Διορισμοί Μονίμων - Καλοκαίρι 2012

[nikolopol]

Μην χαλιστε ολοι ....ο καθενας λεει οτι θελει......ολες οι ειδικοτητε ς βασικες ειναι...τωρα αν θελουνε καποιοι να μιλησουμε για υπεραριθμιες καλο θα ηταν να κοιταξουν και τα της ειδικοτητας τους.....Δεν ανηκω στους ξενογλωσσου (πε04 .01 ειμαι) αλλα μου την σπαει να ακουω και να διαβαζω οτι μονο οι ξενογλωσσοι ειναι υπεραριθμοι...λες και σε ολες τις αλλες ειδικοτητες δεν ειναι κανενας υπεραριθμος.......
Την κατασταση αυτη συναδελφοι εμεις την φεραμε εδω....με αρνησεις σε αναθεσεις κ.τ.λ ...οταν μιλαω ΕΜΕΙΣ εννοω οι μονιμοι ( αν κα ιδεν ειμαι  ) τεσπα μην σκοτωνομαστε μεταξυ μας δεν κανει καλο......κακο κανει για οποιον απο εξω διαβαζει εδω μεσα....
εδω μας πειραζουν αυτα και δεν μας πειραζει που σε πολλα σχολεια οι μονιμοι πανε και περνουνε χωρις να τους υποχρεωνουνε +6-7 ωρες υπερωριας και χανονται ετσι θεσεις αναπληρωτων ...μην μιλησω για ιεκ που εκει και αν γινεται ιδιαιτερως σε ιεκ που βρισκονται μεσα σε σχολικα συγκροτηματα....για αυτους δεν μιλαει κανενας......μα κανενας...
Συγνωμη για το μακροσκελες ....

[PDE ads]

[troll]

Το δεύτερο τουλάχιστον αποτελεί επινόηση. Αυτό που συμβαίνει κάθε χρόνο είναι ο διευθυντής να ενημερώνει τους φιλολόγους ότι υπάρχουν γι' αυτούς φ ώρες ιστορίας, χ ώρες αρχαίων, ψ ώρες λογοτεχνίας και ω ώρες γλώσσας καλώντας τους να τις μοιράσουν. Αν το σύνολο των ωρών της ιστορίας είναι π.χ. 24, οι φιλόλογοι θα ξέρουν από την αρχή αν θα τις έχουν όλες ή μέρος τους.

επινόηση;   
Οι δύο εκδοχές αποτελούν τις δύο όψεις του ίδιου περιστατικού. Οπότε εάν αποτελεί επινόηση το πρώτο σκέλος.. τότε μόνο θα αποτελεί και το δεύτερο  Και χαίρομαι που επιβεβαιώνομαι ότι ο καθένας υιοθετεί και αναπαράγει εκείνο το κομμάτι πληροφόρησης που του ταιριάζει περισσότερο.. Δύσκολη η υιοθέτηση αντικειμενικής στάσης.

Είναι γεγονός λοιπόν: ... και τοποθετήθηκε στο λειτουργικό κενό του φιλολόγου Ξενόγλωσσος επειδή περίσσευε στο ΠΥΣΔΕ.. Και η φιλόλογος του ΦΠΨ έκανε γραμματειακή για συμπλήρωση ωραρίου. Ήταν γέννημα θρέμα του νομού.. οι αντιδράσεις του Δ/ντη δεν ελήφθησαν υπόψη..

Όπως και να' χει η πρόθεση του μηνύματός μου ήταν ότι μπορούμε να καταθέτουμε απόψεις και εμπειρίες με κόσμιο τρόπο. Και όχι να πυροδοτηθεί εκ νέου πόλωση μεταξύ ειδικοτήτων. Αλλά για να δίνω διευκρινήσεις, προφανώς απέτυχα.

[syrrahm]

επινόηση;   
Έχει συμβεί... και τοποθετήθηκε στο λειτουργικό κενό του φιλολόγου Ξενόγλωσσος επειδή περίσσευε στο ΠΥΣΔΕ.. Και η φιλόλογος του ΦΠΨ έκανε γραμματειακή για συμπλήρωση ωραρίου. Ήταν γέννημα θρέμα του νομού.. οι αντιδράσεις του Δ/ντη δεν ελήφθησαν υπόψη..

