Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.

[jak_13]

Το ύψος των συντάξεων και των "εφ`άπαξ" ήταν πάντα και παντού ανάλογο με τον μισθό που έπαιρνε ο καθένας. Αυτοί που αναφέρεις είχαν (κακώς) πολύ ψηλούς μισθούς και ανάλογες κρατήσεις. Μήπως ο ιδιωτικός τομέας δεν είχε υψηλόμισθους; Ας αφήσουμε αυτή την καραμέλα γιατί είμαστε και εκτός θέματος.

Υπάρχουν αδικίες, με το δημόσιο τομέα να είναι κατά κανόνα πιο δίκαιος προς τους εργαζομένους του απ' ότι ο ιδιωτικός. Αλλά το θέμα είναι ότι τις συντάξεις όλων τις πληρώνει πλέον ο κρατικός προϋπολογισμός (αφού όλα τα ταμεία έχουν τεράστια ελλείμματα κάθε χρόνο). Είναι άδικο λοιπόν να δίνει το κράτος 2.000 ευρώ από τα 55 του σε έναν εργαζόμενο μια ΔΕΚΟ και 350 (δεν το λέω τυχαία, η μαμά μου τόσα θα πάρει με τις τελευταίες μειώσεις) σε κάποιον πλέον στα 67 του! Και να του ζητά να κολλήσει ένσημα από σήμερα μέχρι τα επόμενα 10 χρόνια, γιατί αλλιώς μπορεί να μην πάρει καθόλου σύνταξη! Ένσημα σε έναν εξηντάχρονο! Ποιος θα κολλήσει;
Δεν μπορούν δηλαδή να δώσουν 1000 ευρώ σύνταξη στο δημόσιο για να πάρει κι ο ιδιωτικός κατιτίς; Να υπάρξει μια εξισορρόπηση.

Οι τελευταίες μειώσεις αφορούν όλες τις συντάξεις (και όχι μόνο) και μάλιστα όσο πιο ψηλές ήταν, τόσο μεγαλύτερες μειώσεις έγιναν.
Δεν αντιλέγω ότι υπήρχαν και υπάρχουν αδικίες αλλά άλλο θέμα είναι αυτό και άλλο το:

Όλος ο ιδιωτικός τομέας πληρώνει τον δημόσιο.

[PDE ads]

[froski]

Εδώ έχουμε εξελίξεις...
froski των προηγούμενων ετών τα διπλά μόρια παραμένουν;

Ναι, τα διπλά μόρια προηγουμένων ετών παραμένουν και υπολογίζονται κανονικά. Στην ουσία δεν έχει αλλάξει κάτι (όπως είπε και ο sikat). Δοκιμές κάνουν.

[Green]

Κάτι συνταξιούχοι της ΔΕΗ, του ΟΣΕ, του ΟΤΕ, των ΔΟΥ με 150.000 εφαπαξ και 2 και 2,5 και 3 χιλιάρικα σύνταξη, πότε ακριβώς τα είχαν πληρώσει όλα αυτά; Κάτι κυρίες που έβγαιναν στην σύνταξη στα 42 με 1700 ευρώ μειωμένη (!), πότε επίσης είχαν προλάβει να τα πληρώσουν αυτά;

Το ύψος των συντάξεων και των "εφ`άπαξ" ήταν πάντα και παντού ανάλογο με τον μισθό που έπαιρνε ο καθένας. Αυτοί που αναφέρεις είχαν (κακώς) πολύ ψηλούς μισθούς και ανάλογες κρατήσεις. Μήπως ο ιδιωτικός τομέας δεν είχε υψηλόμισθους; Ας αφήσουμε αυτή την καραμέλα γιατί είμαστε και εκτός θέματος.

Το να έφτασε ένας υπάλληλος να παίρνει μετά από 30 χρόνια πχ 2.500 χιλιάδες δεν σημαίνει ότι έπαιρνε τόσα και όλα τα προηγούμενα για να δικαιολογείται σύνταξη 2.500 χιλιάρικα για 25-30 χρόνια και άλλα 150.000 εφάπαξ. Ένα μόνο ποσοστό αυτών είχαν πληρώσει μέσα από τις εισφορές τους, τα υπόλοιπα τα πλήρωναν οι φορολογούμενοι. Στον ιδιωτικό τομέα ας είχε υψηλόμισθους, δεν τους πλήρωνε ο φορολογούμενος.

