Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[mathstavros]

Κάποιοι μιλάνε για το νόμο που τώρα ισχύει, ηθελημένα όμως ξεχνούν ότι κάποιοι άλλοι πορεύτηκαν με άλλους νόμους.Δίκαιο το ένα άδικο το άλλο.....κάποιοι θεωρούν ότι η κρίση τους είναι αλάνθαστη.Τόση μα τόση αλαζονεία;;;

Mε ποιόν άλλο νόμο πορεύτηκαν κάποιοι εκπαιδευτικοί που δεν πορεύτηκαν άλλοι;

Προφανώς και αναφέρομαι στην ποσόστωση 60-40.

[PDE ads]

[olgaa]

Πολύ σωστά,το θέμα θα έπρεπε να είναι οι διορισμοί!Μόνο που οι όποιοι διορισμοί,τουλάχιστον όσο αφορά το 40% και το 24μηνο,θα γίνουν με βάση την προϋπηρεσία.

Αυτών που βρίσκονται στον πίνακα του 24μηνου του καλοκαιριού του 2010 και αυτών που βρίσκονται στον Ενιαίο (40%) του καλοκαιριού του 2010 (σε αντιστοιχία με συγκεκριμένο αριθμό διοριστέων του τελευταίου ΑΣΕΠ).

Από το να "ξεκλειδώσουν" οι πίνακες μέχρι να γίνει νέος πίνακας 24μηνου μέχρι να διορίσει από τον ενιαίο πίνακα πέραν του συγκεκριμένου αριθμού που ανέφερα έχει τεράστια απόσταση.

Με μηδενικούς διορισμούς στην ατζέντα και της τωρινής ηγεσίας και της αξιωματικής αντιπολίτευσης όλα αυτά είναι "κενό" γράμμα.

Όλα τα υπόλοιπα είναι για λαϊκή κατανάλωση (εκ μέρους πολιτικής και συνδικαλιστικής ηγεσίας).

Πολύ σωστά Στέλιο. Συμφωνώ. Και να ανοίξουν οι πίνακες αν δεν γίνουν διορισμοί δεν θα υπάρξει τεράστια διαφορά. Σίγουρα θα υπάρξει μια ανακατανομή των θέσεων, η οποία θα στοιχίσει την πρόσληψη σε θέση αναπληρωτή σε αρκετούς ίσως... αλλά μέχρι εκεί. Η διαφορά στο σύνολο απλώς παρέχει ανούσια ελπίδα. Βέβαια με το άνοιγμα των πινάκων ελέγχεις και την πρόσληψη και τα μόρια πολλών, ώστε να μην υπάρξουν "αλιξεπτωτιστές" με πολλά μόρια, που άντε να τα βρεις και να τα ελέγξεις μετά από 3-4 χρόνια...

Σε ειδικότητες όπως οι νηπιαγωγοί και οι δάσκαλοι που έιναι πολλοί οι αναπληρωτές θα γίνει ένα μπάχαλο!Εγώ με θέση κοντα στο 1300 στον πίνακα με πήραν με κουτάκι κοντά στο 1000.Μιλάμε για 250-300 άτομα διαφορά.Αυτοί οι 250- 300 δηλώσανε κοντά στα σπίτια τους, πιθανόν να δούλεύουν κοντά στα σπίτια τους και του χρόνου θα ναι πάνω από μενα στον πίνακα.
Όσο για τους ''αλεξιπτωτιστές'', έχεις πολύ δικιο, σκέψου πόσοι θα βρουν ευκαιρία να βολευτούν, γιατί μην ξεχνάμε σε ποια χώρα ζούμε, κάποια πράγματα δεν αλλάζουν ποτέ.

[evants]

η προϋπηρεσία θα αναγνωριστεί,έχει αποφασιστεί κι όλα τα μηνύματα συντείνουν εκεί,μη χαλάμε ενέργεια επ'αυτού.Ας επικεντρωθούμε σε άλλες διεκδικήσεις.

[Green]

Κάποιοι μιλάνε για το νόμο που τώρα ισχύει, ηθελημένα όμως ξεχνούν ότι κάποιοι άλλοι πορεύτηκαν με άλλους νόμους.Δίκαιο το ένα άδικο το άλλο.....κάποιοι θεωρούν ότι η κρίση τους είναι αλάνθαστη.Τόση μα τόση αλαζονεία;;;

Mε ποιόν άλλο νόμο πορεύτηκαν κάποιοι εκπαιδευτικοί που δεν πορεύτηκαν άλλοι;

Προφανώς και αναφέρομαι στην ποσόστωση 60-40.

