*

Αποστολέας Θέμα: Περικοπές στην Παιδεία  (Αναγνώστηκε 32773 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Green

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4580
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Περικοπές στην Παιδεία
« Απάντηση #112 στις: Οκτωβρίου 30, 2012, 10:00:53 am »
Άγνωστο επίσης αν βλέπουν τα μακροπρόθεσμα αποτελέσματα οποιασδήποτε απόφασης.
Τουλάχιστον τα πράγματα δείχνουν μάλλον κοντόφθαλμη οπτική. :P
Ακριβώς για αυτό είπα ότι αυτοί θέλουν να κόψουν από όπου μπορούν τώρα, και όχι γενικά από μελλοντικούς διαγωνισμούς που μπορούν σε τελική να μην τους κάνουν και καθόλου αν θέλουν.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Περικοπές στην Παιδεία
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 13:07:33 »

Αποσυνδεδεμένος Lasid

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 11737
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ83 ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ
    • Προφίλ
Απ: Περικοπές στην Παιδεία
« Απάντηση #113 στις: Οκτωβρίου 30, 2012, 10:45:12 am »
Συνάδελφοι επειδή οι άμεσα ενδιαφερόμενοι έχουν μια πληροφόρηση ότι δεν τους αφορά η συγκεκριμένη διάταξη και επειδή έχουν πάρει νομική συμβουλή από τους δικηγόρους που ήδη τους εκπροσωπούν, ίσως δε βοηθούν οι υποθέσεις. Αντίθετα θεωρώ ότι μπερδεύουν και κάνουν αρκετούς συναδέλφους να ανησυχούν χωρίς λόγο. Αν δούμε, μάθουμε ότι υπάρχει λόγος να κάνουμε κάποια παραπάνω νομική ενέργεια για να προστατευτούμε θα το πούμε για να καλυφθούν εκείνοι που "υποτίθεται" θα καταργηθούν τα ΦΕΚ τους.

Προς το παρόν επαναλαμβάνω ότι όσοι ασεπίτες με ΦΕΚ δεν έχουν απευθυνθεί σε δικηγόρο για να είναι κατοχυρωμένοι για όλα τα δικαιώματά τους και όχι μόνο για το διορισμό τους, καλά θα είναι να το κάνουν άμεσα.
Πληροφορίες για το δικηγόρο που εκπροσωπεί τον κύριο όγκο των ασεπιτών δίνονται με pm.

Αποσυνδεδεμένος SOFI1981

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 384
  • ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑ!!!!!!!!!
    • Προφίλ
Απ: Περικοπές στην Παιδεία
« Απάντηση #114 στις: Οκτωβρίου 30, 2012, 11:05:53 am »
Μια φίλη μου δικηγόρος μου είπε ότι ένας νόμος ισχύει από την ημερομηνία ψήφισής του.....αν φυσικά δεν υπάρχουν άλλες παράμετροι στο συγκεκριμένο νόμο, που να λέει για παράδειγμα ότι θα έχει αναδρομική ισχύ ή κάτι άλλο.....
Γιατί όμως το έγραψε ο κ.Κάτσικας χτες το βράδυ στο fb????????
Μήπως ξέρει ή έμαθε κάτι........????
Η νομική οδός πια είναι η μοναδική λύση.....!!!!!!!

Αποσυνδεδεμένος Lasid

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 11737
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ83 ΗΛΕΚΤΡΟΛΟΓΩΝ
    • Προφίλ
Απ: Περικοπές στην Παιδεία
« Απάντηση #115 στις: Οκτωβρίου 30, 2012, 11:14:39 am »
Μπορεί και να μην έμαθε τίποτα. Απλά κάποιοι που θορυβήθηκαν ίσως επικοινώνησαν μαζί του δίνοντας την ερμηνεία της διάταξης που φοβούνται όλοι και στη συνέχεια ο Κάτσικας το έγραψε στο fb για να κάνει γνωστό ότι υπάρχει θέμα για τα ΦΕΚ των διορισμών που εγείρεται από το μνημόνιο 3.

Συμφωνώ απόλυτα ότι η νομική οδός είναι η μόνη λύση και όσοι δεν ήρθαν από πέρυσι μάλλον άργησαν.
Υπάρχει λίγος χρόνος ακόμα για να προλάβουν τις νομικές ενέργειες όποιοι δεν έκαναν καμία ως τώρα.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Περικοπές στην Παιδεία
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 13:07:33 »

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5938
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Περικοπές στην Παιδεία
« Απάντηση #116 στις: Οκτωβρίου 30, 2012, 01:44:49 pm »
Μια φίλη μου δικηγόρος μου είπε ότι ένας νόμος ισχύει από την ημερομηνία ψήφισής του.....αν φυσικά δεν υπάρχουν άλλες παράμετροι στο συγκεκριμένο νόμο, που να λέει για παράδειγμα ότι θα έχει αναδρομική ισχύ ή κάτι άλλο.....
Γιατί όμως το έγραψε ο κ.Κάτσικας χτες το βράδυ στο fb????????
Μήπως ξέρει ή έμαθε κάτι........????
Η νομική οδός πια είναι η μοναδική λύση.....!!!!!!!


