*

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε με την προσμέτρηση της προϋπηρεσίας μετά την 1/7/2010 και πριν τον επόμενο ΑΣΕΠ;

Όχι
125 (23.5%)
Ναι αλλά μόνο στους πίνακες αναπληρωτών και διπλασιασμό μορίων δυσπρόσιτων.
26 (4.9%)
Ναι αλλά μόνο στους πίνακες αναπληρωτών και χωρίς διπλασιασμό δυσπρόσιτων.
18 (3.4%)
Ναι αλλά μόνο στον ενιαίο πίνακα διορισμών.
13 (2.4%)
Ναι αλλά μόνο για την δημιουργία ενός ενιαίου πίνακα με επιτυχία ΑΣΕΠ + προϋπηρεσία
98 (18.4%)
Ναι αλλά με εφαρμογή ολόκληρης της μοριοδότησης του 3848.
45 (8.4%)
Ναι, σε όλους τους πίνακες.
198 (37.1%)
Με μοριοδότηση προυπηρεσίας (συντελεστές) και κοινωνικών μορίων χωρίς ΑΣΕΠ
10 (1.9%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 527

Αποστολέας Θέμα: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.  (Αναγνώστηκε 936508 φορές)

0 μέλη και 5 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος eles

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 189
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #3822 στις: Φεβρουάριος 10, 2014, 11:26:21 μμ »
με συγχωρείς φίλε μου για ποιές επιλογές εκπαιδευτικών μιλάς??? για ποιους όρους μιλάς? όλοι δούλεψαν και άλλοι δεν δούλεψαν για προσωπικούς λόγους και οχι στο οτι θα αναμένω τον νόμο της Διαμαντοπουλου σε 2-3-4-5 χρόνια???.. μην λέμε  οτι μας κατέβει...
όλοι προσπάθησαν να προσληφθούν μόνο και μόνο για να βγάλουν κάποια χρήματα και τις υποχρεώσεις τους και να δικαιωθεί η προσμέτρηση της προυπηρεσίας.  και εαν άλλοι έβαλαν μέχρι το κουτάκι για επιλογή και δεν τους πήραν, την πάτησαν εξαιτιας των μειωμένων προσλήψεων -συγχωνευσεων και αύξησης ωρών στην β'θμια. αυτοι βέβαια εαν δεν τους πήραν είναι αδιανόητο κάποιοι να συμπεριφέρονται εγωϊστικά και να λένε οτι δεν θέλουν προσμέτρηση προυπηρεσίας.. όμως είναι επίσης αδιανόητο να δουλεύεις όμως 4 χρόνια και να μην βλέπεις προυπηρεσία.. Δεν μπορώ να ακούω άλλο αυτό το ρητό..

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:27:22 »

Αποσυνδεδεμένος eles

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 189
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #3823 στις: Φεβρουάριος 10, 2014, 11:35:44 μμ »
γιατι σου φαινεται περιεργο;
εγω φετος έκανα την επιλογή μου με βάση αυτα τα κριτήρια. Το πιο ανεντιμο για εμενα είναι να αλλάζουν κάθε λίγο και λιγάκι οι νόμοι. Επιτέλους δεν μπορούμε να βασιζόμαστε στην τύχη κ σε ποια κατηγορία θα μας πετάξει.