Η οποία ίσχυε για όλους. Και η αλλαγή της οποίας εφαρμόστηκε ομοίως σε όλους. Συζητάμε για να επανέλθει το 60-40 ή να ανοίξουν οι πίνακες όσο διαρκεί η μεταβατική; Γιατί νομίζω ότι το θέμα ξεκίνησε από τη συνάδελφο για το άνοιγμα των πινάκων της μεταβατικής. 

[PDE ads]

[olgaa]

Μ αρέσει το σκεπτικό σου.Ας καταναλώσουμε την ενέργεια μας σε άλλο θέμα, όπως για παράδειγμα αυτό  των μισθών μπας και δούμε άσπρη μέρα !

[Green]

Πολύ σωστά,το θέμα θα έπρεπε να είναι οι διορισμοί!Μόνο που οι όποιοι διορισμοί,τουλάχιστον όσο αφορά το 40% και το 24μηνο,θα γίνουν με βάση την προϋπηρεσία.

Αυτών που βρίσκονται στον πίνακα του 24μηνου του καλοκαιριού του 2010 και αυτών που βρίσκονται στον Ενιαίο (40%) του καλοκαιριού του 2010 (σε αντιστοιχία με συγκεκριμένο αριθμό διοριστέων του τελευταίου ΑΣΕΠ).

Από το να "ξεκλειδώσουν" οι πίνακες μέχρι να γίνει νέος πίνακας 24μηνου μέχρι να διορίσει από τον ενιαίο πίνακα πέραν του συγκεκριμένου αριθμού που ανέφερα έχει τεράστια απόσταση.

Με μηδενικούς διορισμούς στην ατζέντα και της τωρινής ηγεσίας και της αξιωματικής αντιπολίτευσης όλα αυτά είναι "κενό" γράμμα.

Όλα τα υπόλοιπα είναι για λαϊκή κατανάλωση (εκ μέρους πολιτικής και συνδικαλιστικής ηγεσίας).

Πολύ σωστά Στέλιο. Συμφωνώ. Και να ανοίξουν οι πίνακες αν δεν γίνουν διορισμοί δεν θα υπάρξει τεράστια διαφορά. Σίγουρα θα υπάρξει μια ανακατανομή των θέσεων, η οποία θα στοιχίσει την πρόσληψη σε θέση αναπληρωτή σε αρκετούς ίσως... αλλά μέχρι εκεί. Η διαφορά στο σύνολο απλώς παρέχει ανούσια ελπίδα. Βέβαια με το άνοιγμα των πινάκων ελέγχεις και την πρόσληψη και τα μόρια πολλών, ώστε να μην υπάρξουν "αλιξεπτωτιστές" με πολλά μόρια, που άντε να τα βρεις και να τα ελέγξεις μετά από 3-4 χρόνια...

Σε ειδικότητες όπως οι νηπιαγωγοί και οι δάσκαλοι που έιναι πολλοί οι αναπληρωτές θα γίνει ένα μπάχαλο!Εγώ με θέση κοντα στο 1300 στον πίνακα με πήραν με κουτάκι κοντά στο 1000.Μιλάμε για 250-300 άτομα διαφορά.Αυτοί οι 250- 300 δηλώσανε κοντά στα σπίτια τους, πιθανόν να δούλεύουν κοντά στα σπίτια τους και του χρόνου θα ναι πάνω από μενα στον πίνακα.
Όσο για τους ''αλεξιπτωτιστές'', έχεις πολύ δικιο, σκέψου πόσοι θα βρουν ευκαιρία να βολευτούν, γιατί μην ξεχνάμε σε ποια χώρα ζούμε, κάποια πράγματα δεν αλλάζουν ποτέ.

Τι σχέση έχει το πόσο μακρυά δουλεύει ο καθένας; Και δίπλα στο σπίτι τους να είναι, αν ξανανοίξουν οι πίνακες εφόσον και αυτοί δουλεύουν φέτος, πάλι πάνω από εσένα θα είναι.

[olgaa]

Eμένα που με κάλεσαν στην α φάση θα αποκτήσω κάποια μόρια παραπάνω από τον άλλον που μπορεί να τον κάλεσαν πχ στην γ. Αυτό είναι το θέμα.

[dolphinn]

green  απο αυτα που διάβασα παραπάνω θυμηθηκα την παροιμία να ψωφίσουν τα μόρια του γείτονα και πως ο νομος της αννουλας  με ασεπ χωρίς θέσεις διορισμου , οτι είναι το γαμάτω νομοσχέδιο , έλεος να ανοίξουνε τώρα οι πίνακες για να δικαιωθούνε οι θυσίες χιλιάδων ανθρώπων .

