Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[PANATHAS]

 Αγαπητέ belw,εγώ δεν μίλησα για πίνακες αναπληρωτών αλλά για την δημιουργία ΕΝΟΣ ΕΝΙΑΙΟΥ ΠΙΝΑΚΑ από τον οποίο θα γίνονται οι προσλήψεις αναπληρωτών  και οι διορισμοί μονίμων με τη σειρά.Τώρα σχετικά με τα ΚΡΙΤΗΡΙΑ που θα μετρούν  στον ΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΕΝΙΑΙΟ ΠΙΝΑΚΑ τι σε πειράζει να αναγνωρίζονται τα προσόντα που έχει ο καθένας ;
  Σε προσωπικό επίπεδο, σε πληροφορώ οτι έχω μόνο Ασέπ και μια μέτρια προυπηρεσία.
  Άλλωστε,αν ξεκλειδώσουν οι πίνακες αναπληρωτών ποιος μας εγγυάται οτι θα ισχύουν τα ίδια κριτήρια που ίσχυαν πριν κλειδώσουν;

[PDE ads]

[Pink-Panther!]

Μου φαινεται οτι ο νομος της ακατανομαστης (3848) με μοριοδοτηση ολων των προσοντων και δημιουργια ενος ενιαιου πινακα ειναι ο δικαιοτερος. Μοναδικο ψεγαδι η μη προκυρηξη συγκεκριμενου αριθμου θεσεων διοριστεων. Μακαρι να εφαρμοζοταν και τωρα με το ξεκλειδωμα των πινακων ακομα και πριν τη διεξαγωγη νεου ΑΣΕΠ. Πιστευω κι εγω παντως οτι αποκλειεται να χαθουν τα μορια του ΑΣΕΠ. Το βρισκω τελειως ακυρο και διχως βαση.

[BILL231]

Μου φαινεται οτι ο νομος της ακατανομαστης (3848) με μοριοδοτηση ολων των προσοντων και δημιουργια ενος ενιαιου πινακα ειναι ο δικαιοτερος. Μοναδικο ψεγαδι η μη προκυρηξη συγκεκριμενου αριθμου θεσεων διοριστεων. Μακαρι να εφαρμοζοταν και τωρα με το ξεκλειδωμα των πινακων ακομα και πριν τη διεξαγωγη νεου ΑΣΕΠ. Πιστευω κι εγω παντως οτι αποκλειεται να χαθουν τα μορια του ΑΣΕΠ. Το βρισκω τελειως ακυρο και διχως βαση.

αυτο λεει η λογικη.. υπαρχει νομος που τα προβλεπει ολα.. ασεπ+προυπηρεσια+γλωσσες,η/υ+πολυτεκνοι
απλα θα τον εφαρμοσει.. και επειδη καποιοι περνουσαν απέξω οταν οι αλλοι γραφανε ασεπ ας σκεπαζονται τα βραδια να μην κρυωσουν στα ονειρα τους..

[sikat]

Τελικά ο νόμος της ακατανόμαστης θα αναχθεί ως ο πιο αξιοκρατικός που ψηφίστηκε από ελληνικό κοινοβούλιο!!!

Ας είμαστε εμείς σε ετοιμότητα για να αντιδράσουμε άμεσα αν ακουστεί κάτι έστω στα Μ.Μ.Ε. Δεν είναι να τους έχεις εμπιστοσύνη. Στα πρώην μεγάλα κόμματα υπάρχουν και οι παλιοκομματικοί ή οποίοι δεν καταλαβαίνουν τα περί αξιοκρατίας. Ο νους τους είναι στη εξυπηρέτηση δικών τους. Ούτε στα κόμματα της αριστεράς φαίνεται να έχουν συλλάβει το μέγεθος του εγκλήματος με την κατάργηση της επετηρίδας και το αλισβερίσι των πελατειακών προσλήψεων των κυβερνήσεων Ν.Δ., ΠΑΣΟΚ που συνεχίζεται έως σήμερα με τους ιδιωτικούς αλλά και με την ΄΄κοινωνική πολιτική΄΄ στις προσλήψεις σε βάρος των υπολοίπων εκπαιδευτικών και της ίδιας της αξιοκρατίας. 

