0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.
Μπορεί κάποιος συνάδερφος να μου λύσει μια απορία.Όταν χάνεται μια οργανική θέση στο σχολείο ποιός φεύγει:ο τελευταίος τοποθετηθείς συνάδερφος ή αυτός που έχει τα λιγότερα μόρια ακόμα κι αν έχει περισσότερα χρόνια υπηρεσίας και περισσότερα χρόνια στο σχολείο από τον άλλο;
Είναι δυνατόν μόνον μία μετάθεση Νομικού ΠΕ13 σε όλη τη χώρα?
Ευχαριστώ. Το ίδιο θα ισχύει και με το νέο νομοσχέδιο για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις;Θα φεύγει αυτός που μπήκε στη διεύθυνση/νομό τελευταίος ή θα εξαρτηθεί από τα μόρια του καθενός;
Το αίσθημα δικαίου αυτό επιτάσσει... Κανονικά θε πρέπει ο Περιφερειακός διευθυντής εκπαίδευσης να προχωρήσει σε ανακατανομή των οργανικών. Είναι άδικο αυτός της (πρώην) Α' περιοχής, που με 40 μόρια πήρε οργανική πέρυσι, να παραμείνει και να φύγει κάποιος που ήταν στην Β' περιοχή πέρυσι * με 60 μόρια, επειδή ήταν χρόνια στην διάθεση και έτυχε και φέτος να μην πάρει οργανική. Κανονικά όλοι οι κάτω της 12ετίας (έχουν δεν έχουν οργανική) να καταταγούν ανά ΠΥΣΔΕ με βάση τα μόρια τους. Συνάδελφοι που υπηρετούσαν σε βουνοκορφές κινδυνεύουν να ξαναβρεθούν σ' αυτές ή και μακρύτερα. Ενώ κάποιο "τυχεροί" να παραμείνουν χωρίς να έχουν περάσει από παρόμοιες τοποθετήσεις. *Σημ. από φέτος σε πολλά ΠΥΣΔΕ ενωποιήθηκαν οι παλιές περιοχές μετάθεσης σε μία.
Παράθεση από: alexandr75math στις Ιούνιος 14, 2013, 03:18:45 μμ Το αίσθημα δικαίου αυτό επιτάσσει... Κανονικά θε πρέπει ο Περιφερειακός διευθυντής εκπαίδευσης να προχωρήσει σε ανακατανομή των οργανικών. Είναι άδικο αυτός της (πρώην) Α' περιοχής, που με 40 μόρια πήρε οργανική πέρυσι, να παραμείνει και να φύγει κάποιος που ήταν στην Β' περιοχή πέρυσι * με 60 μόρια, επειδή ήταν χρόνια στην διάθεση και έτυχε και φέτος να μην πάρει οργανική. Κανονικά όλοι οι κάτω της 12ετίας (έχουν δεν έχουν οργανική) να καταταγούν ανά ΠΥΣΔΕ με βάση τα μόρια τους. Συνάδελφοι που υπηρετούσαν σε βουνοκορφές κινδυνεύουν να ξαναβρεθούν σ' αυτές ή και μακρύτερα. Ενώ κάποιο "τυχεροί" να παραμείνουν χωρίς να έχουν περάσει από παρόμοιες τοποθετήσεις. *Σημ. από φέτος σε πολλά ΠΥΣΔΕ ενωποιήθηκαν οι παλιές περιοχές μετάθεσης σε μία.Το αίσθημα δικαίου επιτάσσει αξιοπρεπή αμοιβή για το έργο που παράγουμε και σεβασμό στη μόνιμη και σταθερή εργασία που κερδίσαμε μετά από πολύ κόπο. Αν δεν αγωνιστείς να τα διαφυλάξεις ή να ξανακερδίσεις αλλά αντίθετα αποδέχεσαι τα καινούργια μέτρα (για τη σωτηρία της πατρίδας και την αναβάθμιση της ποιότητας της εκπαίδευσης βεβαίως - βεβαίως) και προσπαθείς να διαχωρίσεις τους συναδέλφους σου σε άνω ή κάτω των 12 ετών υπηρεσία τότε παίζεις το παιχνίδι του "διαίρει και βασίλευε" που αρέσκονται να μας βάζουν κάθε φορά και τελικά μόνο στην επιδείνωση της θέσης όλων οδηγείΥ.Γ: κάτι μου λέει πως όταν θα συμπληρώσεις 12 έτη, ξαφνικά θα αλλάξεις στάση και γίνεις υπέρμαχος της συγκεκριμένης διάταξης. Κάθε φορά ό,τι μας συμφέρειΥ.Γ: το μήνυμα δεν είναι προσωπικό, αλλά κατηγορεί και απευθύνεται στην παραπάνω περιγραφόμενη νοοτροπία που δυστυχώς θεωρώ ότι πλειοψηφεί