Κάτι δεν έγινε σωστά εδώ, όπως δείχνουν και οι αντιδράσεις του διευθυντή. Μου κάνει εντύπωση ότι της έκαναν το χατήρι, αφού αν επικαλείσαι ότι είσαι του φπψ, εσύ έχεις τον πρώτο λόγο να κάνεις ιστορία. Εκτός και αν αποτελεί ειδική περίπτωση ή οδεύει προς εκεί. Θυμάμαι, μας έλεγαν στα πεκ για περιπτώσεις εκπαιδευτικών που κρίνεται ότι δεν μπορούν να ανταποκριθούν στα διδακτικά τους καθήκοντα και τους έχουν σε γραφεία.  Εν πάση περιπτώσει αυτή η περίπτωση δεν μπορεί να μπει στην ίδια ζυγαριά με τις πολλές περιπτώσεις των ξενόγλωσσων που διδάσκουν λίγες ώρες το μάθημα της ειδικότητάς τους και περισσότερες ώρες ιστορία.

[troll]

Στην απάντησή σας λοιπόν βρίσκεται και η ουσία όλων αυτών των θεμάτων.

Ούτε η συνάδελφος του ΦΠΨ "φταίει" που διεκδικεί να μην διδάξει.. (προφανώς γνωρίζει ότι
η διεκδίκησή της θα βρει αντίστοιχο έρεισμα) ούτε όμως και οι συνάδελφοι
Ξενόγλωσσοι που με διάταγμα Α' Ανάθεσης καλούνται να διδάξουν ιστορία.

Εάν η μαχητικότητα - αθέμιτος ανταγωνισμός που ενυπάρχει μεταξύ των εδικοτήτων στρεφόταν στους καθ' ύλην αρμοδίους - υπάιτιους, αυτό το φόρουμ μπορεί και να μην είχε λόγο ύπαρξης. Ως Ξενόγλωσση ποτέ δεν στράφηκα εναντίον του Φιλολογικού Κλάδου που μειώθηκε το μάθημά μας από 3ωρο / βδομάδα σε κάθε τάξη και έγινε 2ωρο...Με αποτέλεσμα να αυξηθούν όι ώρες των Αρχαίων σε βαθμό τέτοιο που οι ίδιοι συνάδελφοι φιλόλογοι να διαμαρτύρονται ότι ήταν εκ του περισσού η αύξηση.

Είναι σαφές ότι οι διαφωνίες μας τότε και τώρα οφείλουν να κάνουν με αδικίες, αναξιοκρατίες, αντισυναδελφικά χτυπήματα, περιφρούρηση επαγγελματικών δικαιωμάτων, κομματικές καιροσκοπικές επιλογές. 

Στη διάθεσή σας να συνεχίσουμε την συζήτηση, όμως μέσω Προσωπικών Μηνυμάτων, οφείλω να παραδεχθώ ότι το θέμα που συζητάμε απέχει πλέον κατά πολύ από τον τίτλο του τόπικ. Ευχαριστώ για τον cyber διάλογο.

[PDE ads]

[syrrahm]

Ούτε η συνάδελφος του ΦΠΨ "φταίει" που διεκδικεί να μην διδάξει.. (προφανώς γνωρίζει ότι
η διεκδίκησή της θα βρει αντίστοιχο έρεισμα) ούτε όμως και οι συνάδελφοι
Ξενόγλωσσοι που με διάταγμα Α' Ανάθεσης καλούνται να διδάξουν ιστορία.

Εάν η μαχητικότητα - αθέμιτος ανταγωνισμός που ενυπάρχει μεταξύ των εδικοτήτων στρεφόταν στους καθ' ύλην αρμοδίους - υπάιτιους, αυτό το φόρουμ μπορεί και να μην είχε λόγο ύπαρξης

Πριν στραφούμε όμως στους καθ' ύλην αρμόδιους, πρέπει πρώτα να κατανοήσουμε ότι η περίπτωση της φιλολόγου που αρνήθηκε να διδάξει και αυτή των ξενόγλωσσων που κάνουν ιστορία (που όντως δεν φταίνε) αποτελούν δύο άσχετα μεταξύ τους θέματα. Το ότι μία καθηγήτρια δεν θέλει να διδάξει ένα μάθημα δεν έχει καμία θέση στη συζήτηση που κάνουμε εδώ. Είναι ένα καθαρά προσωπικό της θέμα, και ως τέτοιο πρέπει να το δούμε και όχι να το βάζουμε στην ίδια ζυγαριά με τους ξενόγλωσσους που κάνουν ιστορία εδώ και πολλές δεκαετίες (πολύ πριν από τη δημιουργία του φπψ). Κάτι άλλο: σ' ένα σχολείο που υπηρέτησα ένας μαθηματικός αρνήθηκε να διδάξει στην τρίτη τάξη για προσωπικούς λόγους. Αν δεν βρισκόταν λύση, ίσως να ερχόταν κάποιος άλλος που περίσσευε στο πυσδε, που μπορεί να ήταν και φυσικός. Από μεμονωμένες περιπτώσεις δεν γενικεύουμε.