[PDE ads]

[irenead]

Συγνώμη αλλά εγώ δεν δέχομαι να ανοίξουν οι πίνακες και να χωθούν οι ιδιωτικοί μέσα από το πουθενά....
Τουλάχιστον τώρα είναι μόνο στον πίνακα αναπληρωτών.
Ούτε βέβαια οι της ειδικής αγωγής που τους αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία και στη γενική.
Αν μπορούσαμε να το διασφαλίσουμε αυτό το συζητάγαμε....
Προφανώς βέβαια δεν έχει καμία σημασία τι λέει ο καθένας από μας.....άλλοι αποφασίζουν.

[PANATHAS]

Αγαπητοί Gίοrgos-Effie και BILL231 ο νόμος(3848) ουσιαστικά σημαίνει κατάργηση της προυπηρεσίας,αφού την κατακερματίζει και σχετικά με τον Ασέπ,δίνοντας την βαθμολογία του Ασέπ π.χ 65 ή 70 στην ουσία στέλνει στον πάτο του πίνακα όσους δεν έχουν Ασέπ.Εγώ τόνισα την ανάγκη δημιουργίας ενός ενιαίου πίνακα  που η προυπηρεσία θα μετράει ένα μόριο το μήνα και να κράταει ο καθένας τα μόρια πάνω από τη βάση του καλύτερου ασέπ.Βέβαια μπορούν να πριμοδοτούνται τα όποια επιπλέον προσόντα εχεί ο καθένας . Είναι σκάνδαλο να εφαρμοστεί πλήρως  ο νόμος Διαμαντοπούλου που μας καταργεί τη προυπηρεσία  και μας παίρνει τον ασέπ.

[troktiko]

Το σίγουρο είναι ότι πρέπει να δημιουργηθεί ένας νέος ενιαίος πίνακας αναπληρωτών ο οποίος να εμπεριέχει όλα τα κριτήρια. Κάτι δηλαδή σαν τον 3848. Θεωρώ ότι έτσι όπως είναι ο 3848 δεν έχει ψεγάδια αλλά κατά την προσωπική μου γνώμη πρέπει να πριμοδοτηθεί η προϋπηρεσία με μεγαλύτερους συντελεστές. Προσωπικά έχω μεγάλη προϋπηρεσία με 2 επιτυχίες στον ΑΣΕΠ πιστεύω όμως ότι ο ενιαίος πρέπει να τα περιέχει όλα και τον ΑΣΕΠ και την προϋπηρεσία και τα μεταπτυχιακά και τα αγγλικά και την τριτεκνια-πολυτεκνια αλλά και το έτος κτησης πτυχίου με καποια μοριοδότηση . Όλα τα ανωτέρω συμπεριλαμβάνουν τις οποίες επιλογές έχουμε όλοι κάνει το διάστημα που εργαζόμαστε.

[Pink-Panther!]

Αγαπητοί Gίοrgos-Effie και BILL231 ο νόμος(3848) ουσιαστικά σημαίνει κατάργηση της προυπηρεσίας,αφού την κατακερματίζει και σχετικά με τον Ασέπ,δίνοντας την βαθμολογία του Ασέπ π.χ 65 ή 70 στην ουσία στέλνει στον πάτο του πίνακα όσους δεν έχουν Ασέπ.Εγώ τόνισα την ανάγκη δημιουργίας ενός ενιαίου πίνακα  που η προυπηρεσία θα μετράει ένα μόριο το μήνα και να κράταει ο καθένας τα μόρια πάνω από τη βάση του καλύτερου ασέπ.Βέβαια μπορούν να πριμοδοτούνται τα όποια επιπλέον προσόντα εχεί ο καθένας . Είναι σκάνδαλο να εφαρμοστεί πλήρως  ο νόμος Διαμαντοπούλου που μας καταργεί τη προυπηρεσία  και μας παίρνει τον ασέπ.

