε σε υπερβολές, αλλά η κατάντια του σημερινού εκπαιδευτικού των 660 ευρώ δε νομίζω να έχει πρόσφατο προηγούμενο.

Αποσυνδεδεμένος kofia

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 232
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων
« Απάντηση #76 στις: Φεβρουαρίου 20, 2012, 08:35:19 pm »
συνεχεια μηνυματος

*διοριστηκα μετα απο ΑΣΕΠ, με ποσοστο 1/100 (72 θεσεις για 7.700 ΠΕ11, 2007). Ηξερα για τον μισθο που θα επαιρνα, για τις ωρες που θα δούλευα, για τις συνθηκες των σχολειων (οχι αριστες αλλα ανεκτες κατα περιπτωση), για τις ευκαιριες για επιμορφωση (π.χ εκπαιδευτικες αδειες), για την επιλογη μετακινησης (αποσπασεις, μεταθεσεις, εξωτερικο). Δεν προλαβα να εργαστω 4 χρονια και ολα εξανεμιστηκαν...  τοσος κοπος, τοσες προσπαθειες και τοσα ονειρα για τοσους συναδελφους... αλλοι με οικογενειες, αλλοι 500 χιλιομετρα μακρυα απο τα σπιτια τους, και ξαφνικα ολοι εγκλωβισμενοι, οικονομικα, γεωγραφικα, κοινωνικα και κυριως ψυχικα.

Και εμεις ακομη τα συζηταμε απο εδω μεσα. Γιατι? Τοσο πια αμηχανια? Η βολεμα? Η τι αλλο τελως παντων? Μα καλα αυτο πιστευουμε οτι μας αξιζει, γιατι αυτο που λαμβανουμε ειναι ενα αθλιο θλιβερο μελλον, δυστυχως.

Συγγνωμη για το υφος, αλλα εχω πελαγωσει (με εμας).

Αποσυνδεδεμένος emnaypli

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 251
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων
« Απάντηση #77 στις: Φεβρουαρίου 20, 2012, 10:04:51 pm »
Εντάξει μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό όσων μιλούν για τις διακοπές των εκπαιδευτικών, και δεν ειναι οι ιδιοι εκπαιδευτικοι, επομενως δεν αναγνωριζουν ποσο τις χρειαζονται (μιλω για τους εκπαιδευτικους που δουλευουν και δεν "μας δουλευουν"). Εμεις τωρα δηλαδη ξεπεράσαμε (γρήγορα διαπιστώνω) την μειωση των μισθων μας (πριν καποιος ανεφερε 800 ευρω μισθο, ετσι απλα χωρις ουτε ενα επιφωνημα πονου...), και ηδη συζηταμε ποια ποστα θα καλυψουμε το καλοκαιρι στους δημους...   Ή στραβός ειν' ο γυαλος....
Προσεχως...
- καταργειται το επιδομα παραμεθοριου (αυτο καπου το διαβασα δεν ειναι εικασια)
- ωραριο 8-4 για ολους
- 30 ωρες διδασκαλια (πολλές λέω? αντε 28 για πρωτοβ, 25 για δευτεροβ)
- Μειωση μισθου (κι αλλο μεχρι να γινει επιδομα απασχολησης)
- Αξιολογηση --> απολυσεις
- .....(συμπληρωστε με φαντασια)
και παλι εδω θα ειμαστε και θα τα συζηταμε σαν τετελεσμενα :-[ :-[ :-[

*διοριστηκα μετα απο ΑΣΕΠ, με ποσοστο 1/100 (72 θεσεις για 7.700 ΠΕ11, 2007)
[/quot
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 04, 2012, 10:22:21 pm από emnaypli »