[eugenia2]

δυστυχώς Green και στον Ελληνικό ιδιωτικό τομέα πάντα υπήρξε εκμετάλλευση.
τα υπερκέρδη των επιχειρήσεων και ο παρασιτικός μάλιστα χαρακτήρας πολλών εξ' αυτών αποστέρησε απ' τους εργαζόμενους τους πραγματικούς μισθούς και τις αντίστοιχες εισφορές προς τα ασφαλιστικά ταμεία αλλά και την οικονομική τους εξέλιξη γενικότερα.
δεν υπάρχει δικαιολογία για το πόσο ανεύθυνα ενήργησαν και ενεργούν οι περισσότεροι "επιχειρηματίες" που στην καλύτερη περίπτωση μπορεί να τους χαρακτηρίσεις αρρωστημένους ατομιστές.
καλά δεν είχαν ανθρώπους που απασχολούσαν αλλά ρομπότ; δεν είχαν καμιά απολύτως ηθική δέσμευση απέναντι τους;
ήταν μια σχέση καθαρά λογιστική και τους πετούν τώρα σαν στημένες λεμονόκουπες εγκαταλείποντας το πλοίο που βουλιάζει άρον άρον;

[PDE ads]

[k_g]

το θέμα που ανέκυψε- ρεαλιστικά αν το δούμε- είναι η αποκοπή χιλιάδων φιλολόγων  απ' την εκπαίδευση που καλούνται αυτοί και μόνο να πληρώσουν για τις ανομίες στην τεχνική εκπαίδευση, την "ολυμπιακή παιδεία" των γυμναστών, τα ρουσφέτια στις αποσπάσεις των ξενόγλωσσων τόσα χρόνια ,φυσικά για τους πληροφορικάριους που μπούκαραν το 2006 και για τόσους άλλους 
ερώτηση προς τα μέλη του φόρουμ:
είναι τίμιο να μπαίνουν σε κανόνα 1 προς 10 οι περίπου 10.000 φιλόλογοι που βγήκαν ή θα βγουν στην σύνταξη μετά το 2009;
είναι τίμιο να μπαίνουν ακόμα και οι αναπληρωτές φιλόλογοι στην πρέσα των περικοπών για να βολευτούν όσοι έχουν "κατοχυρωμένα δικαιώματα";;;

Για να πανω πανω που λες σχεδον συμφωνω αλλα.......να "βολευτουν" Το κατοχυρωμενο δικαιωμα διορισμου το ονομαζουμε "ΒΟΛΕΜΑ" ?

[τυχερούλα2]

ΠΡΟΣΟΧΗ!!!!!

καταργούνται όλοι οι περιορισμοί που ίσχυαν για τον διορισμό και την πρόσληψη ως αναπληρωτών των εκπαιδευτικών από τα ιδιωτικά....
μιλάμε για σκάνδαλο και κανεις δεν έχει πάρει χαμπάρι....
 

οι απολυμένοι ή παραιτηθέντες των ιδιωτικών θα μπουν χωρίς περιορισμούς σε όλους τους πίνακες..
γι΄αυτό θέλουν να ανοίξουν οι πίνακες και τώρα αποκαλύπτεται το παιχνίδι τους. ο ασεπ θα γίνει μόλις βολευτούν αυτά τα άτομα. όσοι έιχαν σίγουρο διορισμό ή πρόσληψη την επόμενη χρονιά κοιμούνται ακόμα όρθιοι. δεν καταλαβαίνουν τί θα τους κάνουν και μαλώνουν μεταξύ τους για τον τρόπο μοριοδότησης..

[τυχερούλα2]

τι καταργείται:
Λέει:  Το στοιχείο (δ) της  παρ. 10 και η παρ. 14 του άρθρου 9 του ν. 3848/2010 καταργούνται.
Αυτα ειναι τα:

Στοιχειο (δ) παραγραφου 10:

δ) ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί που εμπίπτουν στις διατάξεις της περίπτωσης α΄ της παραγράφου 2 του άρθρου 13 του ν. 2986/2002 (ΦΕΚ 24 Α΄), όπως αντικαταστάθηκε από την παράγραφο 1 του άρθρου 5 του ν. 3194/2003 (ΦΕΚ 267 Α΄). Οι εκπαιδευτικοί των κατηγοριών αυτών, εφόσον έχουν αποκτήσει την αντίστοιχη ιδιότητα μέχρι 30 Ιουνίου κάθε έτους, διορίζονται κατά σειρά που εξαρτάται από τα ακαδημαϊκά κριτήρια, την προϋπηρεσία τους ως εκπαιδευτικών και τα κοινωνικά κριτήρια, σύμφωνα με τις περιπτώσεις β΄, γ΄ και δ΄ του άρθρου 3 που εφαρμόζονται αναλόγως.

