*

Αποστολέας Θέμα: Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης  (Αναγνώστηκε 71975 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Dorea

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 423
    • Προφίλ
Απ: Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης
« Απάντηση #154 στις: Ιανουάριος 02, 2013, 03:54:29 μμ »
Ας αφήσουμε τις επαπειλούμενες, γιατί πολλοί άλλα έλεγαν και άλλα εκάναν όταν βρεθηκαν στην ανάγκη...Η ζωή στα δυσπρόσιτα για εγκυες ή μητέρες μόνες με παιδια μικρά είναι πολύ δύσκολη.....(δεν το εύχομαι σε κανέναν)
Καλύτερα να επικεντρωθούμε στις συνέπειες που θα έχει η συγχώνευση των περιοχών μετάθεσης
πείτε και κάτι θετικό οεο;;;;;;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:23:46 »

albedo

  • Επισκέπτης
Απ: Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης
« Απάντηση #155 στις: Ιανουάριος 02, 2013, 04:02:28 μμ »
Ωραία!!! Οπότε οι προσλήψεις για δυσπρόσιτα και απομακρυσμένα σχολεία θα πρέπει να δίνονται για συγκεκριμένες κατηγορίες υπαλλήλων... ας πούμε για τους λάτρεις του κανόε καγιάκ... μήπως έτυχε σε κανέναν ρε παιδιά να τον πάρουν από το χέρι με το ζόρι και να τον κάνουν εκπαιδευτικό? Μήπως μία συνάδελφο που γνώριζα ήταν ηλίθια η οποία δεν αποδέχθηκε τον μόνιμο διορισμό της σε νησί πριν χρόνια για να μην αφήσει πίσω τον σύζυγο και το ένα της παιδί ενώ περίμενε δεύτερο (στον τρίτο μήνα κύησης)?... ήταν τόσο κορόϊδο η συγκεκριμένη? Τελικά η έννοια της αξιοπρέπειας σ' αυτήν την χώρα έχει καταντήσει συνώνυμο της βλακείας...

Αποσυνδεδεμένος talaiporos

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 145
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης
« Απάντηση #156 στις: Ιανουάριος 02, 2013, 04:07:47 μμ »
Ένα θετικό είναι ότι όσοι ανήκαν σε Β', Γ' ή Δ' περιοχές θα μπορέσουν να διεκδικήσουν οργανική θέση στις αντίστοιχες Α' περιοχές με μια απλή αίτηση βελτίωσης θέσης χωρίς να χρειάζεται μετάθεση. Κι επειδή κατά κανόνα αυτοί έχουν περισσότερα μόρια θα τις πάρουν κιόλας ::)

albedo

  • Επισκέπτης
Απ: Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης
« Απάντηση #157 στις: Ιανουάριος 02, 2013, 04:12:49 μμ »
Ένα θετικό είναι ότι όσοι ανήκαν σε Β', Γ' ή Δ' περιοχές θα μπορέσουν να διεκδικήσουν οργανική θέση στις αντίστοιχες Α' περιοχές με μια απλή αίτηση βελτίωσης θέσης χωρίς να χρειάζεται μετάθεση. Κι επειδή κατά κανόνα αυτοί έχουν περισσότερα μόρια θα τις πάρουν κιόλας ::)
... το εύχομαι... το ζητούμενο είναι τι θα γίνει με αυτούς που βρέθηκαν με μετάθεση Α' Αθήνας ενώ στα χαρτιά υπηρέτησαν χρόνια τον Αη Στράτη και το Αγαθονήσι από Α' περιοχές ή από τα Υπουργεία!!! Από απλό αίσθημα δικαίου και μόνον... εύχομαι να γίνει κάποια στιγμή μία ρύθμιση και να ανοίξουν οι φακέλοι όλων... αλλά δεν νομίζω η ΟΛΜΕ να πρωτοστατήσει σε ένα τέτοιο αίτημα... ΟΛΟΙ οι "ευνοημένοι" υπήρξαν "βολικοί" ψηφοφόροι των αιρετών και των βουλευτών...
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 02, 2013, 04:18:35 μμ από albedo »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 01:23:46 »