To ακροτελεύτιο άρθρο κάθε νόμου γράφει πάντα την ημερομηνία ισχύος του που είναι συνήθως η ημερομηνία έκδοσης του νόμου ή κάποια άλλη προγενέστερη ημερομηνία. Επίσης, ενίοτε αναφέρεται σε κάποιο συγκεκριμένο άρθρο η αναδρομική του ισχύς.

Τα παλιά καλά χρόνια η αναδρομική εφαρμογή έμπαινε μόνο αν η διάταξη ήταν υπέρ του πολίτη. Τώρα κρίνεται πάντα υπέρτερη η οικονομική ανάγκη του κράτους και γίνονται αναδρομικά περικοπές κλπ.

Στην προκειμένη περίπτωση, ακόμα κι αν η φημολογούμενη διάταξη ισχύσει από την έκδοση του νόμου, θα είναι ασαφές από πότε θα αρχίσουν να μετράνε τα τρία χρόνια υποχρέωσης διορισμού, εκτός αν υπάρξει ρητή διευκρίνηση ότι η διάταξη δεν αφορά αποτελέσματα προκηρύξεων προ της έκδοσης του νόμου.

Μπροστά σε οποιαδήποτε προοπτική, συμφωνώ πάντως ότι ο μόνος λογικός δρόμος είναι αυτός της νομικής προσφυγής.

« Τελευταία τροποποίηση: Οκτωβρίου 30, 2012, 02:22:00 pm από apri »
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Περικοπές στην Παιδεία
« Απάντηση #117 στις: Οκτωβρίου 30, 2012, 02:04:47 pm »
Μια απορία άσχετου: πως νομικά και πρακτικά θα κατοχυρωθεί κάποιος με ΦΕΚ διορισμού, όσον αφορά π.χ. τον μελλοντικό διορισμό του; Δηλαδή, αν αύριο (υποθετικό σενάριο!) βγει νόμος που θα λέει π.χ. ότι όσοι πρόλαβαν διορίστηκαν, οι άλλοι (ακόμα και με ΦΕΚ) χάνουν το δικαίωμα κλπ, τότε όσοι πήγαν σε δικηγόρο δεν θα χάσουν το διορισμό, ενώ όσοι δεν πήγαν, θα τον χάσουν; Δηλαδή ο (υποθετικός πάντα) νόμος θα εφαρμόζεται επιλεκτικά;
Προσπαθώ να καταλάβω το σκεπτικό..
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5938
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Περικοπές στην Παιδεία
« Απάντηση #118 στις: Οκτωβρίου 30, 2012, 02:16:30 pm »
Να σου απαντήσω ρεαλιστικά;
To πιο πιθανό σενάριο σε μια τέτοια αρνητική εξέλιξη είναι να μη γίνει τίποτα καλό για κανέναν, γιατί η λογική που επικρατεί είναι ότι βρισκόμαστε σε κατάσταση έκτακτης οικονομικής ανάγκης. Οπότε έχεις-δεν έχεις δίκιο, ουδείς ασχολείται με τον πόνο σου.

Υπάρχει, βέβαια, μια μικρή πιθανότητα να δικαιωθούν κάποιοι άνθρωποι στα δικαστήρια. Συνήθως σ' αυτές τις περιπτώσεις, το κράτος καταργεί τη διάταξη ή την αναθεωρεί προς όφελος βέβαια όλων των θιγόμενων.
Απλώς όσο μεγαλύτερη ομάδα είναι αυτή που προσφεύγει στα δικαστήρια, αποκτά κι άλλη βαρύτητα η υπόθεση.

Kαι βέβαια, υπάρχει πάντα το ενδεχόμενο μπροστά σε γενικευμένες αντιδράσεις μια διάταξη να αποσυρθεί ή να τροποποιηθεί προς το καλύτερο, πριν ακόμα ψηφιστεί. ::)

Ασ' τα να πάνε... Αλλά και η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταία. ::)
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτωβρίου 30, 2012, 02:22:13 pm από apri »
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος why

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 508
    • Προφίλ
Απ: Περικοπές στην Παιδεία
« Απάντηση #119 στις: Οκτωβρίου 31, 2012, 04:09:56 pm »
Παιδεία, Πολιτισμός και Αθλητισμός

