Αναπληρωτές Ειδικής Αγωγής 2012-13

[yt1408]

naki  τωρα διαβασα το μηνυμα σου σε ευχαριστω

[PDE ads]

[vasilis_2.5]

Συμφωνω σε ολα μαζι σου!!! Εκτος απο τις ώρες που αναφερεις γνωριζω ΠΜΣ που παρουσιαζονταν σε συναντηση 1 ωρας καθε μηνα κ ναι πηραν το χαρτι μετα απο 2 χρονια! Ε και τι να λεει?
Μην ξεχναμε οτι οι καθηγητες που εκαναν τα σεμιναρια ηταν οι ιδιου που κανουν κ τα ΠΜΣ! Τωρα αν καποιο ηταν φαντασματα σιγουρα αλλα δυστυχως δεν μπορουμε να το αποδειξουμε κ αυτο ποναει  ειδικα εμας που τελειωσαμε το σεμιναριο κ το παρακολουθουσαμε χανοντας ωρες απο την δουλεια, την οικογενεια κλπ!
Αυτο που ευχομαι ειναι να υπαρχει αξιοκρατια κ εννοω να μην επιπλεουν οι φελοι κ οι υπολοιπου να χρυσοπληρωνουμε μια ωραια κορνιζα για να βλεπουμε τα πτυχια μας!

Δηλαδή με ένα σεμινάριο, ξέρεις τα ίδια, αν όχι περισσότερα, από έναν που έχει τίτλο σπουδών;
μάλιστα. η χαρά της αξιοκρατίας.
γιατί δε ζητάς να διοριστείς παντί τρόπω εσύ και όι άλλοι να πάμε να πνιγούμε κι ας σκιστήκαμε να κάνουμε μεταπτυχιακό της ημεδαπής χωρίς βύσμα και λοιπά;
πιάνεσαι από ακραία (αν όχι φανταστικά σενάρια) και γενικεύεις για να βγεις από πάνω με ένα σεμιναριάκι;
όπα, μην τα ισοπεδώσουμε όλα

[ga]

Επειδή αναφέρονται συχνα πυκνά, τι είναι οι ειδικές κατηγορίες και σε τι διαφέρουν από τον πίνακα Α?

[vasilis_2.5]

Επιτέλους, ας λήξει η συναδελφοφαγία και να σοβαρευτούμε. όλοι πρέπει να καταταγούμε αξιοκρατικά.
 και ο μόνος τρόπος είναι τα χαρτιά και η προϋπηρεσία.

[PDE ads]

[fk28]

vasilis_2.5
μπράβο σου που κατάφερες και έκανες μεταπτυχιακό ειδικής στην ελλάδα!!!εγώ δεν το κατάφερα δυστυχώς.δε σημαίνει ότι έχουμε την απαίτηση να διοριστούμε με το σεμινάριο και ότι  το θεωρούμε ανώτερο από μεταπτυχιακό.μην υποτιμάς όμως κάποιον που έχει κάνει το σεμινάριο.κ αυτό γνώσεις πρόσφερε!κ αυτό από πανεπιστήμιο δόθηκε και όχι από σούπερ μάρκετ!μόνο αυτοί πού έχουν μεταπτυχιακό έχουν γνώσεις κατά τη γνώμη σου?αν δεν ψαχτείς μόνος σου όσα μεταπτυχιακά και σεμινάρια να έχεις δεν επαρκούν για να διδάξεις!

[vasilis_2.5]

fk28
και σεμινάριο στο ΠΑ.ΜΑΚ το 09-10, οπότε άσε να ξέρω τι εστί σεμινάριο, πόσο μάλλον ψάξιμο στην ειδική.
απορώ πόσοι θα ασχολιόντουσαν με την ειδική αν δεν είχε το καρότο της εργασίας...

[fk28]

και σεμινάριο στο ΠΑ.ΜΑΚ το 09-10, οπότε άσε να ξέρω τι εστί σεμινάριο, πόσο μάλλον ψάξιμο στην ειδική.
απορώ πόσοι θα ασχολιόντουσαν με την ειδική αν δεν είχε το καρότο της εργασίας...

στο τελευταίο θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σου!είναι σύσκολη η ειδική και θέλει πολύ γερό στομάχι και άπειρη υπομονή!!!