Αποσυνδεδεμένος Dorea

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 423
    • Προφίλ
Απ: Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης
« Απάντηση #158 στις: Ιανουάριος 02, 2013, 04:25:15 μμ »
Ωραία!!! Οπότε οι προσλήψεις για δυσπρόσιτα και απομακρυσμένα σχολεία θα πρέπει να δίνονται για συγκεκριμένες κατηγορίες υπαλλήλων... ας πούμε για τους λάτρεις του κανόε καγιάκ... μήπως έτυχε σε κανέναν ρε παιδιά να τον πάρουν από το χέρι με το ζόρι και να τον κάνουν εκπαιδευτικό? Μήπως μία συνάδελφο που γνώριζα ήταν ηλίθια η οποία δεν αποδέχθηκε τον μόνιμο διορισμό της σε νησί πριν χρόνια για να μην αφήσει πίσω τον σύζυγο και το ένα της παιδί ενώ περίμενε δεύτερο (στον τρίτο μήνα κύησης)?... ήταν τόσο κορόϊδο η συγκεκριμένη? Τελικά η έννοια της αξιοπρέπειας σ' αυτήν την χώρα έχει καταντήσει συνώνυμο της βλακείας...
Απο ποτε η ανεργία εγινε συνώνυμο της εξυπνάδας;;;Είμαι σίγουρη οτι η φίλη σου είχε και άλλους τρόπους βιοπορισμού για να μεγαλώσει τα παιδια της  albedo....και για να μη παρεξηγηθώ δεν επικροτώ τέτοιους τρόπους ,αλλά βαρέθηκα να αποπροσανατολιζόμαστε, αφού περιπτώσεις λαμογιας υπάρχουν πολύ χειρότερες γυρώ μας
γιατί δεν αναφέρεστε στους παλιους συναδέλφους που αντι για 16 έχουν 13 ώρες και πληρώνονται περισσότερο απο όλους;;Δε νομίζω παντως οτι το θέμα δικαιολογεί τέτοιες αναφορές, οπότε ας παραμείνουμε σε αυτό και μονο

albedo

  • Επισκέπτης
Απ: Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης
« Απάντηση #159 στις: Ιανουάριος 02, 2013, 04:32:26 μμ »
αξιοπρέπεια (τι δύσκολη λέξη!!!)... μ' αρέσει ο τρόπος με τον οποίο βλέπουν τον κόσμο ορισμένοι... μάλιστα έχουν βάλει και την έννοια της διάταξης στην λαμογιά... μικρή-μεγάλη-τεράστια... προφανώς επειδή συντελούνται χρόνια τώρα μεγάλες λαμογιές καλό είναι να μην μιλάμε και για τις μικρές? Οι μιγαδικοί δεν διατάσσονται... τα λαμόγια επίσης... χαχαχαχα!!!
στην παραμικρή λαμογιά πάντα υπάρχει από πίσω ένα κορόιδο που πληρώνει το μάρμαρο... σ' αυτούς αναφέρομαι... αυτούς σέβομαι και υπερασπίζομαι... κάποιοι ζητάνε πριν ακόμη πεινάσουν... ανώ κάποιοι άλλοι (ελάχιστοι), πρώτα πεθαίνουν και μετά ζητάνε...
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουάριος 02, 2013, 06:25:33 μμ από Stelios »

Αποσυνδεδεμένος jimy100

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1412
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης
« Απάντηση #160 στις: Ιανουάριος 02, 2013, 06:05:43 μμ »
Νομίζω ότι πίσω από τη συγχώνευση των περιοχών υπάρχουν δύο ξεκάθαρες στοχεύσεις: α) η εύκολη μετακίνηση των εκπαιδευτικών από σχολείθο σε σχολείο και β) η παρεμβολή και νέων εμποδίων στο ζήτημα των μεταθέσεων. Για σκεφτείτε: έστω ένας εκπαιδευτικός με αρκετά μόρια που υπηρετεί χρόνια σε δυσπρόσιτη περιοχή, μακριά από το σπίτι του. Ας υποθέσουμε ότι θέλει να γυρίσει κοντά στο σπίτι του. Όμως θεωρεί ότι στο νομό του δεν υπάρχει περίπτωση να μπει. Μέχρι τώρα τι γινόταν; Δήλωνε κάποια περιοχή όσο πιο κοντά γίνεται στο δικό του νομό που θεωρούσε ότι είχε πιθανότητες να την πιάσει. Τώρα όμως, με τις μεγάλες ενοποιημένες περιφέρειες, θα το κάνει; Άλλο πράγμα π.χ. Α', Β', Γ' Κορινθίας κι άλλο ολόκληρος ο νομός, που δεν μπορείς να υπολογίσεις που ακριβώς θα σε "πετάξουν".
Πάντως αντιδράσεις παιδιά μην περιμένετε. Εγώ υπηρετώ σε μικρό νησάκι των Κυκλάδων και δυστυχώς πρέπει να σας πω ότι οι περισσότεροι μόνιμοι στα μεγαλύτερα νησιά δε δίνουν μία για μεταθέσεις, αποσπάσεις κτλ. Έχουν μείνει εκεί για χρόνια, έχουν τακτοποιηθεί, έχουν κάνει οικογένειες, κάποιοι κι επιχειρήσεις τουριστικού χαρακτήρα και δεν τους καίγεται καρφάκι για το αν ενοποιήθηκαν οι περιοχές μετάθεσης. Αν τους μιλήσεις για τα μόρια, θα σου απαντήσουν "τι είναι αυτά, τρώγονται;".