Παράθεση από: kamakis στις Ιούνιος 14, 2013, 03:37:32 μμΠαράθεση από: alexandr75math στις Ιούνιος 14, 2013, 03:18:45 μμ Το αίσθημα δικαίου αυτό επιτάσσει... Κανονικά θε πρέπει ο Περιφερειακός διευθυντής εκπαίδευσης να προχωρήσει σε ανακατανομή των οργανικών. Είναι άδικο αυτός της (πρώην) Α' περιοχής, που με 40 μόρια πήρε οργανική πέρυσι, να παραμείνει και να φύγει κάποιος που ήταν στην Β' περιοχή πέρυσι * με 60 μόρια, επειδή ήταν χρόνια στην διάθεση και έτυχε και φέτος να μην πάρει οργανική. Κανονικά όλοι οι κάτω της 12ετίας (έχουν δεν έχουν οργανική) να καταταγούν ανά ΠΥΣΔΕ με βάση τα μόρια τους. Συνάδελφοι που υπηρετούσαν σε βουνοκορφές κινδυνεύουν να ξαναβρεθούν σ' αυτές ή και μακρύτερα. Ενώ κάποιο "τυχεροί" να παραμείνουν χωρίς να έχουν περάσει από παρόμοιες τοποθετήσεις. *Σημ. από φέτος σε πολλά ΠΥΣΔΕ ενωποιήθηκαν οι παλιές περιοχές μετάθεσης σε μία.Το αίσθημα δικαίου επιτάσσει αξιοπρεπή αμοιβή για το έργο που παράγουμε και σεβασμό στη μόνιμη και σταθερή εργασία που κερδίσαμε μετά από πολύ κόπο. Αν δεν αγωνιστείς να τα διαφυλάξεις ή να ξανακερδίσεις αλλά αντίθετα αποδέχεσαι τα καινούργια μέτρα (για τη σωτηρία της πατρίδας και την αναβάθμιση της ποιότητας της εκπαίδευσης βεβαίως - βεβαίως) και προσπαθείς να διαχωρίσεις τους συναδέλφους σου σε άνω ή κάτω των 12 ετών υπηρεσία τότε παίζεις το παιχνίδι του "διαίρει και βασίλευε" που αρέσκονται να μας βάζουν κάθε φορά και τελικά μόνο στην επιδείνωση της θέσης όλων οδηγείΥ.Γ: κάτι μου λέει πως όταν θα συμπληρώσεις 12 έτη, ξαφνικά θα αλλάξεις στάση και γίνεις υπέρμαχος της συγκεκριμένης διάταξης. Κάθε φορά ό,τι μας συμφέρειΥ.Γ: το μήνυμα δεν είναι προσωπικό, αλλά κατηγορεί και απευθύνεται στην παραπάνω περιγραφόμενη νοοτροπία που δυστυχώς θεωρώ ότι πλειοψηφεί Συγνώμη συνάδελφε, καλά όλα αυτά, αλλά μήπως ξεχνάς ποια είναι η κατάσταση; Δυστυχώς δεν είμαστε στο 2008. Για πες καμιά ιδέα πως θα αγωνιστούμε για να διαφυλάξουμε αυτά που λες. Σε μια κοινωνία που καταρρέει με τους νέους να φεύγουν όλοι έξω, την ανεργία στο 27% και όλο τον κόσμο να είναι εναντίον μας με τους τόνους λάσπη που ρίχνουν τα τσοντοκάναλα και την δικαιοσύνη ελεγχόμενη από αυτούς; Ούτε απεργία δε σε αφήνουν να κάνεις. Δεν λέω ότι πρέπει μοιρολατρικά να περιμένουμε τη σειρά μας, αλλά πες σε παρακαλώ έμπρακτα τι πρέπει να γίνει. Όχι να πετάμε γενικολογίες του τύπου πρέπει να αγωνιστούμε κλπ. Πώς να αγωνιστούμε μέσα σε αυτό το πλαίσιο; Περιμένουμε προτάσεις.
