Απασχόληση τάξης λόγω απουσίας συναδέλφου

[sliver]

Καλησπέρα συνάδελφοι!
Θα ήθελα να θέσω ένα θέμα το οποίο αν και έψαξα στο φόρουμ δεν το βρήκα (ζητάω συγνώμη αν μου διέφυγε).

Επιτρέπεται στην Α/μια - Β/μια να σε υποχρεώνει ο Δ/ντης να "απασχολήσεις" μια τάξη επειδή απουσιάζει ο εκπαιδευτικός (π.χ. με άδεια) ενώ συμπληρώνεις πλήρες ωράριο? Δηλαδή να κάνεις επιπλέον ώρες διδακτικού έργου άρα υπερωρίες, φυσικά απλήρωτες?

Σε ανακοίνωση της ΔΟΕ ( http://esos.gr/dimosia-ekpaidefsi/protovathmia/item/29890-ta-ergasiaka-dikaiomata-ton-ekpaideytikon-protovathmias-ekpaideysis.html ) λέει ότι δεν επιτρέπεται σύμφωνα με το  Ν. 1566/85 ( http://www.pi-schools.gr/preschool_education/nomothesia/1566_85.pdf )

Στο καθηκοντολόγιο από την άλλη ( http://5thschoolt.tripod.com/kathikontologio.htm ) στο ΚΕΦΑΛΑΙΟ Ε΄, Άρθρο 38, παρ. 25
επικαλείται το Ν. 1566/85 και επιτρέπει τέτοια απασχόληση.

Άρα ;;;

 

[PDE ads]

[luxe]

Εγω φετος ημουν σε 2 γυμνασια και ενα λυκειο.Ειχα 20 ωρες.Για να συμπληρωσω ωραριο,μου εδωσαν 1 ωρα φυλαξη [για λυκειο ακουγεται αστειο ο χαρακτηρισμος φυλαξη].Αν και οταν ελειπε καποιος συναδελφος,εκεινη τη συγκεγκριμενη ωρα επρεπε να μπω στην ταξη του.Συνεβη 2 φορες.Αλλα αν ειχα συμπληρωσει το ωραριο,δεν ξερω αν θα μπορουσαν να το κανουν....Για εξυπηρετηση σε συναδελφο το ειχα ξανακανει,αλλα οχι ετσι επισημα,να ειναι γραμμενο στο προγραμμα,με τον κωδικο Φ.

Πιστευω παντως οτι ουσιαστικα μαλλον θα βρισκουν εναν τροπο να σε υποχρεωσουν για το καλο των παιδιων,να μην κανουν κενα,να μη φυγουν απο το σχολειο εκεινη την ωρα κτλ. και συμφωνω με αυτο. Δεν υπαρχει συναδελφος που ΔΕΝ συμπληρωνει ωραριο να το αναλαβει ομως?Αυτο θα ηταν πιο δικαιο.

[sliver]

οκ ναι, και εγώ συμφωνώ ότι αν δεν συμπληρώνεις ωράριο θα ήταν δίκαιο και σωστό να καλύψεις κάποιο κενό όταν προκύπτει. Αν βέβαια έχεις μάθημα εκείνη την ώρα του κενού, δεν θα μπορείς να καλύψεις τίποτα.

Το θέμα είναι αν μπορεί με το έτσι θέλω ο Δ/ντης να σου επιβάλλει να "απασχολήσεις" το κενό των μαθητών ενώ εσύ έχεις πλήρες ωράριο.  Και φυσικά το πως. Παίζοντας κρεμάλα στην τάξη ή κάνοντας μια γενική συζήτηση; 

[luxe]

Αν εκεινη την ωρα που προκυπτει το κενο,πραγματικα δεν υπαρχει κανενας αλλος να βοηθησει την κατασταση,πιστευω οτι μπορει να σε υποχρεωσει,με την λογικη παντα οτι εσυ εκεινη την ωρα εχεις κενο και οχι δικο σου μαθημα. Αν ομως υπαρχουν κι αλλοi,οι οποιοι γενικα δεν συμπληρωνουν ωραριο,καλο ειναι να "στρατολογηθουν" αυτοι γι αυτο το σκοπο.Παντα παιζει ρολο σε τι διευθυντη και συναδελφους θα "τυχεις".
Εκεινη την ωρα εμεις καναμε μια γενικη κουβεντα.Αλλωστε εκανα ωρα ειδικοτητων αλλων απο το δικο μου αντικειμενο,τι αλλο να κανουμε?
Βεβαια αν το ηξερα απο την προηγουμενη,θα επαιρνα ισως κατι μαζι μου να κανουμε στα αγγλικα.Αλλα το μαθαινα εκεινη τη στιγμη παντα..