Αποσυνδεδεμένος manosmc

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 295
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #3824 στις: Φεβρουάριος 11, 2014, 02:43:39 πμ »
σας πληροφορώ οτι το μόνο που έθιξε τους αναπληρωτές την τελευταια 4ετία ήταν οι συγχωνεύσεις των σχολείων, μειώσεις προσλήψεων και αυξηση ωρων β'θμιας..  εκεί πρέπει να εστιάσετε την γκρίνια και οχι στον 3848...
αν το καλοσκεφτείτε στην περίπτωση που η Διαμαντοπούλου δεν είχε βγάλει κανέναν νόμο 3848, η φαγωμάρα θα είχε επικεντρωθεί μόνο στο χάος των προσλήψεων... Ο νόμος 3848 ήρθε μαζί με την κρίση στο να επικεντρώσει σε άλλα πλαίσια την φαγωμάρα στο να γίνει ένας κλειστός διαγωνισμός και όσοι πορεύτηκαν με το προηγούμενο σύστημα 60-40 να γίνει ένας αχταρμάς και να έρθουν σε βατερλώ ασεπίτες και προυπηρεσίες μαζί..
 Μέχρι και το 2009 δεν αναζητούσε κανείς νεο σύστημα διορισμών.. Όσο για το αν άλλαξε ο νόμος 3848 δεν άλλαξε στο 100%. Βλέπεις να μπήκαμε σε νεους πίνακες? οχι! τότε ποιος ο λόγος να μην ανοίξουν οι πίνακες.. και επίσης ποιος ο λόγος ο ΑΣΕΠ να είναι μονόδρομος...
προσωπικά δεν θα ήθελα τον 3848 (οχι για δικά μου συμφέροντα) αλλά στο οτι έχει τεράστιες αδικίες που άλλοι δεν το έχετε πάρει χαμπάρι όταν γράψετε ΑΣΕΠ και δεν έχετε την επιλογή του 40%, ή αποτύχετε και δεν έχετε και 24μηνες πραγματικής προυπηρεσίας, ή και γενικώς στο αν έχετε πάθει ανοσία και να δίνετε 2-3-4 φορές. Οι επιλογές ολων μας κατευθυνθηκαν με αργό φυσιολογικό τρόπο σε μια ψαρωτική μεταβατική περίοδο που μας έχει φλομώσει ο 3848... τι πιο εύκολο, δίκαιο και νορμάλ να προσμετρηθούν οι πίνακες και να επιστραφεί το 60-40!
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 11, 2014, 02:51:52 πμ από manosmc »

Αποσυνδεδεμένος manosmc

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 295
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #3825 στις: Φεβρουάριος 11, 2014, 03:01:32 πμ »
γιατι σου φαινεται περιεργο;
εγω φετος έκανα την επιλογή μου με βάση αυτα τα κριτήρια.
ποιά ήταν η φετινή σου επιλογή σε σχέση με τα προηγούμενα 3 χρόνια?
 στο οτι δουλεύεις φέτος ή δεν έκανες αίτηση το καλοκαίρι?
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 11, 2014, 03:04:24 πμ από manosmc »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:27:22 »

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #3826 στις: Φεβρουάριος 11, 2014, 10:26:27 πμ »
...
 τι πιο εύκολο, δίκαιο και νορμάλ να προσμετρηθούν οι πίνακες και να επιστραφεί το 60-40!

..τι πιο εύκολο, δίκαιο και νορμάλ να εφαρμοστεί ο νόμος (όσον αφορά τους νέους διορισμούς), δηλαδή νέος ΑΣΕΠ --> νέος ενιαίος πίνακας --> διορισμοί και προσλήψεις (εδώ είναι το ζητούμενο για την ώρα) από έναν μοναδικό πίνακα, χωρίς παράθυρα και μπαλκονόπορτες.
Το 60-40 δεν υπήρξε ποτέ.. αν συνυπολογίσουμε και όλες τις άλλες κατηγορίες, τότε μάλλον 35-65 θα είναι  8)
100-0 και τέλος.

εντιτ: για την ώρα σκέτο 0 βέβαια  ::)
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος sissi

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 410
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #3827 στις: Φεβρουάριος 11, 2014, 10:32:26 πμ »
..τι πιο εύκολο, δίκαιο και νορμάλ να εφαρμοστεί ο νόμος (όσον αφορά τους νέους διορισμούς), δηλαδή νέος ΑΣΕΠ --> νέος ενιαίος πίνακας --> διορισμοί και προσλήψεις (εδώ είναι το ζητούμενο για την ώρα) από έναν μοναδικό πίνακα, χωρίς παράθυρα και μπαλκονόπορτες.

Το 60-40 δεν υπήρξε ποτέ.. αν συνυπολογίσουμε και όλες τις άλλες κατηγορίες, τότε μάλλον 35-65 θα είναι  8)
100-0 και τέλος.


εντιτ: για την ώρα σκέτο 0 βέβαια  ::)

EΤΣΙ ΕΤΣΙ!!!!! ;)

Αποσυνδεδεμένος porcupinetree

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1767
  • Φύλο: Άντρας
  • Για ν αλλάξουν όλα, πρέπει να μείνουν τα ίδια...
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #3828 στις: Φεβρουάριος 11, 2014, 12:56:39 μμ »
Ναι υπό όρους στην προσμέτρηση της προϋπηρεσίας των αναπληρωτών

Η Πανελλήνια Ένωση Αναπληρωτών Δευτεροβάθμιας συμφωνεί υπό προϋποθέσεις

http://www.news.gr/oikonomia/agora-ergasias/article/128094/nai-ypo-oroys-sthn-prosmetrhsh-ths-proyphresias-to.html

Σύντομα η απόφαση για προσμέτρηση της προϋπηρεσίας των αναπληρωτών

http://www.news.gr/ellada/ekpaidefsh/article/127620/syntoma-h-apofash-gia-prosmetrhsh-ths-proyphresias.html
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 11, 2014, 01:09:00 μμ από porcupinetree »
Beati hispani, quibus vivere bibere est...