• Οι συγχωνεύσεις τμημάτων ΑΕΙ και ΤΕΙ χωρίς μείωση του αριθμού των εισελθόντων φοιτητών.
Η περικοπή του κόστους των βιβλίων των μαθητών της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαί-δευσης, καθώς τα βιβλία θα χρεώνονται στους γονείς των μαθητών για το σχολικό έτος με υπο-χρέωση επιστροφής ή αλλιώς πληρωμής για όσα δεν επιστραφούν.
Η δομική αναθεώρηση στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση με στόχο την περικοπή του μισθολογικού κόστους των αναπληρωτών καθηγητών με τη βέλτιστη αξιοποίηση των μόνι-μων εκπαιδευτικών και την ορθολογικότερη κατανομή τους στις οργανικές θέσεις.
• Ο εξορθολογισμός του μισθολογικού κόστους του μη μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού της Ανώτατης Εκπαίδευσης από την μείωση του αριθμού των τμημάτων της Ανώτατης Εκπαίδευσης.
• Η μείωση της κρατικής επιχορήγησης στους κρατικούς και μη κρατικούς φορείς, όπως Ομοσπον-δίες, Αθλητικά Κέντρα, Θέατρα, Μουσεία, Φεστιβάλ, καθώς η δαπάνη μισθοδοσίας προσωπικού θα καλύπτεται από κρατική επιχορήγηση, ενώ οι μη λειτουργικές δαπάνες θα καλύπτονται από άλλες προσόδους των ίδιων των φορέων.
Οι συγχωνεύσεις σχολικών μονάδων στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση.





Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Περικοπές στην Παιδεία
« Απάντηση #120 στις: Οκτωβρίου 31, 2012, 07:07:51 pm »
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος Aris81

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 464
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Άνδρας που κρύβει τα χρόνια του,δεν λογίζεται για άνδρας.
Οι θρασύδειλοι ψεύτες,γερνάνε μόνοι και πεθαίνουν μόνοι.

Wizard

  • Επισκέπτης
Απ: Περικοπές στην Παιδεία
« Απάντηση #122 στις: Οκτωβρίου 31, 2012, 07:39:50 pm »
Από Ναυτεμπορική: Σχέδιο Κρατικού Προϋπολογισμού 2013 σελίδα 48

Αποσυνδεδεμένος λιθοσφαιριστής

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 801
    • Προφίλ
Απ: Περικοπές στην Παιδεία
« Απάντηση #123 στις: Οκτωβρίου 31, 2012, 08:52:02 pm »
• Η περικοπή του κόστους των βιβλίων των μαθητών της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαί-δευσης, καθώς τα βιβλία θα χρεώνονται στους γονείς των μαθητών για το σχολικό έτος με υποχρέωση επιστροφής ή αλλιώς πληρωμής για όσα δεν επιστραφούν.

Απλά ΓΕΛΟΙΟ. Ας θυμηθούμε τι έγινε πέρυσι στην αρχή της χρονιάς που κάποια παιδιά είχαν χρησιμοποιημένα βιβλία από συγγενείς/φίλους.
Δεν μπορούσες να κάνεις καμία "δραστηριότητα", ήταν όλες απαντημένες...

Τώρα, αυτό:
• Η δομική αναθεώρηση στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση με στόχο την περικοπή του μισθολογικού κόστους των αναπληρωτών καθηγητών με τη βέλτιστη αξιοποίηση* των μόνιμων εκπαιδευτικών και την ορθολογικότερη κατανομή τους στις οργανικές θέσεις.
δεν είναι άσχετο με αυτό:
• Οι συγχωνεύσεις σχολικών μονάδων στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση.

Δηλαδή κλείνω όσα σχολεία γουστάρω, καθιστώ πλεονάζοντες χιλιάδες εκπαιδευτικούς και μετά τους λέω "ε, τι να γίνει, είσαι υπεράριθμος, θα πας εκεί που έχω κενό, δηλαδή σε "περιοχές νεοδιόριστων" (αφού ούτε διορίζω ούτε θέλω να προσλάβω αναπληρωτές). Σούπερ εξορθολογισμός!
Και θα ακούσουμε το ωραίο επιχείρημα, δυστυχώς κι από κάποιους εδώ μέσα, "μην παραπονιέσαι, ξέρεις πόσοι θα παρακαλούσαν να έχουν τη δουλειά σου", κι ας είναι βέβαια στου διαόλου τη μάνα, απ' όπου είχες ξαναπεράσει και ως αναπληρωτής και ως νεοδιόριστος, μέχρι να μείνεις κάπου πιο σταθερά και ενδεχομένως να κάνεις και οικογένεια (τώρα θα σου φορολογούν και το κάθε παιδί).
Κοινωνικός κανιβαλισμός, ζούγκλα κανονική! Σε λίγο θα βγάλουμε ουρά και θα κρεμιόμαστε απ' τα κλαδιά...