Αν η προυπηρεσια μοριοδοτειται με 1 μοριο το μηνα, οι βαθμοι πανω απο τη βαση επισης και προστιθενται και οι υπολοιπες προσαυξησεις μαλλον θα βρεθουν καμια 200αρια ατομα σε καθε ειδικοτητα στο ταβανι του πινακα με 100 μορια! Πιστευω οτι ακομα και 5-6 μορια να παρει καποιος απο την προυπηρεσια ειναι αρκετα για να ανεβει ψηλα στον πινακα. Αλλωστε δε νομιζω να πιστευεις οτι γινεται να συναγωνιστει καποιος καποιον με +16,8 μορια προσαυξηση απο προυπηρεσια. Σου θυμιζω οτι μεχρι τον τελευταιο ΑΣΕΠ ακομα και τα 2-2,5 μορια απο προυπηρεσια εφταναν σε καποιον για να κανει τη διαφορα και να διοριστει. Εγω παντως για τοσα εμεινα απεξω. Τελος δε καταλαβαινω γιατι να μην παει στα ταρταρα καποιος που δεν εχει ΑΣΕΠ. Νομιζω οτι απο το '98 δοθηκαν πολλες ευκαιριες σε ολους για ΑΣΕΠ, εκτος απο τους καινουριους.

[PANATHAS]

Αγαπητέ Giorgos-Effie, τα τελευταία 5 χρόνια τρέχοντας από δω και από εκεί,με ωρομισθίες και αναπληρώσεις συγκέντρωσα περίπου 20 μήνες καθαρή προυπηρέσια.Αν εφαρμοστεί πλήρως ο νόμος Διαμαντοπούλου μου δίνει περίπου 3 μόρια προυπηρεσία,όσο δηλ.αξίζει ένα  proficiency και ένα ecdl.Αυτό δεν είναι κατάργηση της προυπηρεσίας;

[belw]

Αγαπητέ belw,εγώ δεν μίλησα για πίνακες αναπληρωτών αλλά για την δημιουργία ΕΝΟΣ ΕΝΙΑΙΟΥ ΠΙΝΑΚΑ από τον οποίο θα γίνονται οι προσλήψεις αναπληρωτών  και οι διορισμοί μονίμων με τη σειρά.Τώρα σχετικά με τα ΚΡΙΤΗΡΙΑ που θα μετρούν  στον ΕΝΑ ΚΑΙ ΜΟΝΑΔΙΚΟ ΕΝΙΑΙΟ ΠΙΝΑΚΑ τι σε πειράζει να αναγνωρίζονται τα προσόντα που έχει ο καθένας ;
  Σε προσωπικό επίπεδο, σε πληροφορώ οτι έχω μόνο Ασέπ και μια μέτρια προυπηρεσία.
  Άλλωστε,αν ξεκλειδώσουν οι πίνακες αναπληρωτών ποιος μας εγγυάται οτι θα ισχύουν τα ίδια κριτήρια που ίσχυαν πριν κλειδώσουν;

Την προυπηρεσια που αποκτησατε την αποκτησατε με βαση τους πινακες αναπληρωτων και βλεπω οτι τωρα σας ξινιζει και θελετε προσοντα και πως αν γινοταν αυριο ΑΣΕΠ ο νομος 3848 (με καποιες παρεμβασεις) θα ησασταν πανευτυχεις

[nikolopol]

Αγαπητέ Giorgos-Effie, τα τελευταία 5 χρόνια τρέχοντας από δω και από εκεί,με ωρομισθίες και αναπληρώσεις συγκέντρωσα περίπου 20 μήνες καθαρή προυπηρέσια.Αν εφαρμοστεί πλήρως ο νόμος Διαμαντοπούλου μου δίνει περίπου 3 μόρια προυπηρεσία,όσο δηλ.αξίζει ένα  proficiency και ένα ecdl.Αυτό δεν είναι κατάργηση της προυπηρεσίας;

η αναλογια των μοριων που δινει ο νομος της Διαμαντοπουλου ειναι για γελια.....το εχουμε πει οτι ειναι νομος που καταργει στην ουσια την προυπηρεσια...δεν μπορει 20 μηνες προυπηρεσιας να ειναι ισαξιο με ενα πτυχιο αγγλικων και ecdl.....αυτο πρεπει να διορθωθει

[Pink-Panther!]

Αν ομως εχεις κι εσυ αυτο το πτυχιο αγγλικων και το ECDL, και γραψεις καλυτερα απο αυτους που εχουν μονο αυτα τα πτυχια και οχι προυπηρεσια, τοτε ξεχωριζεις χαλαρα με τα 3 μορια. Λιγη σημασια εχουν ομως αυτα αφου δε προκειται να διοριστει κανεις μας αμεσα. Καλο βραδυ.