Αποσυνδεδεμένος erietta

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3491
    • Προφίλ
Απ: Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης
« Απάντηση #161 στις: Ιανουάριος 02, 2013, 06:42:45 μμ »
Κάτι που θα παρατηρηθεί φέτος στις μεταθέσεις: Μέχρι τώρα βλέπαμε μεταθέσεις π.χ. στους φιλολόγους, από περιοχές Β σε περιοχές Α. Π.χ. από Β Τρικάλων σε Α Τρικάλων, από Β Λάρισας σε Α  Λάρισας. Μιλάμε για άτομα με 100 μόρια περίπου. Γι' αυτό και θεωρώ ότι τέτοιες μεταθέσεις φέτος θα είναι ελάχιστες. Επίσης, αναρωτιέμαι αν φέτος θα παρατηρηθεί το "φαινόμενο της Πιερίας". Άραγε τι απέγιναν όλοι εκείνοι οι πληροφορικοί; Και ποια περιοχή φέτος θα έχει ανάλογη ζήτηση ;)

Αποσυνδεδεμένος λιθοσφαιριστής

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 800
    • Προφίλ
Απ: Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης
« Απάντηση #162 στις: Ιανουάριος 02, 2013, 06:44:09 μμ »
Καλή χρονιά και εύχομαι μέχρι το τέλος της να έχουν επανέλθει στη χώρα η Δημοκρατία, η δικαιοσύνη και η ελπίδα.

Μου κάνει εντύπωση που σε δύο μέρες έχουν γραφτεί μόνο δύο σελίδες μηνύματα για το συγκεκριμένο θέμα.
Εγώ θα συμφωνήσω με το σκεπτικό του jimmy.
Προφανώς βέβαια θα υπάρχουν και κάποιοι που θα ευνοηθούν, όπως πάντα...

Αλλά νομίζω ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα θα δημιουργηθεί με το συνδυασμό συγχώνευσης περιοχών με τη "συγχώνευση" (δηλαδή ΚΛΕΙΣΙΜΟ) σχολείων. Ο υπουργός το είπε ξεκάθαρα:
"Το κριτήριο είναι η δυνατότητα εφαρμογής του Ολοήμερου Σχολείου και του Ενιαίου Αναμορφωμένου Προγράμματος,  στο σύνολο των σχολείων της χώρας. Η δυνατότητα ενός σύγχρονου Ψηφιακού Σχολείου, χωρίς ελλείψεις, προϋποθέτει πολυθέσια σχολεία, οπότε θα γίνουν συγχωνεύσεις, όπου είναι απαραίτητες εν όψει της επόμενης σχολικής χρονιάς, χωρίς να αγγίξουν φυσικά περιοχές της ορεινής και νησιωτικής Ελλάδας."
http://www.pde.gr/index.php?page=5920

Για άλλη μια φορά θα κοιτάμε σαν χάνοι, χωρίς να πούμε ή να κάνουμε τίποτα;;;

Αποσυνδεδεμένος thriskeftika

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 506
    • Προφίλ
Απ: Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης
« Απάντηση #163 στις: Ιανουάριος 02, 2013, 06:56:25 μμ »
Κάτι που θα παρατηρηθεί φέτος στις μεταθέσεις: Μέχρι τώρα βλέπαμε μεταθέσεις π.χ. στους φιλολόγους, από περιοχές Β σε περιοχές Α. Π.χ. από Β Τρικάλων σε Α Τρικάλων, από Β Λάρισας σε Α  Λάρισας. Μιλάμε για άτομα με 100 μόρια περίπου. Γι' αυτό και θεωρώ ότι τέτοιες μεταθέσεις φέτος θα είναι ελάχιστες. Επίσης, αναρωτιέμαι αν φέτος θα παρατηρηθεί το "φαινόμενο της Πιερίας". Άραγε τι απέγιναν όλοι εκείνοι οι πληροφορικοί; Και ποια περιοχή φέτος θα έχει ανάλογη ζήτηση ;)