... Συμφωνώ με τον deus... αν όμως είχατε πάρει και οι δύο οριστική τοποθέτηση, στο εν λόγω σχολείο την ίδια χρονιά, τότε αποχωρεί ο έχων τα λιγότερα μόρια μετάθεσης.
Παράθεση από: dragadroun στις Ιούνιος 14, 2013, 04:41:02 μμΠαράθεση από: kamakis στις Ιούνιος 14, 2013, 03:37:32 μμΠαράθεση από: alexandr75math στις Ιούνιος 14, 2013, 03:18:45 μμ Το αίσθημα δικαίου αυτό επιτάσσει... Κανονικά θε πρέπει ο Περιφερειακός διευθυντής εκπαίδευσης να προχωρήσει σε ανακατανομή των οργανικών. Είναι άδικο αυτός της (πρώην) Α' περιοχής, που με 40 μόρια πήρε οργανική πέρυσι, να παραμείνει και να φύγει κάποιος που ήταν στην Β' περιοχή πέρυσι * με 60 μόρια, επειδή ήταν χρόνια στην διάθεση και έτυχε και φέτος να μην πάρει οργανική. Κανονικά όλοι οι κάτω της 12ετίας (έχουν δεν έχουν οργανική) να καταταγούν ανά ΠΥΣΔΕ με βάση τα μόρια τους. Συνάδελφοι που υπηρετούσαν σε βουνοκορφές κινδυνεύουν να ξαναβρεθούν σ' αυτές ή και μακρύτερα. Ενώ κάποιο "τυχεροί" να παραμείνουν χωρίς να έχουν περάσει από παρόμοιες τοποθετήσεις. *Σημ. από φέτος σε πολλά ΠΥΣΔΕ ενωποιήθηκαν οι παλιές περιοχές μετάθεσης σε μία.Το αίσθημα δικαίου επιτάσσει αξιοπρεπή αμοιβή για το έργο που παράγουμε και σεβασμό στη μόνιμη και σταθερή εργασία που κερδίσαμε μετά από πολύ κόπο. Αν δεν αγωνιστείς να τα διαφυλάξεις ή να ξανακερδίσεις αλλά αντίθετα αποδέχεσαι τα καινούργια μέτρα (για τη σωτηρία της πατρίδας και την αναβάθμιση της ποιότητας της εκπαίδευσης βεβαίως - βεβαίως) και προσπαθείς να διαχωρίσεις τους συναδέλφους σου σε άνω ή κάτω των 12 ετών υπηρεσία τότε παίζεις το παιχνίδι του "διαίρει και βασίλευε" που αρέσκονται να μας βάζουν κάθε φορά και τελικά μόνο στην επιδείνωση της θέσης όλων οδηγείΥ.Γ: κάτι μου λέει πως όταν θα συμπληρώσεις 12 έτη, ξαφνικά θα αλλάξεις στάση και γίνεις υπέρμαχος της συγκεκριμένης διάταξης. Κάθε φορά ό,τι μας συμφέρειΥ.Γ: το μήνυμα δεν είναι προσωπικό, αλλά κατηγορεί και απευθύνεται στην παραπάνω περιγραφόμενη νοοτροπία που δυστυχώς θεωρώ ότι πλειοψηφεί Συγνώμη συνάδελφε, καλά όλα αυτά, αλλά μήπως ξεχνάς ποια είναι η κατάσταση; Δυστυχώς δεν είμαστε στο 2008. Για πες καμιά ιδέα πως θα αγωνιστούμε για να διαφυλάξουμε αυτά που λες. Σε μια κοινωνία που καταρρέει με τους νέους να φεύγουν όλοι έξω, την ανεργία στο 27% και όλο τον κόσμο να είναι εναντίον μας με τους τόνους λάσπη που ρίχνουν τα τσοντοκάναλα και την δικαιοσύνη ελεγχόμενη από αυτούς; Ούτε απεργία δε σε αφήνουν να κάνεις. Δεν λέω ότι πρέπει μοιρολατρικά να περιμένουμε τη σειρά μας, αλλά πες σε παρακαλώ έμπρακτα τι πρέπει να γίνει. Όχι να πετάμε γενικολογίες του τύπου πρέπει να αγωνιστούμε κλπ. Πώς να αγωνιστούμε μέσα σε αυτό το πλαίσιο; Περιμένουμε προτάσεις.