[foibos81]

Υπάρχει εξαιρετικά σοβαρό ενδεχόμενο στην δευτεροβάθμια πραγματικά να ισχύσουν άλλα κριτήρια, ΟΠΩΣ ΙΣΧΥΟΥΝ ΑΛΛΩΣΤΕ ΑΛΛΑ. Μην ξεχνάτε ότι ενώ τα σεμινάρια καταργήθηκαν για τους δασκάλους στους κλάδους της δευτεροβάθμιας αυτά αναγνωρίζονται.Ο λόγος όπου μάλλον ένα μαστερ θα μετράει πιο πάνω από την προυπηρσία στη δευτεροβάθμια ειναι διότι κανένας κλάδος της δευτεροβάθμιας δεν έχει κατάρτιση στην ειδική αγωγή. Και εννοείται η καταρτιση η θεωρητική, δεν μπορεί με τίποτα να θεωρηθεί ότι αποκτιέται με την προυπηρεσία.
Άρα το πιο πιθανό σενάριο:

Πρωτοβάθμια τα μαστερ ίσως να μην δίνουν την πρωτιά, μιας και η καταρτιση έχει δωθεί ήδη σε προπτυχιακό επίπεδο
Δευτεροβάθμια:τα μαστερ να δίνουν πρωτιά και μετά να ακολοθούν τα σεμινάρια μιας και με ένα τρόπο πρέπει να πιστοποιηθεί ότι ο καθηγητής έχει κάποια θεωρητική κατάρτιση στην ειδική αγωγή που είναι προαπαιτούμενο

[brad]

foibos81
Το πιο "πιθανό σενάριο" είναι του δικού σου συλλογισμού;

[Fridadida]

Δηλαδή με ένα σεμινάριο, ξέρεις τα ίδια, αν όχι περισσότερα, από έναν που έχει τίτλο σπουδών;
μάλιστα. η χαρά της αξιοκρατίας.
γιατί δε ζητάς να διοριστείς παντί τρόπω εσύ και όι άλλοι να πάμε να πνιγούμε κι ας σκιστήκαμε να κάνουμε μεταπτυχιακό της ημεδαπής χωρίς βύσμα και λοιπά;
πιάνεσαι από ακραία (αν όχι φανταστικά σενάρια) και γενικεύεις για να βγεις από πάνω με ένα σεμιναριάκι;
όπα, μην τα ισοπεδώσουμε όλα

Φανταζομαι οτι δεν χρειαζεται να σχολιασω τον τροπο γραφης σου! Δεν εχω ανάγκη να βγω απο πανω, ουτε κ θελω να διοριστω αν δεν αξιζω, ευτυχως ειμαι ακομπλεξαριστη!
Επιης κ εγω εχω κανει μεταπτυχιακο κ ασε με να γνωριζω κ εκει τι γινεται! Που αν εισαι το χερι, ποδι ή οτι άλλο του καθηγητη μέχρι κ διδακτορικο κανεις! Ας μην τα ισοπεδωνουμε ολα, οπως ανεφερε συναδελφος παραπανω παντου υπαρχουν μαυρα προβατα!

Παντως ωραιος τσαμπουκας, χρειαζεται"ειδικη" μεταχειριση!

[vasilis_2.5]

αλοιφή με έκανες!
 αλήθεια, μιας και είσαι ακομπλεξάριστη και αφού δε θες να διοριστείς (παρότι άλλα λέει το σλόγκαν κάτω από το όνομά σου), γιατί τότε έκανες το σεμινάριο στην ειδική με άσχετο μεταπτυχιακό;
ελλείψει επιχειρημάτων, το ρίξαμε στο ύφος μάλλον.
δεν έχω διάθεση να το συνεχίσω, όσα έγραψες αρκουν.
καλή ανιδιοτελή συνέχεια

[foibos81]

Το πιο "πιθανό σενάριο" είναι του δικού σου συλλογισμού;