[troll]

Πριν στραφούμε όμως στους καθ' ύλην αρμόδιους, πρέπει πρώτα να κατανοήσουμε ότι η περίπτωση της φιλολόγου που αρνήθηκε να διδάξει και αυτή των ξενόγλωσσων που κάνουν ιστορία (που όντως δεν φταίνε) αποτελούν δύο άσχετα μεταξύ τους θέματα. Το ότι μία καθηγήτρια δεν θέλει να διδάξει ένα μάθημα δεν έχει καμία θέση στη συζήτηση που κάνουμε εδώ. Είναι ένα καθαρά προσωπικό της θέμα, και ως τέτοιο πρέπει να το δούμε και όχι να το βάζουμε στην ίδια ζυγαριά με τους ξενόγλωσσους που κάνουν ιστορία εδώ και πολλές δεκαετίες (πολύ πριν από τη δημιουργία του φπψ). Κάτι άλλο: σ' ένα σχολείο που υπηρέτησα ένας μαθηματικός αρνήθηκε να διδάξει στην τρίτη τάξη για προσωπικούς λόγους. Αν δεν βρισκόταν λύση, ίσως να ερχόταν κάποιος άλλος που περίσσευε στο πυσδε, που μπορεί να ήταν και φυσικός. Από μεμονωμένες περιπτώσεις δεν γενικεύουμε.

Απόλυτα δεκτή και κατανοητή η θέση σας. Δεν είδα όμως κάποιο σχόλιο αναφορικά με τις σύννομες μέχρι τούδε εγκυκλίους περί αναθέσεων μαθημάτων, στις οποίες εμπίπτουν και οι Ξενόγλωσσοι.

[elena maria]

5 δασκάλοι και 35 νηπιαγωγοί θα διοριστουν μόνιμα ειπε ο Μπράτης

[Stelios]

5 δασκάλοι και 35 νηπιαγωγοί θα διοριστουν μόνιμα ειπε ο Μπράτης

Δημήτρης Μπράτης στο facebook:

Σύμφωνα με ενημέρωση από το αρμόδιο τμήμα του Υπ. Παιδείας, όπως σας είχα γνωστοποιήσει και σε προηγούμενο ενημερωτικό μου, για το σχολικό έτος 2012-13, θα γίνουν συνολικά στην εκπαίδευση μόνο 225 μόνιμοι διορισμοί από τους οποίους οι 40 στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση (5 δάσκαλοι και 35 νηπιαγωγοί).

[Stelios]

Συζητήσεις για το ποιός κλάδος έχει έχει μεγαλύτερη ανάγκη για διορισμούς με τονισμό για ποιός κλάδος δεν έχει και ατέρμονες συζητήσεις για το ποιά κατηγορία έχει μεγαλύτερη νομιμότητα διορισμού έχουν γίνει σε παλαιότερες σελίδες. Ανατρέξτε για πληροφορίες εκεί.
Έχω βαρεθεί να βλέπω τα ίδια και τα ίδια.
Όπως τα είπε η karxarias29:

Μου αρέσει που είμαστε και μορφωμένοι άνθρωποι! Μάλιστα. Μέχρι προχθές μας έφταιγαν οι γυμναστές, χθες μας έφταιγαν οι ξενόγλωσσοι, σήμερα μας φταίνε οι φιλόλογοι, αύριο θα μας φταίνε οι φυσικοί και συνελόντι ειπείν της κοντής ...αυτής της φταίνε οι τρίχες! Εδώ δε βλέπουμε τα χάλια μας, τον απόλυτο εξευτελισμό της εκπαιδευτικής μας υπόστασης, τον εκμηδενισμό της πολύχρονης προσπάθειάς μας και δραττόμαστε του ερεβίνθου καθημερινά ρίχνοντας ευθύνες που δε μας αναλογούν ο ένας στον άλλο.

Διαγράφηκε η τελευταία "συζήτηση".
Για τα παράπονά σας, σας παραπέμπω στους όρους χρήσης.