Αποσυνδεδεμένος dimitris_phys

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 289
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #3829 στις: Φεβρουάριος 11, 2014, 01:37:02 μμ »
..τι πιο εύκολο, δίκαιο και νορμάλ να εφαρμοστεί ο νόμος (όσον αφορά τους νέους διορισμούς), δηλαδή νέος ΑΣΕΠ --> νέος ενιαίος πίνακας --> διορισμοί και προσλήψεις (εδώ είναι το ζητούμενο για την ώρα) από έναν μοναδικό πίνακα, χωρίς παράθυρα και μπαλκονόπορτες.
Το 60-40 δεν υπήρξε ποτέ.. αν συνυπολογίσουμε και όλες τις άλλες κατηγορίες, τότε μάλλον 35-65 θα είναι  8)
100-0 και τέλος.

εντιτ: για την ώρα σκέτο 0 βέβαια  ::)
  Συμφωνώ!

Αποσυνδεδεμένος infinity_kos

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1720
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #3830 στις: Φεβρουάριος 11, 2014, 03:15:35 μμ »
οταν μιλαμε για ξεκλειδωμα εννοουμε τον πινακα των αναπληρωτων.

Kαταρχήν είναι λογικό οτι για να περάσουμε στον νέο νόμος πρέπει να διορίσει τα φεκ .  Δίκαιο επίσης είναι να διορίσει και τα και τα 24 μηνα που έχουν μείνει. Τώρα στο ξεκλείδωμα έχω μια απορία.
Το άρθρο 9 του νόμου Διαμαντοπούλους για το μεtαβατικό στάδιο που βρισκόμαστε τώρα λέει:
9. Η παράγραφος 1 του άρθρου 5 του ν. 3687/2008 (    1.  Όσοι εκπαιδευτικοί συμπληρώνουν την 30.6.2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον τριάντα (30) μηνών προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, διορίζονται....)
καταργείται. Η παράγραφος 2 του ίδιου άρθρου ισχύει (Εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν είκοσι τέσσερις (24) μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., διορίζονται εφεξής στον κλάδο επιτυχίας τους και μόνο, σύμφωνα με τις ανάγκες της Υπηρεσίας, ...)
μέχρι την κατάρτιση του πρώτου πίνακα του άρθρου 3
του παρόντος νόμου.
Δηλαδή ο πίνακας του 24 μήνου συνεχίζει να υφίσταται σε αντίθεση με το 30 μηνο. Η ερώτηση μου είναι :
. Aν ανοίξουν των αναπληρωτών δεν ανιοίγουν με βάση τον παραπάνω νόμο τα 24μηνα? Οποιον νομικό (άσχετο με την εκπαιδευση ) έχω  ρωτήσει μου είπε οτι έτσι ερμηνεύει τον νόμο. Εσείς τι λέτε? Μήπως αυτό ήταν τελικά  το νομικό κώλυμα?



« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 11, 2014, 03:59:05 μμ από infinity_kos »
Λίγο μετά τα 1000 ο διορισμός.

Αποσυνδεδεμένος manosmc

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 295
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #3831 στις: Φεβρουάριος 11, 2014, 03:15:51 μμ »
το ξέρουμε οτι υπήρχαν λαμογιές με την ΠΔΣ, σεμινάρια 400ωρών κ.α. και το 60-40 ήταν 35-65..
ε δεν νομίζω αν υπάρχει εστω αυτή η περίπτωση στο να γυρίσουμε στο προηγούμενο σύστημα να ξαναπροκύψουν τέτοιες περιπτώσεις με αδιαφανή κριτήρια..