[PDE ads]

[Landau]

Πάντως σε σχολεία ορισμένων χωρών (πιο οργανωμένων από εμάς) υπάρχει ο θεσμός του "αναπληρωτή" με την έννοια ότι αναπληρώνει ξαφνικά κενά, ώστε να μην περιφέρονται οι μαθητές (απαγορεύεται άλλωστε να φεύγουν από το σχολείο πριν τη λήξη του ωραρίου), απασχολώντας τους με διάφορους τρόπους (π.χ. να λύνουν τις ασκήσεις που είχαν για το σπίτι κλπ).
Το ουσιαστικό είναι να μην τριγυρνάνε οι μαθητές χωρίς λόγο αν απουσιάζει ο διδάσκων. Οπότε θα ήταν λογικό να τους απασχολεί άλλος συνάδελφος που έχει κενό εκείνη την ώρα. Αν το δούμε μη τυπολατρικά το θέμα, εκείνη η ώρα δεν θα είναι καν ώρα κανονικής διδασκαλίας, άρα δεν θα τίθεται θέμα υπερωριών (μάλλον θα πρέπει να το προβλέψουν και νομοθετικά αυτό).

[evistamp]

Και όμως αυτο που λέτε συμβαίνει στο σχολειο που είμαι φετος. Έχουμε προγραμμα αναπληρωσεων με το οποίο απασχολουμε τα παιδιά τις ώρες που ε ουν κενά όταν λείπει κάποιος συναδερφος. Πέρα του ωραρίου μας. Η αλήθεια είναι ότι δεν είναι και το πιο ευχάριστο...

[sliver]

Αν το δούμε μη τυπολατρικά το θέμα, εκείνη η ώρα δεν θα είναι καν ώρα κανονικής διδασκαλίας, άρα δεν θα τίθεται θέμα υπερωριών (μάλλον θα πρέπει να το προβλέψουν και νομοθετικά αυτό).

Μα σύμφωνα με αυτά που αναφέρει η ΔΟΕ, "Κάθε απασχόληση σε τμήμα θεωρείται διδακτικό ωράριο"  τότε τίθεται θέμα υπερωριών. Βέβαια, άντε τώρα να ετοιμάζεις χαρτούρα και να θέτεις θέμα για 2 με 3 υπερωρίες τον μήνα.  Σίγουρα δεν αξίζει τον κόπο... θα το καταπιούμε και αυτό...

Όμως γενικά στο σχολείο μου επικράτησε ένα κλίμα του στυλ "όποιος παίρνει άδεια, χώνει κάποιον άλλον" και δεν ακούγεται σωστό αυτό. Μακάρι να εφαρμοστεί (θα το συζητήσουμε σύντομα στον σύλλογο) το μέτρο ότι αυτός που του λείπουν ώρες να απασχολεί τις τάξεις με τα κενά αλλά σύμφωνα με τους νόμους που παρουσίασα στο αρχικό μήνυμα προσπαθώ να καταλάβω τι ισχύει και τι προβλέπεται.

[katkat]

λοιπον πανω στο θεμα αυτο θα σας καταθεσω τη δικη μου εμπειρια .....στο δημοτικο σχολειο που ειμαι δεν εχει ακομη φτιαχτει προγραμμα...καθε μερα λοιπον τηλεφωνω για να μαθω την ωρα που ξεκιναω ωστε να ειμαι στην ωρα μου στο σχολειο .....σημερα λοιπον παιρνω τηλεφωνο και μου λενε α επρεπε να ειχες ερθει νωριτερα...τους απαντω δεν μου το ειπατε και συνεχως τηλεφωνω απο το πρωι και δεν μπορω να βρω εστω εναν να μου πει τι ωρα θα ερθω στο σχολειο...αφου λοιπον αρον αρον πηγα στο σχολειο η δασκαλα της ταξης που εκανε την ωρα μου γιατι εγω δεν ειχα ενημερωθει οτι θα εκανα αυτη την ωρα αρχισε να μου επιθιτεται με αχαρακτηριστο τροπο.....αφου λοιπον αδικαιολογητα κατα τη γνωμη συμπεριφερθηκε ετσι της προτεινα να κανω εγω την δικη της ωρα και να σχολασει εκεινη νωριτερα...ειλικρινα δεν μπορω να καταλαβω το εξης ....1) γιατι τετοιος θυμος (φταιει το γεγονος οτι ειμαι ειδικοτητα και οχι δασκαλα ? ) 2) εφοσον της προτεινα λυση γιατι συνεχιζει αυτη την ασχημη συμπεριφορα ? (επειδη ειμαι μικροτερη ηλικιακα ?) Αυτο λοιπον που θα κανω απο δω και περα ειναι να προτεινω στο διευθυντη να κανω μια επιπλεον ωρα την επομενη εβδομαδα αντι για εκεινη μπας και σταματησει τη γκρινια και την ασχημη συμπεριφορα.... ομως συναδελφοι εχω μια απορια ......τοσο δυσκολο ειναι να πεις με ωραιο τροπο σε καποιον οτι δεν θελω να αλλαζει το προγραμμα μου και σε παρακαλω να μην γινονται ξαφνικες αλλαγες ? (αν το ηξερα θα βρισκομουν στην ωρα μου και δεν θα την "εχωνα" οπως αυτη μαλλον πιστευει... )

[sliver]