Διαβάζοντας το μήνυμα σου, για μια στιγμή αισθάνθηκα σαν τους εκπροσώπους του ΠΑΜΕ που τους ρωτάει επιτακτικά η Τρέμη, ο Πρεπεντέρης και όλη η πληρωμένη δημοσιογραφία για προτάσεις και όταν τις διατυπώνουν (το κάνω αμέσως πιο κάτω) αμέσως τους λένε ότι αυτά είναι ουτοπικά, κάτι σαν τα δικά σου τα λεγόμενα ότι δεν είμαστε την εποχή του 2008. Βασικά αν έχεις αποδεχθεί ότι ένας νεοδιόριστος καθηγητής πρέπει να παίρνει 640 ευρώ, να θεωρείται η θέρμανση πολυτέλεια , να αποδεχθούμε τη φοροληστεία κτλ κτλ επειδή το 2008 ζούσαμε πάνω από τις δυνατότητες μας, τότε διαφωνούμε τόσο πολύ .....Εγώ λοιπόν θεωρώ ότι κάθε εργαζόμενος (εκπαιδευτικός ή μη) έχει μόνο ένα όπλο...την εργασιακή του δύναμη και όταν οι εργαζόμενοι διεκδικούν το μόνο όπλο που έχουν είναι η απεργία. άρα προτείνω μαζική και διαρκή συμμετοχή στις γενικές συνελεύσεις των ΕΛΜΕ και φυσικά απεργία. Αρκετά με τους επαναστάτες του πληκτρολογίου και τους μηδενιστές των πάντων (όλοι οι αιρετοί είναι το ίδιο, και οι 300 είναι το ίδιο κτλ) που συνήθως είναι και οι πιο συνεπής απεργοσπάστες!!Την κοινωνία πότε δεν θα την έχεις μαζί μου και πολύ περισσότερο τα ΜΜΕ. Η μόνη λύση είναι το μαζικό κίνημα και οι συμμαχίες ομάδες εργαζομένων. Δες και το παράδειγμα της ΕΡΤΤον αντίλογο τον ξέρω. έχουμε επιστράτευση κτλ κτλ και δεν μπορούμε να απεργήσουμε. το 1988 πάλι επιστράτευσαν τους καθηγητές. Η μαζική συμμετοχή στην απεργία και η αψήφιση της επιστράτευσης είχα ως αποτέλεσμα να καταργηθεί στην πράξη. Και κάτι ακόμα. Χθες είχε απεργία παρά την επιστράτευση σε συμπαράσταση για την ΕΡΤ και για το σπάσιμο της επαίσχυντης επιστράτευσης. Ποιοι απήργησαν; Μόνο κάτι μέλη του ΠΑΜΕ και των Παρεμβάσεων και αυτές οι δύο παρατάξεις έχουν το μικρότερο αριθμό ψήφων και αντιπροσώπων στην ΟΛΜΕ. έτσι ανταμοίβει η πλειοψηφία αυτούς που ρισκάρουν με αυτή την πράξη τους να βρεθούν σε αυτοδίκαιη αργία πολύ απλά γιατί διεκδικούν για όλους μας καλύτερη αμοιβή και αξιοπρεπείς συνθήκες διαβίωσης , πότε δεν συμβιβάστηκαν του "μαζί τα τρώγαμε το 2008"
Διαβάζοντας το μήνυμα σου, για μια στιγμή αισθάνθηκα σαν τους εκπροσώπους του ΠΑΜΕ που τους ρωτάει επιτακτικά η Τρέμη, ο Πρεπεντέρης και όλη η πληρωμένη δημοσιογραφία για προτάσεις και όταν τις διατυπώνουν (το κάνω αμέσως πιο κάτω) αμέσως τους λένε ότι αυτά είναι ουτοπικά, κάτι σαν τα δικά σου τα λεγόμενα ότι δεν είμαστε την εποχή του 2008. Βασικά αν έχεις αποδεχθεί ότι ένας νεοδιόριστος καθηγητής πρέπει να παίρνει 640 ευρώ, να θεωρείται η θέρμανση πολυτέλεια , να αποδεχθούμε τη φοροληστεία κτλ κτλ επειδή το 2008 ζούσαμε πάνω από τις δυνατότητες μας, τότε διαφωνούμε τόσο πολύ .....