Αποσυνδεδεμένος troktiko

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1983
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #3832 στις: Φεβρουάριος 11, 2014, 03:25:17 μμ »
Kαταρχήν είναι λογικό οτι για να περάσουμε στον νέο νόμος πρέπει να διορίσει τα φεκ .  Δίκαιο επίσης είναι να διορίσει και τα και τα 24 μηνα που έχουν μείνει. Τώρα στο ξεκλείδωμα έχω μια απορία.
Το άρθρο 9 του νόμου Διαμαντοπούλους για το μεtαβατικό στάδιο που βρισκόμαστε τώρα λέει:
9. Η παράγραφος 1 του άρθρου 5 του ν. 3687/2008 (    1.  Όσοι εκπαιδευτικοί συμπληρώνουν την 30.6.2008 πραγματική προϋπηρεσία τουλάχιστον τριάντα (30) μηνών προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, διορίζονται....)
καταργείται. Η παράγραφος 2 του ίδιου άρθρου ισχύει (Εκπαιδευτικοί που συμπληρώνουν είκοσι τέσσερις (24) μήνες πραγματικής προϋπηρεσίας προσωρινού αναπληρωτή ή ωρομίσθιου εκπαιδευτικού σε δημόσια σχολεία Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, αρμοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων, και έχουν λάβει τη βαθμολογική βάση σε οποιονδήποτε διαγωνισμό εκπαιδευτικών του Α.Σ.Ε.Π., διορίζονται εφεξής στον κλάδο επιτυχίας τους και μόνο, σύμφωνα με τις ανάγκες της Υπηρεσίας, ...)
μέχρι την κατάρτιση του πρώτου πίνακα του άρθρου 3
του παρόντος νόμου.
Δηλαδή ο πίνακας του 24 μήνου συνεχίζει να υφίσταται σε αντίθεση με το 30 μηνο. Η ερώτηση μου είναι :
. Aν ανοίξουν των αναπληρωτών δεν ανιοίγουν με βάση τον παραπάνω νόμο τα 24μηνα? Οποιον νομικό (άσχετο με την εκπαιδευση ) έχω  ρωτήσει μου είπε οτι έτσι ερμηνεύει τον νόμο. Εσείς τι λέτε? Μήπως αυτό ήταν τελικά  το νομικό κώλυμα?

δεν ειναι απαραιτητο εαν ανοιξει μονο τον πινακα των αναπληρωτων. Δεν θα ανοιξει αυτον του 24 μηνου. @4 μηνα εξαλου εχουν απομεινει καμια 50 αρια φιλολογοι οι γυμναστες οι αγγλικοι και νηπιαγωγοι εαν ενθυμουμαι.
‘’Intelligence is the ability to adapt to change’’ Steven Hawking

Αποσυνδεδεμένος infinity_kos

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1720
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #3833 στις: Φεβρουάριος 11, 2014, 03:43:38 μμ »
troktiko μάλλον θέλεις να πεις οτι πρέπει να καταργήσει και την παράγραφο 2. Μόνο έτσι μπορεί να το κάνει. Και άρα θα υπάρχει μόνο ο πίνακας των αναπληρωτών.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 11, 2014, 03:59:26 μμ από infinity_kos »
Λίγο μετά τα 1000 ο διορισμός.

Αποσυνδεδεμένος tonik

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1332
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #3834 στις: Φεβρουάριος 11, 2014, 03:50:56 μμ »
troktiko μάλλον θέλεις να πεις οτι πρέπει να καταργείσει και την παράγραφο 2. Μόνο έτσι μπορεί να το κάνει. Και άρα θα υπάρχει μόνο ο πίνακας τον αναπληρωτών.

Ακριβώς έτσι, αν δεν καταργηθεί η συγκεκριμένη παράγραφος υπάρχει πρόβλημα, γιατί ο πίνακας 24μήνου και ο πίνακας αναπληρωτών είναι συγκοινωνούντα δοχεία. Δεύτερο νομικό κώλυμα είναι ο ίδιος ο 3848, στη μεταβατική περίοδο που ορίζει αυτός ότι βρισκόμαστε. Χρειάζεται νομοθετική αλλαγή και σ' αυτό γιατί ο 3848 δεν προβλέπει επιστροφή σε προηγούμενο καθεστώς ούτε περιορίζει τη διάρκεια της μεταβατικής.
Η διαίρεση της αιωνιότητας σε δευτερόλεπτα, ώρες, μέρες και χρόνια, δεν έχει σημασία πλέον,
καθώς πρωταγωνιστικό ρόλο παίζει η τελειότητα της κάθε στιγμής.

Αποσυνδεδεμένος infinity_kos

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1720
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Εξελίξεις με το "ξεκλείδωμα" των πινάκων.
« Απάντηση #3835 στις: Φεβρουάριος 11, 2014, 03:55:31 μμ »
Συμφωνώ απόλυτα tonik
Λίγο μετά τα 1000 ο διορισμός.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32750
  • Τελευταία: wwwwww
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1177498
  • Σύνολο θεμάτων: 19400
  • Σε σύνδεση σήμερα: 887
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αύγουστος 21, 2024, 05:10:38 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 840
Σύνολο: 840

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.091 δευτερόλεπτα. 37 ερωτήματα.