Αποσυνδεδεμένος PA

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 989
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων
« Απάντηση #78 στις: Φεβρουαρίου 20, 2012, 10:21:35 pm »
Συνάδελφε Landau
Άντε και "του έριχνα μια κουτουλιά" όπως μου είπες χαριτολογώντας.
Το θέμα, δεν είναι ένας-δύο επιπόλαιοι άνθρωποι που μιλούν χωρίς να ξέρουν.
Το θέμα είναι ότι όλη αυτή η προπαγάνδα, έχει ξεκινήσει να κυκλοφορεί από τον Σεπτέμβριο σε δύο εκδοχές:
1) Η ΗΠΙΑ ( ΚΑΙ ΑΡΧΙΚΗ):
"Άκουσα ότι δεν θα σας πληρώνουν τους 3 μήνες που κάθεστε", ή εναλλακτικά "είναι αλήθεια ότι τους 3 μήνες που κάθεστε σας πληρώνουν"? ( αυτό μου το ρώτησε μαθητής από περιέργεια. Το άκουσε από το οικογενειακό του περιβάλλον και σε μια εκδρομή που μιλάγαμε, με ρώτησε: Αλήθεια είναι κύριε ότι σας πληρώνουν τους 3 μήνες που κάθεστε?)
2) Η ΠΛΕΟΝ ΕΞΕΛΙΓΜΕΝΗ ( ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΤΗΣ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗΣ):
"Γιατί να ΜΗΝ είστε όλοι εποχικοί υπάλληλοι για όσους μήνες γίνεται μάθημα? Ιούνιο-Αύγουστο-Χριστούγεννα-Καλοκαίρι που δεν έχει μάθημα, το σχολείο θα το ανοίγει διοικητικός Υπάλληλος ο οποίος θα μεταταγεί από κάποιο άλλο Υπουργείο ή κάποια ΔΕΚΟ όπου περισσεύει. Εσείς, είστε καθηγητές και σας χρειάζεται το κράτος ΜΟΝΟΝ τους μήνες που γίνεται μάθημα - άντε και ένα μικρό ποσοστό για βαθμολογήσεις άλλες 10-15 μέρες"

Θέλω να πω ξεκάθαρα, ότι υπάρχει διαρκώς διογκούμενη και εξαιρετικά ύπουλη προπαγάνδα εναντίον του κλάδου μας, και εμείς ΔΕΝ επιχειρούμε να δώσουμε ως κλάδος ούτε μια στοιχειώδη απάντηση.
Όταν θα φτάσουμε στο "αμήν" το καλοκαίρι και η Τρόικα θα διαπιστώνει ότι απαιτούνται επιπλέον απολύσεις "εδώ και τώρα" για να καλυφθούν όσα υπέγραψαν οι κυβερνώντες τώρα ( και φυσικά δεν θα έχουν κάνει), να μην εντυπωσιαστεί κανείς που με το επιχείρημα "μα, να χρεοκοπήσουμε σε 1 βδομάδα?" θα επαναφερθούν όλα αυτά.
Αφήσαμε κάποιους ( την ηγεσία του Υπουργείου και όχι μόνον) να "αλωνίζει" επικοινωνιακά, και αυτό ο κλάδος θα το πληρώσει πολύ ακριβά.
Ας προσπαθήσουμε να συνέλθουμε ( αν και όσο γίνεται), και ας επιχειρήσουμε τουλάχιστον να πέσουμε με το κεφάλι ψηλά ( υπερασπίζοντας έστω την κοινή λογική σύμφωνα με την οποία "όταν ακούγονται Δημόσια παλαβομάρες που σε θίγουν, απαντάς).
Αν και,.... εδώ που τα λέμε κανονικά ο δάσκαλος πολεμά την παλαβομάρα όπου και αν την συναντήσει, όπως και αν την συναντήσει, και είτε τον θίγει εκείνη την στιγμή, είτε όχι.
Αλλά τέτοιαν ώρα, τέτοια λόγια.
Ας αντιμετωπίσουμε πρώτα την παλαβομάρα που στοχεύει στην συντριβή μας, και μετά βλέπουμε και για "τα υψηλά ιδανικά".