[mathstavros]

Κάποιοι μιλάνε για το νόμο που τώρα ισχύει, ηθελημένα όμως ξεχνούν ότι κάποιοι άλλοι πορεύτηκαν με άλλους νόμους.Δίκαιο το ένα άδικο το άλλο.....κάποιοι θεωρούν ότι η κρίση τους είναι αλάνθαστη.Τόση μα τόση αλαζονεία;;;

Mε ποιόν άλλο νόμο πορεύτηκαν κάποιοι εκπαιδευτικοί που δεν πορεύτηκαν άλλοι;

Προφανώς και αναφέρομαι στην ποσόστωση 60-40.

Η οποία ίσχυε για όλους. Και η αλλαγή της οποίας εφαρμόστηκε ομοίως σε όλους. Συζητάμε για να επανέλθει το 60-40 ή να ανοίξουν οι πίνακες όσο διαρκεί η μεταβατική; Γιατί νομίζω ότι το θέμα ξεκίνησε από τη συνάδελφο για το άνοιγμα των πινάκων της μεταβατικής.

Εγώ απλά γράφω για το πως κάποιοι όπως εσύ αντιμετωπίζουν τους νόμους κατα το δοκούν, αυτό ισχύει τώρα οι υπόλοιποι στο κάλαθο των αχρήστων με μηδενισμό της προυπηρεσίας τους και βουρ γρήγορα για ασεπ. Συμφωνω κατά τα άλλα πως είναι άδικο να προστεθεί η προυπηρεσία μετά τις 30/6/2010 όσο άδικη ήταν η κατάργηση του νόμου για διορισμό μέσω προυπηρεσίας εν μια νυκτί και χωρίς ικανοποιητικό μεταβατικό διάστημα. Όχι όμως το ένα άδικο και το άλλο γαργάρα.

Υ.Γ. Το όλο θέμα για ξεκλίδωμα του πίνακα προυπήρεσίας αναπληρωτών που συμπαρασύρει και τον ενιαίο, ανακινήθηκε από τον Μπράτη μόνο και μόνο σαν προεκλογικό πυροτέχνημα πάντα κατά την ταπεινή μου άποψη. Και σίγουρα η ταμπακιέρα δεν είναι η αναπλήρωση για όλους όσους γράφουμε για το θέμα αυτό αλλά οι μόνιμοι διορισμοί.

[dolphinn]

οι μοναδικοι που δεν θέλουν να ανοιξουνε οι πινακες είναι αυτοι που τα τελευταια 2 χρονια δεν δουλεύουν , ε τι να κάνουμε εμείς φταίμε που θέλουμε να περαστεί η δουλεία μας στον πίνακα οπως γινότανε όλα τα χρόνια !!!!!!!!

[rozy4]

Το παράλογο εξαρχής ήταν να μη μετράει η προϋπηρεσία ούτε καν στον πίνακα των αναπληρωτών. Βέβαια όπως φαίνεται σήμερα είχε κι άλλο, βαθύτερο σκοπό, να μη συνδεθεί ο μισθός μας με την προϋπηρεσία και να παραμείνουμε καθηλωμένοι στον εισαγωγικό βαθμό εσαεί.
Η ξαφνική όμως "αγάπη" που έπιασε κάποιους καλοπρο-Αιρετούς να βγουν να υπερασπιστούν την προϋπηρεσία έχει να κάνει κυρίως με τη δυσκολία που αντιμετωπίζει το υπουργείο, που παρά τις ποινές που θέσπισε (διετή αποκλεισμό από τους πίνακες) η ένδεια που μας έχει επιβάλει οδηγεί σε μη ανάληψη υπηρεσίας αρκετούς συναδέλφους http://www.pde.gr/index.php?page=3942 (β φάση).

[Green]

green  απο αυτα που διάβασα παραπάνω θυμηθηκα την παροιμία να ψωφίσουν τα μόρια του γείτονα και πως ο νομος της αννουλας  με ασεπ χωρίς θέσεις διορισμου , οτι είναι το γαμάτω νομοσχέδιο , έλεος να ανοίξουνε τώρα οι πίνακες για να δικαιωθούνε οι θυσίες χιλιάδων ανθρώπων .