Άρθρο9. Παρ.14:

 Οι διατάξεις της παραγράφου 1 του άρθρου 62 του ν. 1566/1985 εξακολουθούν να ισχύουν για τους ιδιωτικούς εκπαιδευτικούς οι οποίοι την 1η Ιουλίου 2010 έχουν συμπληρώσει τουλάχιστον εξαετή υπηρεσία και οι οποίοι απολύονται ύστερα από την ημερομηνία αυτή λόγω κατάργησης των ιδιωτικών σχολικών μονάδων στις οποίες εργάζονται, εφόσον δεν έχουν αξιολογηθεί αρνητικά. Οι εκπαιδευτικοί αυτοί διορίζονται κατά σειρά που εξαρτάται από τα ακαδημαϊκά κριτήρια, την προϋπηρεσία τους ως εκπαιδευτικών και τα κοινωνικά κριτήρια σύμφωνα με τις περιπτώσεις β΄, γ΄ και δ΄ του άρθρου 3 που εφαρμόζονται αναλόγως. Με απόφαση των Υπουργών Οικονομικών και Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων καθορίζεται, με βάση τις υφιστάμενες εκπαιδευτικές ανάγκες, ο αριθμός των εκπαιδευτικών που διορίζονται ανά σχολικό έτος και
κατά κλάδο και ειδικότητα σύμφωνα με τις διατάξεις της παρούσας παραγράφου.

ΝΟΜΟΣ 3194/2003 ΦΕΚ 267/Α/ 20.11.2003
Άρθρο 5

Θέματα ιδιωτικής εκπαίδευσης

1. Οι περιπτώσεις α' και β' της παραγράφου 2 του άρθρου 13 του Ν. 2986/2002 αντικαθίστανται από την ισχύ τους ως εξής:

"α) Ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί όλων των κλάδων και ειδικοτήτων των ιδιωτικών σχολικών μονάδων πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, περιλαμβανομένων και των ιδιωτικών τεχνικών επαγγελματικών εκπαιδευτηρίων, που απολύονται αποκλειστικά και μόνο για κατάργηση των ιδιωτικών σχολικών μονάδων, τάξεων ή τμημάτων ή με καταγγελία της σύμβασης εργασίας προσλαμβάνονται στη δημόσια εκπαίδευση με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου σε προσωρινές προσωποπαγείς θέσεις, που συνιστώνται με κοινή απόφαση των Υπουργών Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, Οικονομίας και Οικονομικών και Εσωτερικών, Δημόσιας Διοίκησης και Αποκέντρωσης, εφόσον έχουν υπηρετήσει μέχρι την απόλυση τους επί έξι σχολικά έτη με δεκαοκτάωρη εβδομαδιαία διδασκαλία για κάθε σχολικό έτος ή σε περίπτωση μειωμένου ωραρίου διδασκαλίας συμπληρώνουν, με αναγωγή αυτού, δεκαοκτάωρη εβδομαδιαία διδασκαλία για τέσσερα τουλάχιστον σχολικά έτη, κατά τα οριζόμενα στο πρώτο εδάφιο της παραγράφου 1 του άρθρου 62 του Ν. 1566/1985 (ΦΕΚ 167 Α').

β) Ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί, που απολύονται για τους λόγους της προηγούμενης περίπτωσης εγγράφονται στον πίνακα αναπληρωτών εκπαιδευτικών του άρθρου 7 παρ. 4 του Ν. 3027/2002, εφόσον η υπηρεσία τους στις ιδιωτικές σχολικές μονάδες μέχρι την απόλυση τους είναι τουλάχιστον δύο σχολικών ετών και με τη σειρά που εξαρτάται από το χρόνο υπηρεσίας τους στις σχολικές μονάδες με πλήρες εβδομαδιαίο ωράριο ή με αναγωγή αυτού στο υποχρεωτικό. Για κάθε σχολικό έτος υπολογίζεται υπηρεσία δέκα μηνών. Δυνατότητα εγγραφής στους πίνακες αυτούς δεν έχουν οι εκπαιδευτικοί των οποίων η σχέση εργασίας λύεται λόγω παραίτησης. Όσοι εγγράφονται στον πίνακα αναπληρωτών δεν μπορούν να διορισθούν σε θέσεις μόνιμων εκπαιδευτικών κατά τις διατάξεις του άρθρου 7 παρ. 1 του Ν. 3027/2002, πριν συμπληρώσουν υπηρεσία αναπληρωτή σε δημόσια σχολεία επί δύο τουλάχιστον διδακτικά έτη."
Αλλαγή