Υ.Γ.: Όλοι αντιλαμβανόμαστε το τι σημαίνουν τα παραπάνω.
Επισημαίνω τα βασικά, αν και όλοι καταλαβαίνουμε:
Σημαίνουν ότι "οι εκπαιδευτικοί πρέπει στην συντριπτική τους πλειοψηφία να είναι εποχικοί υπάλληλοι".
Τι να κάνω τόσους μόνιμους που πληρώνονται καλοκαίρι και Χριστούγεννα - Πάσχα ενώ θα μπορούσα να έχω εκατοντάδες χιλιάδες εποχικούς γλιτώνοντας μεγάλα χρηματικά ποσά?
ΚΑΤΑΛΑ
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουαρίου 20, 2012, 11:49:42 pm από PA »
Όποιος δεν έχει μυαλό, έχει πόδια ( ή αλλιώς: Ας απαντούσαμε ως κλάδος ΕΓΚΑΙΡΩΣ στις παρακμιακές ατάκες και τα εναντίον μας συνθηματάκια).

Αποσυνδεδεμένος alexel

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 656
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ60 Νηπιαγωγός
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων
« Απάντηση #79 στις: Φεβρουαρίου 20, 2012, 10:41:13 pm »
Όσο πίσω μπορώ να πάω και να θυμηθώ, πάντα οι εκπαιδευτικοί και οι δημόσιοι υπάλληλοι ήταν στη μπούκα της κοινωνίας.Άχρηστους τους ανέβαζαν, τεμπέληδες τους κατέβαζαν.Οι ίδιοι αυτοί που καταφέρονταν εχθρικά,σχεδόν επιθετικά απέναντί τους έκαναν τα πάντα με θεμιτά και αθέμιτα μέσα να μπουν στο δημόσιο.
Τα περί διακοπών τα ακούω τουλάχιστον τα τελευταία 10 χρόνια.
Γίνανε όλοι αρμόδιοι και μιλάνε "περί παντός επιστητού".

Η αλήθεια είναι πως όταν ακούω θέσεις σαν τις παραπάνω ,χαμογελάω,γεγονός που τους εκνευρίζει αφάνταστα.
Όσα δε φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια.
 Δεν ευθύνομαι εγώ γι'αυτό.Sorry!
-Τα παιδιά δεν μαθαίνουν από τα παραμύθια πως υπάρχουν δράκοι.Από τα παραμύθια μαθαίνουν πως οι δράκοι μπορούν να νικηθούν. Σκωτ Φιτζέραλντ.

Αποσυνδεδεμένος PA

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 989
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων
« Απάντηση #80 στις: Φεβρουαρίου 20, 2012, 10:53:45 pm »
Συνάδελφε alexel σωστά τα λες.
ΟΜΩΣ
Τώρα η πλειοψηφία των συμπολιτών μας "ψάνχει να βρει ποιους θα κόψουμε" για να σωθούν οι υπόλοιποι ( απαράδεκτιο ηθικά, μια και φυσικά είναι στα πλαίσια της λογικής "διαίρει και βασίλευε).
Και με όλα τα παραπάνω ( που αποτελούν εντεινόμενη προσπαγάνδα που διαδίδεται με ταχύρητα -αστραπή), καταλαβαίνεις τι έχει γίνει.
Φοβούμαι, ότι τα πράγματα είναι πολύ μα πολύ διαφορετικά τώρα.
Πρόκειται για προάγγελο πολύ δυσάρεστων εξελίξεων που έρχονται.
Όταν ξυπνήσει ο κλάδος ( ως σύνολο), θα είναι πολύ μα πολύ αργά.
Η ζημιά που έγινε και ακόμα γίνεται, είναι μη αναστρέψιμη.

Προσοχή στο ύπουλο μηνυματάκι: "Δεν χρειαζόμαστε δασκάλους όλον τον χρόνο.
Τα σχολεία μπορούν να ανοίγουν το καλοκαίρι που δεν γίνεται μάθημα από διοικητικό υπάλληλο που θα έχει μεταφερθεί στο Υπουργείο Παιδείας από άλλο Υπουργείο ή ΔΕΚΟ. Θα γλιτώσουμε λεφτά έτσι".