[manosmc]

...κάποιοι γουστάρετε να εφαρμοστεί ο νομος 3848 και μάλιστα άμεσα γιατι αφύπνησαν και καλά μέσα σας ξαφνικά, οι αξιοκρατικές σας ανησυχίες του καθενος τις οποίες δεν τις δείξατε πριν όσο επικρατούσε το 60-40 (τυχαίο?)επειδή έφερε νεο νόμο η φωστήρα η Διαμαντω που στην πραγματικότητα εσεις την πιστέψατε ενω η ίδια ανταποκρινόταν στην αδιοριστία που θα επικρατούσε και θα επικρατήσει για μερικά χρόνια ακόμη......
Το μοναδικό πράγμα που πετυχαινετε είναι κακία στους άλλους εκπαιδευτικούς που ενω μαζεψαν προυπηρεσία και ακολούθησαν ενα άλλο σύστημα διορισμού έρχεστε να τους χαντακώσετετε και να τους διαγράψατε προυπηρεσία και έργο που έκαναν στα σχολεία...  ωραια παιδεία έχετε μέσα σας..
δηλαδή θέλετε κατα κάποιο τρόπο εναν εκπαιδευτικό ο οποίος επειδή δεν είχε επιτυχία ή αποτύχει στον επόμενο ΑΣΕΠ να τον διαγράψετε πλήρως από το σύστημα!!! Με την ίδια λογική θα σας άρεσε σε εσας που εαν έχετε 2-3-4 επιτυχίες ΑΣΕΠ και μενετε ακόμη αδιοριστοι να σας χλευάζουν και να σας πετάνε ενα σωρό κακίες;
Η ιδεα του νόμου 3848 θα έπρεπε να είχε πάρει σαρκα και οστά αρκετά χρόνια πριν όταν διοριζανε 8000-10000 άτομα και οχι τώρα που οι διορισμοί είναι στο ναδίρ και για τα επόμενα χρόνια να αλλάζουν νόμο διορισμού την στιγμή που έχουν μαζευτεί εκατομμυρια αδιοριστοι βετεράνοι και νεοι πτυχιούχοι για να διοριζονται από 1 μελλοντικό πίνακα ασεπικής επετηρίδας με πιθανότητα διορισμού 1 στους 500000.. σαχλαμάρες.. Αρα αφου είμαστε αδιοριστοι δεν χρειάζεται να αλλάξει και το σύστημα.. Οπότε ανοιγμα πινάκων με τα προσόντα σου(μεταπτυχιακα-διδακτορικα-κτλ..) και επαναφορά 60-40! απλά! Για να μπορεί και ο νεος και ο παλιος να έχει ελπίδες..εστω και στην μεθεπόμενη ζωή....
και σταματήστε την καφρίλα....Εδω μπαίνει λουκέτο στο σχολείο της γειτονιάς σου και εσεις βγάζετε τα μάτια των άλλων...

[anixia]

Aν θελουμε ομως να επικρατει ενα αισθημα δικαιου ,πρεπει να υπαρχει ενας πινακας για ο λ ο υ ς με οποιαδηποτε μοριοδοτηση κατεχει ο καθενας.Ωραια ,επειδη ειναι δυσκολοι οι καιροι  και γι'αυτο δεν εγινε Ασεπ στην ωρα του ,ας μη μπουν τα μορια Ασεπ ως προαπαιτουμενα και ας εξετασθει η οποια αλλαγη στη προσμετρηση ,με προσοχη!

Περα απ'ολα αυτα εγω βλεπω ασχημες εξελιξεις ,μ'αυτα που μαθαινω οτι ετοιμαζουν στο υπουργειο περι εξοικονομησης ανθρωπινου δυναμικου!Φετος δεν θα δουλεψουν πολλοι.....του χρονου αλλοι τοσοι!!!!!Δυστυχως καποιοι θα'χουμε να  θυμομαστε οτι ασχοληθηκαμε με την εκπαιδευση αλλά μας τελειωσε νωρις!!!!Και αυτα τα γραφω με συγκρατημενη απαισιοδοξια και κινδυνολογια ,γιατι λογω πληροφοριων που μαζευω ...εχω προσγειωθει στη δυσκολη πραγματικοτητα !