*

Αποσυνδεδεμένος thymiaras

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 458
    • Προφίλ
Απ: Περικοπές στην Παιδεία
« Απάντηση #124 στις: Οκτωβρίου 31, 2012, 09:35:01 pm »
Στις 30/10/2012 γίνεται συνάντηση της ΔΟΕ με τον υφυπουργό παιδείας (http://www.pde.gr/index.php?page=5683) και απαντάει ο υφυπουργός ότι "Συγχωνεύσεις σχολείων - Δε θα υπάρξει νέος κύκλος συγχωνεύσεων σχολείων.".

Την επόμενη μέρα βγαίνει το σχέδιο του κρατικού προϋπολογισμού 2013 :

 (http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/83/c7/1a/83c71aea962392a5c41c25196e9798f43cfec462/application/pdf/%CE%95%CE%99%CE%A3%CE%97%CE%93%CE%97%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%97+%CE%95%CE%9A%CE%98%CE%95%CE%A3%CE%97+2013.pdf)

το οποίο αναφέρει "συγχωνεύσεις σχολικών μονάδων στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση. ".

Μπας και καταλάβουν κάποιοι σε πόση υπόληψη μας έχουν οι κύριοι που μας κυβερνούν. Μας θεωρούν τουλάχιστον διανοητικά καθυστερημένους ... Δεν θα πω τίποτα άλλο ...

Αποσυνδεδεμένος eugenia2

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 174
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Περικοπές στην Παιδεία
« Απάντηση #125 στις: Νοεμβρίου 01, 2012, 07:48:36 am »
  Αποδοχές, συντάξεις και λοιπές πρόσθετες μισθολογικού χαρακτήρα παροχές
• Οι δαπάνες για μισθούς εμφανίζονται μειωμένες κατά 2.490 εκατ. ευρώ, το 2016 σε σύγκριση με
την σχετική εκτίμηση για το 2012  προ της λήψης μέτρων.  Συγκεκριμένα,  εκτιμάται ότι θα
ανέλθουν σε 13.112  εκατ.  ευρώ ή 6,76%  του ΑΕΠ το 2012, σε 11.811  εκατ.  ευρώ ή 6,45%  του
ΑΕΠ το 2013, σε 11.248 εκατ. ευρώ ή 6,16% του ΑΕΠ το 2014, σε 10.942 εκατ. ευρώ ή 5,83% του
ΑΕΠ το 2015 και σε 10.630 εκατ. ευρώ ή 5,41% του ΑΕΠ το 2016. 
Η διαμόρφωση των εξοικονομήσεων στο ύψος των ανωτέρω δαπανών, εκτιμάται ότι θα επιτευχθεί
ως αποτέλεσμα των εξής σχεδιαζόμενων παρεμβάσεων:
-   εξορθολογισμός ειδικών μισθολογίων, 
-   κατάργηση εξαιρέσεων του ενιαίου μισθολογίου και κατάργηση δώρων,
-   μείωση του αριθμού των συμβασιούχων κατά 10% επιπλέον του βασικού σεναρίου,
-   πάγωμα ή/και περιορισμός προσλήψεων στο Υπ. Δημόσιας Τάξης, στο Υπ. Παιδείας και στο
Υπ. Άμυνας, 
-  μείωση του αριθμού των αναπληρωτών καθηγητών στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση και του
έκτακτου προσωπικού στα ΑΕΙ/ΤΕΙ.
http://www.real.gr//Files/Articles/Document/184188.pdf

Αναδιάρθρωση της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης για τη μείωση της
μισθολογικής δαπάνης αναπληρωτών καθηγητών  41  το 2013 και επιπλέον  32 το 2014
δηλαδή θα μειωθεί η δαπάνη για του χρόνου 41 εκατομμύρια ,του παραχρόνου άλλα 32 εκατομμύρια
με λίγα λόγια θα πάρει του χρόνου τους μισούς αναπληρωτές από φέτος και του παραχρόνου σχεδόν κανένα
εν τω μεταξύ για το υπουργείο παιδείας ο κανόνας προσλήψεων θα είναι 1 προς 10
"Στο Υπουργείο Παιδείας και Θρησκευμάτων, Πολιτισμού και Αθλητισμού,  για τα έτη 2013 και
2014,  δεν θα πραγματοποιηθούν προσλήψεις διοικητικού προσωπικού,  ενώ για το διδακτικό
προσωπικό ο λόγος προσλήψεων-αποχωρήσεων θα διαμορφωθεί στο 1:10." σελίδα 34

άντε παιδιά καλή μέρα, καλό μήνα και καλό κουράγιο σε όλους μας με τους αλήτες που έχουμε μπλέξει

Οι Γερμανοί είναι φίλοι μας
(ΑΡΤΕΜΗΣ ΜΑΤΣΑΣ)

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32873
  • Τελευταία: eirini0709
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182746
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 733
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 6
Επισκέπτες: 549
Σύνολο: 555

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.049 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.