Ας προσέξουμε λιγάκι, και ας προσπαθήσουμε να δώσουμε σοβαρές και πειστικές απαντήσεις ως κλάδος, γιατί αλλιώς "θα κλάψουμε με μαύρο δάκρυ" και θα είναι αργά τότε.
Όχι τίποτε άλλο, αλλά δεν θα έχουμε προσπαθήσει έστω να ανασχέσουμε την "μπαρουφολογία" και την συνθηματολογία ( και είναι κρίμα, γιατί είμαστε Δάσκαλοι).

ΤΟ ΔΕ ΕΡΩΤΗΜΑ ΠΟΥ ΔΙΑΤΥΠΩΝΩ ΣΤΟ ΠΡΟΦΙΛ ΜΟΥ, ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΚΑΙΡΟ ΚΑΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΛΟΕΝΑ ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΕΠΙΚΑΙΡΟ:


Τη στιγμή που "όλη η Ελλάδα" έχει μπει στο Δημόσιο "από το παράθυρο", είναι ευκολότερο να απολύσουμε αυτούς που μπήκαν στο Δημόσιο "με μέσον", ή αυτούς που δεν μπήκαν "με μέσον"?
Ποιοι είναι περισσότεροι?
Ποιοι "κάνουν περισσότερο θόρυβο"?
Δεν πιστεύω να "περισσεύουν" οι ρουσφετολογηθέντες?
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουαρίου 20, 2012, 10:57:35 pm από PA »
Όποιος δεν έχει μυαλό, έχει πόδια ( ή αλλιώς: Ας απαντούσαμε ως κλάδος ΕΓΚΑΙΡΩΣ στις παρακμιακές ατάκες και τα εναντίον μας συνθηματάκια).

Αποσυνδεδεμένος foreman

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 125
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων
« Απάντηση #81 στις: Φεβρουαρίου 20, 2012, 10:59:35 pm »
Συμφωνω απολυτα με τον συναδελφο PA, απλα αναρωτιεμαι υστερα απο ολη αυτη την λασπολογια που δεχομαστε
ως κλαδος οι συνδικαλιστες μας που εχουν κρυφτει ? ο φιλος μας ο Μπρατης που ειναι ? η ΟΛΜΕ γιατι δεν αποκρουει τις επιθεσεις που δεχομαστε ?
Ακουσα για απολυσεις και στους εκπαιδευτικους....μα καμια αντιδραση απο κανεναν? μα σε υπνωση ειμαστε?
που εχουμε κρυφτει ολοι ?
τοσο βολεμενοι ειμαστε ? εκτος αν εχουμε λερωμενη φωλια και δεν μιλαμε...εννοω οι πιο πολλοι εχουν προσληφθει με σκοτεινες διαδικασιες....και φοβομαστε για την εξελιξη....αληθεια θα ηθελα να δω ποσο απο τους δημοσιους υπαλληλους εχουν προσληφθει με αξιοκρατικα κριτηρια....
με λιγα λογια...για να μην σας κουραζω,δεν χρειαζεται γραπτη αξιολογηση την υπαλληλων....ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΟΣΟΙ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ ΜΕ ΜΕΣΟ ΝΑ ΠΑΡΑΙΤΗΘΟΥΝ ΚΑΙ ΛΥΘΗΚΑΝ ΤΑ ΠΡΟ
"Υπάρχουν δυο είδη ανθρώπων σ' αυτόν τον κόσμο, οι καλοί και οι κακοί. Οι καλοί κοιμούνται καλύτερα, αλλά οι κακοί απολαμβάνουν περισσότερο τις ώρες που είναι ξύπνιοι"...