λοιπον πανω στο θεμα αυτο θα σας καταθεσω τη δικη μου εμπειρια .....στο δημοτικο σχολειο που ειμαι δεν εχει ακομη φτιαχτει προγραμμα...καθε μερα λοιπον τηλεφωνω για να μαθω την ωρα που ξεκιναω ωστε να ειμαι στην ωρα μου στο σχολειο .....σημερα λοιπον παιρνω τηλεφωνο και μου λενε α επρεπε να ειχες ερθει νωριτερα...τους απαντω δεν μου το ειπατε και συνεχως τηλεφωνω απο το πρωι και δεν μπορω να βρω εστω εναν να μου πει τι ωρα θα ερθω στο σχολειο...αφου λοιπον αρον αρον πηγα στο σχολειο η δασκαλα της ταξης που εκανε την ωρα μου γιατι εγω δεν ειχα ενημερωθει οτι θα εκανα αυτη την ωρα αρχισε να μου επιθιτεται με αχαρακτηριστο τροπο.....αφου λοιπον αδικαιολογητα κατα τη γνωμη συμπεριφερθηκε ετσι της προτεινα να κανω εγω την δικη της ωρα και να σχολασει εκεινη νωριτερα...ειλικρινα δεν μπορω να καταλαβω το εξης ....1) γιατι τετοιος θυμος (φταιει το γεγονος οτι ειμαι ειδικοτητα και οχι δασκαλα ? ) 2) εφοσον της προτεινα λυση γιατι συνεχιζει αυτη την ασχημη συμπεριφορα ? (επειδη ειμαι μικροτερη ηλικιακα ?) Αυτο λοιπον που θα κανω απο δω και περα ειναι να προτεινω στο διευθυντη να κανω μια επιπλεον ωρα την επομενη εβδομαδα αντι για εκεινη μπας και σταματησει τη γκρινια και την ασχημη συμπεριφορα.... ομως συναδελφοι εχω μια απορια ......τοσο δυσκολο ειναι να πεις με ωραιο τροπο σε καποιον οτι δεν θελω να αλλαζει το προγραμμα μου και σε παρακαλω να μην γινονται ξαφνικες αλλαγες ? (αν το ηξερα θα βρισκομουν στην ωρα μου και δεν θα την "εχωνα" οπως αυτη μαλλον πιστευει... )

μα είναι δυνατόν ακόμα να μην έχει φτιαχτεί ένα προσωρινό πρόγραμμα εβδομάδας;;; Υποθέτω ότι περιμένετε κάποιους συναδέλφους για να καλύψουν ώρες, αλλά τι σοβαρό σχολείο βγάζει πρωί-πρωί το πρόγραμμα; 

Πάντως απαράδεκτη η συμπεριφορά της δασκάλας... no comments!!! Άσε που προσφέρθηκες να κάνεις την δική της ώρα μετά, οπότε δεν έχασε κάτι η κυρία , μια τράμπα κάνατε.

[katkat]

λοιπον αυτο που λες οντως ειναι πρωτακουστο...ξερω οτι μεχρι να οριστικοποιηθει το προγραμμα  ειναι ευελικτο αλλα να το αποφασιζουν πρωι πρωι  πρωτη φορα στα 8 χρονια που δουλευω στα δημοσια σχολεια μου συμβαινει.....

[bitch]

καλά, θα μας τρελάνουν οι πρωτοβάθμιοι; και τα παιδιά τι βιβλία έχουν μαζί τους κάθε μέρα;

Πραγματικά αδιανόητο....και τα μυαλά στα χέρια!!!

[katkat]

και καθε φορα και με το δικιο τους οι μαθητες μου λενε κυρια δεν εχουμε βιβλια ουτε τετραδια γιατι δεν το ξεραμε οτι ειχαμε μαζι μαθημα....ενταξει παιδια δεν πειραζει θα κανουμε το μαθημα και χωρις αυτα .....βλεπετε ολα κυλουν ρολοι στο σχολειο και η δασκαλα με κατσαδιασε επειδη εγω ειδικα δεν ηξερα καν ουτε με ενημερωσαν οτι ειχα εκεινη την ωρα μαθημα .....

[sliver]

Εν τέλει όμως τι ισχύει; Το καθηκοντολόγιο ή ο Ν. 1566/85 ( http://dipe.lak.sch.gr/anfiles/N_1566-85.pdf ) που δεν αναφέρει τίποτα για απασχόληση τάξης λόγω απουσίας συναδέλφου ;

[bitch]

ο 1566 το αναφερει αν και όχι με αυτή τη διατυπωση

κοίτα κεφ ΣΤ παρ.3

επισης στο Καθηκοντολόγιο

αρ. 29, περ. 5
και ΚΥΡΙΩΣ αρ. 29 περ. 8

ο δ/ντής του σχολείου: 
Φροντίζει να καλύπτονται οι διδακτικές ώρες σε περίπτωση απουσίας εκπαιδευτικών, τροποποιώντας το ημερήσιο πρόγραμμα διδασκαλίας ή αναθέτοντας την κάλυψη του κενού σε διαθέσιμο εκπαιδευτικό.