[adigoni]

Έχω μία απορία: εάν οι ( όποιοι ) διορισμοί γίνουν καταπατώντας το 60-40, υπάρχει δυνατότητα σε κάποιον να υποβάλει μήνυση εναντίον του Υπουργείου για παράβαση νόμου και για αντισυνταγματική πρόσληψη;Ή οι διατάξεις περί μεταβατικής καλύπτουν τον όποιο τρόπο διορισμού σκαρφιστεί το υπουργείο;

[josua]

Έχω μία απορία: εάν οι ( όποιοι ) διορισμοί γίνουν καταπατώντας το 60-40, υπάρχει δυνατότητα σε κάποιον να υποβάλει μήνυση εναντίον του Υπουργείου για παράβαση νόμου και για αντισυνταγματική πρόσληψη;Ή οι διατάξεις περί μεταβατικής καλύπτουν τον όποιο τρόπο διορισμού σκαρφιστεί το υπουργείο;

3848/2010 Άρθρο 9 Μεταβατικές διατάξεις
1. Κατά την περίοδο έως και το σχολικό έτος 2011-2012 οι διορισμοί μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση γίνονται σε ποσοστό 60% από τους ισχύοντες πίνακες διοριστέων εκπαιδευ­τικών του Α.Σ.Ε.Π. και σε ποσοστό 40% από τους κατά την παράγραφο 2 ενιαίους πίνακες προσωρινών ανα­πληρωτών εκπαιδευτικών με πραγματική προϋπηρεσία. Με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, που δημοσιεύεται στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, μπορεί να παρατείνεται η μεταβατική περίοδος του προηγούμενου εδαφίου έως τη διενέργεια του πρώτου διαγωνισμού του Α.Σ.Ε.Π. κατά τις διατάξεις του παρόντος νόμου.

Θέμα: Παράταση μεταβατικής περιόδου του άρθρου 9 παρ. 1 ν. 3848/2010 για τους διορισμούς μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση
H ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΠΑΙΔΕΙΑΣ, ΔΙΑ ΒΙΟΥ ΜΑΘΗΣΗΣ ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ
Έχοντας υπόψη:
I. Τις διατάξεις:
1. του άρθρου 9 παρ. 1 εδάφιο β’ του ν. 3848/2010 (ΦΕΚ 71 Α΄).
2. του άρθρου 90 του «Κώδικα Νομοθεσίας για την Κυβέρνηση και τα κυβερνητικά όργανα», που κυρώθηκε με το άρθρο πρώτο του π. δ. 63/2005 (ΦΕΚ 98 Α΄).
II. Το γεγονός ότι από την έκδοση της απόφασης αυτής δεν προκαλείται δαπάνη σε βάρος του κρατικού προϋπολογισμού.
Αποφασίζουμε
Παρατείνουμε τη μεταβατική περίοδο του άρθρου 9 παρ. 1 εδάφιο α΄ του ν. 3848/2010 (ΦΕΚ 71
Α΄) για τους διορισμούς μόνιμων εκπαιδευτικών στην πρωτοβάθμια και τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση έως και το σχολικό έτος 2012-2013.
Η απόφαση αυτή να δημοσιευθεί στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως

[adigoni]

Όμως josua, εάν προσλαμβάνει από τους δασκάλους μόνο 5 και 35 νηπιαγωγούς, πιστεύεις ότι  θα  ακολουθήσουν το 60-40; Αν όχι, κάποιος που θίγεται, μπορεί να προσφύγει δικαστικά;Θα δικαιωθεί; Αυτό ρωτάω...Είπαμε ότι τα παίρνω λίγο αργά, απλά όχι και τόσο

[josua]

Όμως josua, εάν προσλαμβάνει από τους δασκάλους μόνο 5 και 35 νηπιαγωγούς, πιστεύεις ότι  θα  ακολουθήσουν το 60-40; Αν όχι, κάποιος που θίγεται, μπορεί να προσφύγει δικαστικά;Θα δικαιωθεί; Αυτό ρωτάω...Είπαμε ότι τα παίρνω λίγο αργά, απλά όχι και τόσο

δεν το εστειλα επεξηγηματικα προς εσενα, αλλα προς επιρρωση αυτων που ελεγες!
Σιγα μη δικαιωθει αμεσα...μπορει σε 5-6 χρονια! Εδω ακομα περιμενουν οι αδιοριστοι ασεπιτες την δικαστικη αποφαση!
Παντως αν ισχυσουν αυτα τα νουμερα για την πρωτοβαθμια δηλαδη 3+2 δασκαλοι και 21+14 νηπιαγωγοι, τοτε για να ειναι συννομο το υπουργειο πρεπει να διορισει περιπου 108+72 στην δευτεροβαθμια (60-40).
Πραγμα που σημαινει οτι πρεπει να απορροφησει μπολικους ξενογλωσσους,θεολογους και τεχνικων ειδικοτητων.
.......και μετα ξυπνησαμε.....;-)

[SOFI1981]

Κατά πόσο είμαστε σίγουροι ότι θα τηρηθεί το 60-40??