Εγώ λοιπόν θεωρώ ότι κάθε εργαζόμενος (εκπαιδευτικός ή μη) έχει μόνο ένα όπλο...την εργασιακή του δύναμη και όταν οι εργαζόμενοι διεκδικούν το μόνο όπλο που έχουν είναι η απεργία. άρα προτείνω μαζική και διαρκή συμμετοχή στις γενικές συνελεύσεις των ΕΛΜΕ και φυσικά απεργία. Αρκετά με τους επαναστάτες του πληκτρολογίου και τους μηδενιστές των πάντων (όλοι οι αιρετοί είναι το ίδιο, και οι 300 είναι το ίδιο κτλ) που συνήθως είναι και οι πιο συνεπής απεργοσπάστες!!Την κοινωνία πότε δεν θα την έχεις μαζί μου και πολύ περισσότερο τα ΜΜΕ. Η μόνη λύση είναι το μαζικό κίνημα και οι συμμαχίες ομάδες εργαζομένων. Δες και το παράδειγμα της ΕΡΤΤον αντίλογο τον ξέρω. έχουμε επιστράτευση κτλ κτλ και δεν μπορούμε να απεργήσουμε. το 1988 πάλι επιστράτευσαν τους καθηγητές. Η μαζική συμμετοχή στην απεργία και η αψήφιση της επιστράτευσης είχα ως αποτέλεσμα να καταργηθεί στην πράξη. Και κάτι ακόμα. Χθες είχε απεργία παρά την επιστράτευση σε συμπαράσταση για την ΕΡΤ και για το σπάσιμο της επαίσχυντης επιστράτευσης. Ποιοι απήργησαν; Μόνο κάτι μέλη του ΠΑΜΕ και των Παρεμβάσεων και αυτές οι δύο παρατάξεις έχουν το μικρότερο αριθμό ψήφων και αντιπροσώπων στην ΟΛΜΕ. έτσι ανταμοίβει η πλειοψηφία αυτούς που ρισκάρουν με αυτή την πράξη τους να βρεθούν σε αυτοδίκαιη αργία πολύ απλά γιατί διεκδικούν για όλους μας καλύτερη αμοιβή και αξιοπρεπείς συνθήκες διαβίωσης , πότε δεν συμβιβάστηκαν του "μαζί τα τρώγαμε το 2008"
Παράθεση από: kamakis στις Ιούνιος 14, 2013, 05:20:49 μμΔιαβάζοντας το μήνυμα σου, για μια στιγμή αισθάνθηκα σαν τους εκπροσώπους του ΠΑΜΕ που τους ρωτάει επιτακτικά η Τρέμη, ο Πρεπεντέρης και όλη η πληρωμένη δημοσιογραφία για προτάσεις και όταν τις διατυπώνουν (το κάνω αμέσως πιο κάτω) αμέσως τους λένε ότι αυτά είναι ουτοπικά, κάτι σαν τα δικά σου τα λεγόμενα ότι δεν είμαστε την εποχή του 2008. Βασικά αν έχεις αποδεχθεί ότι ένας νεοδιόριστος καθηγητής πρέπει να παίρνει 640 ευρώ, να θεωρείται η θέρμανση πολυτέλεια , να αποδεχθούμε τη φοροληστεία κτλ κτλ επειδή το 2008 ζούσαμε πάνω από τις δυνατότητες μας, τότε διαφωνούμε τόσο πολύ .....Εγώ λοιπόν θεωρώ ότι κάθε εργαζόμενος (εκπαιδευτικός ή μη) έχει μόνο ένα όπλο...την εργασιακή του δύναμη και όταν οι εργαζόμενοι διεκδικούν το μόνο όπλο που έχουν είναι η απεργία. άρα προτείνω μαζική και διαρκή συμμετοχή στις γενικές συνελεύσεις των ΕΛΜΕ και φυσικά απεργία. Αρκετά με τους επαναστάτες του πληκτρολογίου και τους μηδενιστές των πάντων (όλοι οι αιρετοί είναι το ίδιο, και οι 300 είναι το ίδιο κτλ) που συνήθως είναι και οι πιο συνεπής απεργοσπάστες!!