[Gwgaki]

Φαντάζομαι το είδατε ότι στους πίνακες ωρομισθίων (που ανακοινώθηκαν μόλις σήμερα) περιλαμβάνεται και η προϋπηρεσία του 2011-2012 χωρίς όμως να υπολογίζεται στα συνολικά μόρια και χωρίς διπλασιασμό των δυσπρόσιτων.

Εδώ έχουμε εξελίξεις...
froski των προηγούμενων ετών τα διπλά μόρια παραμένουν;

Τα μόρια από προϋπηρεσία σε ΣΔΕ δεν μετρούν για το 2011-2012;;

[froski]

Τα μόρια από προϋπηρεσία σε ΣΔΕ δεν μετρούν για το 2011-2012;;

Δε γνωρίζω, αν και λογικά θα έπρεπε. Γιατί όμως; Δεν σου τα εμφανίζει στην τελευταία στήλη; (Δίπλα στο έτος 2009-2010)

[Gwgaki]

Τα μόρια από προϋπηρεσία σε ΣΔΕ δεν μετρούν για το 2011-2012;;

Δε γνωρίζω, αν και λογικά θα έπρεπε. Γιατί όμως; Δεν σου τα εμφανίζει στην τελευταία στήλη; (Δίπλα στο έτος 2009-2010)

Όχι, μηδενικά είναι τα μόριά μου!

[froski]

Αν μπορείς, διασταύρωσε αν αυτό συμβαίνει και σε άλλους που δούλεψαν σε ΣΔΕ τη χρονιά 2010-2011. Αν δε βγάζεις άκρη, πάρε τηλ στο υπουργείο ή πήγαινε σε ένα γραφείο. Δε μπορώ να βοηθήσω περισσότερο.

[hazos]

ΑΠΟ ΤΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ 3 (συνοδευτικό κείμενο)

ΕΛΕΓΧΟΙ ΚΑΙ ΣΧΕΔΙΑ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ Για να εξασφαλίσουμε οτι οι προσπάθειες μας για την αναδιάταξη και μείωση του προσωπικου, ειναι αποτελεσματικές θα λαβουμε μέτρα για τη βελτιστοποιηση της προσληψης, θα περιορίσουμε τις αυτόματες πηγές πρόσληψης. περιορίζοντας τις προσλήψεις στα δημόσια πανεπιστημια, αφαιρώντας τη διασφάλιση των θέσεων εργασίας των αποφοίτων τους, αφαιρώντας τη διασφάλιση των θέσεων εργασίας των δασκάλων στον ιδιωτικό τομέα και βάζοντας ένα τέλος στις υπάρχουσες επετηρίδες επιλέξιμων αποφοίτων.Θα κρατήσουμε τα σχέδια μας επικαιροποιημένα για να ενημερώνονται για απαιτήσεις κρίσιμων δεξιοτήτων.

[hazos]

Περιορισμό των εισαχθέντων σε επαγγελματικές σχολές σε (500) συνολικά ανα έτος. και κατάργηση της εγγύησης ευρέσεως εργασίας μετά την αποφοίτηση τους.Θέσπιση νομοθεσίας ότι όλες οι προσφορές εργασίας απο τον ΑΣΕΠ ΄λήγουν μετά από 3 χρόνια αν δεν έχει πραγματοποιηθεί όντως η πρόσληψη

[Gwgaki]

Αν μπορείς, διασταύρωσε αν αυτό συμβαίνει και σε άλλους που δούλεψαν σε ΣΔΕ τη χρονιά 2010-2011. Αν δε βγάζεις άκρη, πάρε τηλ στο υπουργείο ή πήγαινε σε ένα γραφείο. Δε μπορώ να βοηθήσω περισσότερο.

Ευχαριστώ πολύ! Θα δείξει...