Αποσυνδεδεμένος rublev

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1251
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων
« Απάντηση #82 στις: Φεβρουαρίου 20, 2012, 11:28:06 pm »
Αν σκέφτονται την διεξαγωγή ενός γραπτού διαγωνισμού ενιαίου για όλο τον δημόσιο τομέα με κοινά θέματα στο πρότυπο του ξεχασμένου τεστ δεξιοτήτων,μπορώ να συζητήσω τον επιδιωκόμενο στόχο (αν και ως μέθοδος προσωπικά μου φαίνεται γελοίο το να σε "αξιολογήσουν" κατ΄αυτόν τον τρόπο).Αν σκέφτονται τη διεξαγωγή πολλών επιμέρους γραπτών διαγωνισμών ανά υπουργείο και ειδικότητα,θεωρώ ότι κάτι τέτοιο δεν έχει κανένα νόημα,από τη στιγμή που χιλιάδες δ.υ.έχουν διοριστεί μέσω μιας τέτοιας διαδικασίας και μάλιστα έπειτα από σκληρό συναγωνισμό.

Θεωρώ ότι η Τρόικα και οι Γάλλοι που έχουν αναλάβει την αξιολόγηση των δ.υ. ενδιαφέρονται μόνο για νούμερα.
Αν περιμένουν π.χ. όσοι διορίστηκαν αξιοκρατικά μέσω των γραπτών διαδικασιών να αναγνωριστεί η διαφορετικότητα στον δικό τους τρόπο πρόσληψης από τους ξένους,τότε φοβάμαι ότι θα απογοητευθούν.

Οι ξένοι δεν θέλουν να έρθουν σε περαιτέρω σύγκρουση με το εγχώριο κατεστημένο,προκειμένου να περάσουν τις απολύσεις στο δημόσιο,που είναι γι΄αυτούς το ζητούμενο.
Οι δε συνδικαλιστικοί εκπρόσωποι της ισοπεδωτικής μετριοκρατίας,όπως και οι πολιτικοί προστάτες τους,δεν πρόκειται σε καμία περίπτωση να συμμεριστούν την κοινή λογική.

Αποσυνδεδεμένος PA

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 989
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση δημοσίων υπαλλήλων
« Απάντηση #83 στις: Φεβρουαρίου 20, 2012, 11:35:20 pm »
Συνάδελφε rublev, νομίζω ότι στο μήνυμά σου εμπεριέχεται και η απάντηση:

Υπάρχει η ανάγκη ( για την Τρόικα και όχι μόνον) της επίτευξης των "αριθμητικών στόχων", ενώ παράλληλα υπάρχει το δεδομένο που λέγεται "Ελληνικός αξιακός κώδικας" ( αναφέρομαι στην πλειοψηφία).

ΚΑΙ ΕΡΩΤΩ ΕΚ ΝΕΟΥ:

Τη στιγμή που "όλη η Ελλάδα" έχει μπει στο Δημόσιο "από το παράθυρο", είναι ευκολότερο να απολύσουμε αυτούς που μπήκαν στο Δημόσιο "με μέσον", ή αυτούς που δεν μπήκαν "με μέσον"?
Ποιοι είναι περισσότεροι?
Ποιοι "κάνουν περισσότερο θόρυβο"?
Δεν πιστεύω να "περισσεύουν" οι ρουσφετολογηθέντες?

ΑΣ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΟΥΜΕ ΝΑ ΣΥΝΔΥΑΣΟΥΜΕ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΔΕΔΟΜΕΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΑΠΟΨΗ ( Η ΟΠΟΙΑ ΔΙΑΔΙΔΕΤΑΙ ΜΕ ΤΑΧΥΤΑΤΟΥΣ ΡΥΘΜΟΥΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΕΠΤΜ
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουαρίου 21, 2012, 12:09:36 am από PA »
Όποιος δεν έχει μυαλό, έχει πόδια ( ή αλλιώς: Ας απαντούσαμε ως κλάδος ΕΓΚΑΙΡΩΣ στις παρακμιακές ατάκες και τα εναντίον μας συνθηματάκια).

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182651
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 662
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 10
Επισκέπτες: 621
Σύνολο: 631

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.051 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.