Την κοινωνία πότε δεν θα την έχεις μαζί μου και πολύ περισσότερο τα ΜΜΕ. Η μόνη λύση είναι το μαζικό κίνημα και οι συμμαχίες ομάδες εργαζομένων. Δες και το παράδειγμα της ΕΡΤΤον αντίλογο τον ξέρω. έχουμε επιστράτευση κτλ κτλ και δεν μπορούμε να απεργήσουμε. το 1988 πάλι επιστράτευσαν τους καθηγητές. Η μαζική συμμετοχή στην απεργία και η αψήφιση της επιστράτευσης είχα ως αποτέλεσμα να καταργηθεί στην πράξη. Και κάτι ακόμα. Χθες είχε απεργία παρά την επιστράτευση σε συμπαράσταση για την ΕΡΤ και για το σπάσιμο της επαίσχυντης επιστράτευσης. Ποιοι απήργησαν; Μόνο κάτι μέλη του ΠΑΜΕ και των Παρεμβάσεων και αυτές οι δύο παρατάξεις έχουν το μικρότερο αριθμό ψήφων και αντιπροσώπων στην ΟΛΜΕ. έτσι ανταμοίβει η πλειοψηφία αυτούς που ρισκάρουν με αυτή την πράξη τους να βρεθούν σε αυτοδίκαιη αργία πολύ απλά γιατί διεκδικούν για όλους μας καλύτερη αμοιβή και αξιοπρεπείς συνθήκες διαβίωσης , πότε δεν συμβιβάστηκαν του "μαζί τα τρώγαμε το 2008" Να σου υπενθυμίσω τι έγινε με τον μαζικό ξεσηκωμό πριν από κάποιες μέρες και ποιά ήταν η αντίδραση των συνδικαλιστών (ΟΛΜΕ) όταν φτάσαμε στο δια ταύτα..http://ipaideia.gr/tromaktiko-ksepoulima-tis-olme-apo-tin-adedi-me-daktilo-tou-pame.9bdde993f882da2abc8bdd0d3d620aa3.htmlΑν ψάξεις θα βρεις χιλιάδες αρθρα σαν και αυτό. Πιστεύεις δηλαδή εσύ οτι κατάφεραν ποτέ οι συνδικαλιστές κάτι? Α, ναι, έχουν όλοι να το λένε για την μεγάλη απεργία στα τέλη του 80' που έδωσε κάτι ψίχουλα στους εκπαιδευτικούς. Όχι πως δεν θα τα έπαιρναν και χωρις αυτούς όταν όλοι οι άλλοι ΔΥ είχαν τρελλαθεί στα επιδόματα....Η δουλειά του συνδικαλιστή είναι να υπηρετεί την κυβέρνηση αλλιώς παίρνει πόδι με συνοπτικές διαδικασίες. Αν δεν το έχεις καταλάβει ακόμα τότε να είσαι σίγουρος ότι κάποια στιγμή θα το κάνεις θες δεν θές.Και εγώ προσωπικά όυτε επαναστάτης είμαι αλλά όυτε και μηδενιστής. Απλά ρεαλιστής. Και μου αρέσει και πολύ η ιστορία γιατί μου δείχνει το μέλλον...
Πάντως πέρα από την Μεσσηνία, με μια πρόχειρη ματιά έγινε μεγάλο "παιχνίδι" και στην Α' Θεσσαλονίκης (όπως έγραψα και στο αρχικό σχετικό μηνυμά μου) σε Φιλολόγους, Μαθηματικούς και Χημικούς, καθώς και σε Φθιώτιδα και Ημαθία σε Μαθηματικούς (δεν εννοώ τόσο από τον αριθμό των μεταθέσεων, όσο από το τι είχαν ανακοινωθεί ως κενά/πλεονάσματα σε αυτές τις περιοχές).Αν υπάρχουν συνάδελφοι αυτών των ειδικοτήτων από αυτές τις Διευθύνσεις, ας μας πουν κάτι σχετικώς.