Στις περισσότερες περιοχές όπου ολόκληρος ο νομός έχει γίνει μία περιοχή μετάθεσης, δεν θα υπάρχουν πλέον αιτήσεις μετάθεσης από Γ΄ ή Β΄ σε Α΄ περιοχή. Όσοι βρίσκονται στις πιο απομακρυσμένες παλαιότερες περιοχές Β΄ ή Γ΄ ή Δ΄ για να μετακινηθούν προς την Α΄ περιοχή του ίδιου νομού αρκεί να κάνουν απλώς Βελτίωση θέσης, αφού πλέον θα ανήκουν όλοι στην ίδια μία ενιαία περιοχή που ταυτίζεται με το εύρος όλου του νομού.
Λόγω της συγχώνευσης των περιοχών αυξάνεται πολύ η ευθύνη των υπηρεσιακών συμβουλίων (ΠΥΣΔΕ) που αποφασίζουν για τις Βελτιώσεις θέσης. Και πρέπει να προσέξουμε όλοι για να αποφευχθούν φαινόμενα "βολέματος ημετέρων" από τα ΠΥΣΔΕ -  και οι αιρετοί θα κάνουν τώρα την... πολιτική τους -. Τα ΠΥΣΔΕ οφείλουν να ακολουθήσουν πιστά το νόμο και να τοποθετούν, μετακινούν με βελτίωση θέσης ή αφήνουν στη διάθεση τους εκπαιδευτικούς βάσει των μορίων τους.

Αποσυνδεδεμένος evkan2

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 435
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης
« Απάντηση #164 στις: Ιανουάριος 02, 2013, 07:04:52 μμ »
Εγω παλι αναρωτιεμαι το εξης για ποιες περιοχες και ποιες μεταθεσεις μιλαμε οταν δεν υπαρχει κοσμος στον "σωληνα" για να αντικαταστησει αυτον που παιρνει μεταθεση; Τεσπα χωρις νεο ΑΣΕΠ μεταθεσεις σε ποσοστο εστω και μικρο σιγουρα οχι προ κρισης δεν μπορουν να γινουν...απλα καποιοι βυσματικοι θα γινουν που δεν αφορα την πλειοψηφια η οποια εχει ανετοτατα 6-10 χρονακια μπροστα της αναλογως ποτε διοριστηκε...

Αποσυνδεδεμένος erietta

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3491
    • Προφίλ
Απ: Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης
« Απάντηση #165 στις: Ιανουάριος 02, 2013, 07:07:26 μμ »
thriskeftika, συμφωνώ με όσα λες. Απλώς εννοούσα ότι μεταθέσεις π.χ. στην Λάρισα ή στην Καρδίτσα θα γίνουν, αλλά λιγότερες, γιατί όσοι πάρουν θα έρχονται από άλλες περιοχές. Ενώ μέχρι τώρα προέρχονταν κυρίως από την ίδια περιοχή. Όσοι για το ποιοι θα πάρουν μετάθεση φέτος; Αρκετοί βυσματικοί, όπως ειπώθηκε.

Αποσυνδεδεμένος evkan2

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 435
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης
« Απάντηση #166 στις: Ιανουάριος 02, 2013, 07:12:48 μμ »
Κάτι που θα παρατηρηθεί φέτος στις μεταθέσεις: Μέχρι τώρα βλέπαμε μεταθέσεις π.χ. στους φιλολόγους, από περιοχές Β σε περιοχές Α. Π.χ. από Β Τρικάλων σε Α Τρικάλων, από Β Λάρισας σε Α  Λάρισας. Μιλάμε για άτομα με 100 μόρια περίπου. Γι' αυτό και θεωρώ ότι τέτοιες μεταθέσεις φέτος θα είναι ελάχιστες. Επίσης, αναρωτιέμαι αν φέτος θα παρατηρηθεί το "φαινόμενο της Πιερίας". Άραγε τι απέγιναν όλοι εκείνοι οι πληροφορικοί; Και ποια περιοχή φέτος θα έχει ανάλογη ζήτηση ;)