Όχι, δεν είναι πιθανό σενάριο επειδή νομίζεις ότι είναι δικός μου συλλογισμός. Αν κοιτάξεις λίγο τους νόμους θα καταλάβεις πια είναι η λογική των σεμιναρίων και μαστερ στη δευτεροβάθμια και η αναλογία με την γενική. Να τα πούμε αλλιώς:
Γενική αγωγή: κάποια κλάδοι άσχετα αν δικαιούνται να έχουν ή όχι παιδαγωγική επάρκεια, παρόλα αυτά έχουν. Κάποιοι άλλοι δεν έχουν. Τι γινεται λοιπόν σε αυτούς που δεν έχουν;; To κράτος θέλοντας να συμβαδίσει με το ευρωπαικό γίγνεσθαι λέει: για να πάρεις επάρκεια θα κάνεις ή μαστερ ή ΑΣΠΑΙΤΕ (που είναι σαν μίνι μαστερ). Ωραία, εφόσον τα κάνεις: προηγείσαι έναντι άλλων που δεν έχουν επάρκεια στο κλάδο σου, άσχετα αν αυτοί έχουν μεγαλύτερη προυπηρεσία. Γιατί;;
Γιατί πολύ απλά επειδή η σχολή σου δεν σου έδωσε παιδαγωγική κτάρτισηκαι η επάρκεια είναι απαραίτητη να διδάξεις, και επειδή αυτή πιστοποίτεια με αυτά τα πτυχία και μαστερ, για αυτό προηγείσαι.
Στις άλλες χώρες ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΟΥΤΩΣ Η ΑΛΛΩΣ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΕΠΑΡΚΕΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΔΙΔΑΞΕΙΣ.

Πάμε τώρα στην ειδική αγωγή:
Πως πιστοποιείται κάποιος φιλόλογος ή μαθηματικός ότι έχει παιδαγωγική επάρκεια στις δομές ειδικής αγωγής;; Mε μαστερ ή σεμινάριο ειδικής αγωγής. Άσχετα ή όχι αν έμαθε κάτι από τα σεμινάρια, πρέπει να υπάρχει ένα χαρτί που να πιστοποιεί τα αυτονόητα (όπως ένας γιατρός πρέπει να έχει πτυχίο ιατρικής). Κατα αντιστοιχία λοιπόν της γενικής εκπαίδευσης, πρέπει να προηγείται. Στην πρωτοβάθμια επειδή στους αποφοίτους τμημάτων ειδικής αγωγής έχει δωθεί προπτυχιακή κατάρτιση δεν χρειάζεται να ισχύσει το παραπάνω. Όσο αφορά τους αποφοίτους δασκάλων γενικών παιδαγωγικών τμημάτων, αυτοί ή θα λαμβάνουν την επάρκεια στην ειδική αγωγή μέσω προπτυχιακής κατεύθυνσης είτε μέσω μαστερ. Παρόλα αυτά όμως επείδή επντάσονται σε κοινό κλάδο με τους αποφοίτους ειδικής αγωγής (Βολου και Μακεδονίας) δεν θα προηγούνται επειδή έχουν μαστερ (θα ισχύει ότι ισχύει και για αυτούς)

ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑΝΟΗΤΑ
Αποτελεί το πιο πιθανό σενάριο, μιας και αυτό ισχύει σε πολλές χώρες

Τ0 ξανααναφέρω για να εμπεδωθεί:

Δευτεροβάθμια:τα μαστερ θα δίνουν πρωτιά και μετά θα ακολοθούν τα σεμινάρια μιας και με ένα τρόπο πρέπει να πιστοποιηθεί ότι ο καθηγητής έχει κάποια θεωρητική κατάρτιση στην ειδική αγωγή που είναι προαπαιτούμενο

[ευρηκα]

Η ειδική κατηγορία στο πίνακα Β ειναι οι γονείς παιδιών με ειδικές ανάγκες.

[iro_12]

 Έτσι είναι vasilis_2.5! Πριν λίγα χρόνια η επαγγελματική αποκατάσταση βρισκόταν στα Παιδαγωγικά , έτρεχαν όλοι στις σχολές αυτές. Τώρα τι προσφέρει εργασία στις κορεσμενες -κι όχι μόνο- ειδικότητες;; Μα η ειδική αγωγή φυσικά! Που θα πάει! Κάποια στιγμή θα μπει μια τάξη στα πράγματα και τότε θα ξεκαθαρίσει το τοπιο