Μου έχεις ξαναπεί για κατσίκες, μόρια και θανάτους και σου έχω απαντήσει... Εγώ δεν μίλησα καν για καινούριους και παλιούς νόμους και το αν και ποιός είναι καλύτερος. Είπα ότι μέσα στον πανικό της επερχόμενης ανεργίας ο καθένας πλέον προτείνει και πιέζει για αυτά που βολεύουν τον ίδιο, φυσικά δεκάρα δεν δίνει για το αν θίγονται άλλοι, και αυτά περί γενικά δίκαιου και καλού για τον κλάδο (λες και υπάρχει γενικά και αόριστα "κλάδος" και όχι συγκεκριμένες και ατομικές περιπτώσεις ανθρώπων) είναι απλά ένα ωραίο προκάλυμμα.
Αυτά από εμένα, συνεχίστε την αναζήτηση του ενάρετου δρόμου για τον κλάδο και της αποκατάσταση της συμπαντικής δικαιοσύνης...

[baarli]

Εξαρταται τι εννοεις υποπεριπτωση.Αυτοι που θελουν το ξεκλειδωμα ειναι υπερδιπλασιοι απο αυτους που δεν το θελουν.Οπως ανεφερα και πριν τα βλεπεις υπο το πρισμα της ειδικοτητας σου-υποπεριπτωσης.Οσοι ανηκουν σε ειδικοτητα γενικης παιδειας,περασμενοι απο δεκαδες ΑΣΕΠκαι αναπληρωσεις τα βλεπουν αλλιως.

Έχεις κάνει έρευνα και ξέρεις πόσοι θέλουν τι;

Γιαυτό υπάρχει και το galop.gr

Προτείνω για να βγει μια ενιαία πρόταση, να χρησιμοποιηθεί.

Να δημιουργηθεί εκεί ένα group αναπληρωτές.
Να αποφασιστεί μετά από πιο ποσοστό θα θεωρείται το αποτέλεσμα μια ψηφοφορίας αξιόπιστο.
Και να βάλει ο καθένας (ακόμα και μη εκπαιδευτικοί) ψηφοφορίες-ερωτήματα ανοικτών επιλογών, αφήνοντας τους ψηφοφόρους-αναπληρωτές να αλλάζουν γνώμη σε αυτές.

Πιστεύω θα βγει τελικά το συμπέρασμα, η κοινή γνώμη των αναπληρωτών, το οποίο θα δωθεί στις ΓΣ των ελμε για ψήφιση.

[noname]

Πολύ σωστά,το θέμα θα έπρεπε να είναι οι διορισμοί!Μόνο που οι όποιοι διορισμοί,τουλάχιστον όσο αφορά το 40% και το 24μηνο,θα γίνουν με βάση την προϋπηρεσία.

Αυτών που βρίσκονται στον πίνακα του 24μηνου του καλοκαιριού του 2010 και αυτών που βρίσκονται στον Ενιαίο (40%) του καλοκαιριού του 2010 (σε αντιστοιχία με συγκεκριμένο αριθμό διοριστέων του τελευταίου ΑΣΕΠ).

Από το να "ξεκλειδώσουν" οι πίνακες μέχρι να γίνει νέος πίνακας 24μηνου μέχρι να διορίσει από τον ενιαίο πίνακα πέραν του συγκεκριμένου αριθμού που ανέφερα έχει τεράστια απόσταση.

Με μηδενικούς διορισμούς στην ατζέντα και της τωρινής ηγεσίας και της αξιωματικής αντιπολίτευσης όλα αυτά είναι "κενό" γράμμα.

Όλα τα υπόλοιπα είναι για λαϊκή κατανάλωση (εκ μέρους πολιτικής και συνδικαλιστικής ηγεσίας).

Πολύ σωστά Στέλιο. Συμφωνώ. Και να ανοίξουν οι πίνακες αν δεν γίνουν διορισμοί δεν θα υπάρξει τεράστια διαφορά. Σίγουρα θα υπάρξει μια ανακατανομή των θέσεων, η οποία θα στοιχίσει την πρόσληψη σε θέση αναπληρωτή σε αρκετούς ίσως... αλλά μέχρι εκεί. Η διαφορά στο σύνολο απλώς παρέχει ανούσια ελπίδα. Βέβαια με το άνοιγμα των πινάκων ελέγχεις και την πρόσληψη και τα μόρια πολλών, ώστε να μην υπάρξουν "αλιξεπτωτιστές" με πολλά μόρια, που άντε να τα βρεις και να τα ελέγξεις μετά από 3-4 χρόνια...

Γι αυτό θα έπρεπε τα μόρια της χρονιάς να φαίνονται ακόμα και αν δεν μετράνε