Στις περισσότερες περιοχές όπου ολόκληρος ο νομός έχει γίνει μία περιοχή μετάθεσης, δεν θα υπάρχουν πλέον αιτήσεις μετάθεσης από Γ΄ ή Β΄ σε Α΄ περιοχή. Όσοι βρίσκονται στις πιο απομακρυσμένες παλαιότερες περιοχές Β΄ ή Γ΄ ή Δ΄ για να μετακινηθούν προς την Α΄ περιοχή του ίδιου νομού αρκεί να κάνουν απλώς Βελτίωση θέσης, αφού πλέον θα ανήκουν όλοι στην ίδια μία ενιαία περιοχή που ταυτίζεται με το εύρος όλου του νομού.
Λόγω της συγχώνευσης των περιοχών αυξάνεται πολύ η ευθύνη των υπηρεσιακών συμβουλίων (ΠΥΣΔΕ) που αποφασίζουν για τις Βελτιώσεις θέσης. Και πρέπει να προσέξουμε όλοι για να αποφευχθούν φαινόμενα "βολέματος ημετέρων" από τα ΠΥΣΔΕ -  και οι αιρετοί θα κάνουν τώρα την... πολιτική τους -. Τα ΠΥΣΔΕ οφείλουν να ακολουθήσουν πιστά το νόμο και να τοποθετούν, μετακινούν με βελτίωση θέσης ή αφήνουν στη διάθεση τους εκπαιδευτικούς βάσει των μορίων τους.

Εγω παντως νομιζω οτι ολα γινονται για να μειωθουν τα κενα και οι αναπληρωτες αν λαβουμε υποψη συγχωνευσεις σχολειων και αυξηση ωραριου .Φυσικα και η μετακινηση υπεραριθμων οπου υπαρχουν κενα.
Τα πραγματα γινονται πολυ δυσκολα για αναπληρωτες και φυσικα για τους μονιμους απο Αθηνα Θεσσαλονικη κτλ που βλεπουν να απομακρυνεται το ενδεχομενο να βρεθουν κοντα στο σπιτι τους την επομενη δεκαετια...

Αποσυνδεδεμένος gvardal

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 360
    • Προφίλ
Απ: Συγχώνευση περιοχών μετάθεσης
« Απάντηση #167 στις: Ιανουάριος 02, 2013, 07:45:24 μμ »
Εγω παλι αναρωτιεμαι το εξης για ποιες περιοχες και ποιες μεταθεσεις μιλαμε οταν δεν υπαρχει κοσμος στον "σωληνα" για να αντικαταστησει αυτον που παιρνει μεταθεση; Τεσπα χωρις νεο ΑΣΕΠ μεταθεσεις σε ποσοστο εστω και μικρο σιγουρα οχι προ κρισης δεν μπορουν να γινουν...απλα καποιοι βυσματικοι θα γινουν που δεν αφορα την πλειοψηφια η οποια εχει ανετοτατα 6-10 χρονακια μπροστα της αναλογως ποτε διοριστηκε...

Εξαιρετικά εύστοχο σχόλιο!

Η συγχώνευση των περιοχών από μόνη της δεν είναι ούτε αρνητική ούτε θετική εξέλιξη για τις μεταθέσεις.Σε ορισμένες περιπτώσεις μάλιστα μπορεί να βοηθήσει να "πατήσει" κάποιος το νομό που θέλει.

Ο συνδυασμός με μέτρα όπως οι συγχωνεύσεις, η αύξηση του ωραρίου και οι υποχρεωτικές μεταθέσεις είναι που δημιουργεί τεράστιο πρόβλημα καθώς θα βοηθήσει στην "αξιοποίηση" του πλεονάζοντος εκπαιδευτικού δυναμικού. Ο διακυρηγμένος στόχος της κυβέρνησης  και της Τρόικας είναι η μείωση του προσωπικού συνολικά (μονίμων και αναπληρωτών) και αυτό θα συμβεί κυρίως στα αστικά κέντρα, καθώς οι ανάγκες στην περιφέρεια κάθε νομού είναι πιο ανελαστικές. Άρα οι υπεράριθμοι που θα προκύψουν στις πόλεις θα τοποθετηθούν ή θα διατεθούν για συμπλήρωση ωραρίου σε σχολεία της περιφέρειας του νομού με μία απλή απόφαση του ΠΥΣΔΕ. Τα σχολεία αυτά παράλληλα αποτελούσαν και περιοχές 1ης μετάθεση για όσους παραμένουμε στον τόπο διορισμού μας, οι οποίοι μάλλον θα πρέπει να προετοιμαζόμαστε για άλλη μια χρονιά στο βουνό ή στο νησί, κάτι που απαλλάσει το υπουργείο και απο την ανάγκη για διορισμούς.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32750
  • Τελευταία: wwwwww
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1177498
  • Σύνολο θεμάτων: 19400
  • Σε σύνδεση σήμερα: 887
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αύγουστος 21, 2024, 05:10:38 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 856
Σύνολο: 856

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.083 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.