Τα πιο σπουδαία πράγματα τα είπαμε στα αστεία.

[MARKOS]

(...) Αν διαβάσεις στον Τάκιτο πώς περιγράφει τους Γερμανούς, θα δεις πόσο τον είχε εντυπωσιάσει η εγκρατής, λιτή ζωή τους και η απέχθεια προς την τρυφηλότητα.

Διαβάζοντας αυτο μου ήρθε στο νου:
Η Ρωμαική αυτοκρατορια ξεκινα απο ενα μικρο κράτος (Λατιο) με νομους που ολοι πειθαρχουν και σεβονται, λιτη ζωή και εγκρατεια. Με την επέκταση της ρωμαικης δυναμης σε αυτοκρατορια η τρυφυλότητα, ο πλουτος, η σπαταλη  απο μέρους των υπατων, διοικητων, ιππεων κλπ οδηγησαν στην παρακμή.

[PDE ads]

[apri]

Με την επέκταση της ρωμαικης δυναμης σε αυτοκρατορια η τρυφυλότητα, ο πλουτος, η σπαταλη  απο μέρους των υπατων, διοικητων, ιππεων κλπ οδηγησαν στην παρακμή.

[MARKOS]

θεωρω τον οικονομικο παραγοντα δευτερευον. Στα σημαντικα, για την τοτε εποχη θεωρω την κοινή θρησκεια, γλωσσα, ηθη και εθιμα, παραδοσεις. Αυτα κατα τη γνωμη μου συνέχουν ενα έθνος/λαο.

Μη μας λανθανει την προσοχή πως κατα τον 3ο αι.μΧ. η ρωμαικη αυτοκρατορια οταν αρχιζε να "γέρνει" προς την δυση της ο τιτλος του princeps εγινε Dominus -  δηλ. καταλαβαν πως η θρησκεια ειναι σημαντικος παραγοντας για την συνέχιση της αυτοκρατοριας (παγκοσμοιοποίηση, σημερα). Συνεπως, ο Μεγας Κων/νος καταλαβε το αιτιο και πρωτα κοιταξε να ενωσει τους λαους κατω απο μια κοινη θρησκεια. το πετυχε ή όχι και ως πιο βαθμο, ειναι αλλο ζητημα...

*  τα θυμαμαι σωστα ή τα λεω οπως με συμφερουν? 

[apri]

Δεν λέω ότι δεν έπαιξε σημαντικό ρόλο η θρησκεία, αλλά σκέψου ότι και η βυζαντινή αυτοκρατορία είχε κοινή θρησκεία, αλλά εν τέλει, έπεσε οικονομικά κατεστραμμένη (αν και δεν είναι τυχαίο ότι χάθηκαν πρώτα οι περιοχές που έκαναν θραύση οι αιρέσεις ούτε ότι τα τελευταία χρόνια της ο διχασμός σε ενωτικούς-ανθενωτικούς τη γονάτισε ακόμα περισσότερο).

Στη ρωμαϊκή αυτοκρατορία η πρωτεύουσα μετακινήθηκε ανατολικά τον 4ο αιώνα, για να αποτραπούν ευκολότερα οι Πέρσες, καθώς ήταν πρακτικά και οικονομικά ασύμφορο να μετακινούνται στρατεύματα από τη Ρώμη,
και το δυτικό κομμάτι κατέρρευσε στην ουσία κατά τη διάρκεια των μετακινήσεων-επιθέσεων των γερμανικών φύλων τον 5ο αιώνα μ.Χ, παρότι ο χριστιανισμός ήταν πλέον η επίσημη θρησκεία της αυτοκρατορίας.

Κατά τη γνώμη μου, η θρησκεία παίζει καθοριστικό ενοποιητικό ρόλο σε "δύσκολες" εποχές και βοηθά δια της πίστεως στην επιβίωση και στην επανάσταση.
Σε μέρες ευημερίας, όμως, όλοι γίνονται εγωιστές και τους αρκεί η προσωπική καλοπέραση, αφήνοντας την κάλυψη των μεταφυσικών ανησυχιών εκτός προτεραιοτήτων.
Δες λ.χ την Ελβετία. Αποτελείται από τρία διαφορετικά πολιτισμικά κομμάτια, όμως είναι τέτοια η οικονομική ευημερία του κράτους που ουδείς ασχολείται με τις επιμέρους θρησκευτικές τους διαφορές (ρωμαιοκαθολικοί-προτεστάντες).

*  τα θυμαμαι σωστα ή τα λεω οπως με συμφερουν? 

Δεν είμαι ιστορικός, οπότε μάλλον κάποιον άλλον πρέπει να ρωτήσεις για λεπτομέρειες. Και εγώ με βάση τις γενικές μου γνώσεις μιλάω.

[PDE ads]

[MARKOS]

Στην ουσια συμφωνουμε. Και βεβαια μιλαμε παντα, για εκεινες τις εποχες.
Σημερα, δεν ξερω αν οι προοδευτικοι τα βλεπουν ή τα παραβλεπουν αυτά. Γιατι δεν σου/σας κρυβω πως πιο πολυ με τρομαζουν οι "προοδευτικοι" απο πολλα άλλα/αλλους.

Θρησκεια= βλακεια
εκκλησιασμος= αχρηστος (και τι σε νοιαζει εσενα τί ειναι και τι αν δεν ειναι? ωφειλεις να πας τα παιδια, δεν θα σε ρωτησουν για την ιδεολογια σου, ουτε θα την ακολουθησουν αναγκαστικα ως σωστή-)
παρελασεις= αχρηστες
σουβλα το πασχα= νοστιμοτατο φαγητο, το κραταω ως εθιμο και ας μην πιστευω....


μεγαλη κουβεντα αυτη, και ας την αφησουμε...

[apri]

Στην ουσια συμφωνουμε. Και βεβαια μιλαμε παντα, για εκεινες τις εποχες.
Σημερα, δεν ξερω αν οι προοδευτικοι τα βλεπουν ή τα παραβλεπουν αυτά. Γιατι δεν σου/σας κρυβω πως πιο πολυ με τρομαζουν οι "προοδευτικοι" απο πολλα άλλα/αλλους.

Ναι, γιατί πάνω στην πρεμούρα τους να δείξουν ότι πάνε κόντρα στο ρεύμα, παραβλέπουν την αξία των φιλοσοφικών-μεταφυσικών αναζητήσεων (θρησκεία), τη βιωματική αξία της ιεροτελεστίας (εκκλησιασμός/παρελάσεις), την αξία της ιστορικής μνήμης, δηλ. οτιδήποτε βοηθά τον άνθρωπο να θυμάται, να βλέπει πέρα από τον εαυτό του και να ενώνεται με τους γύρω του.

[MARKOS]

που δεν καταφερνει να επιβιωσει (οπως αυτος θελει) και του φταιν' οι παρελάσεις και οι εκκλησιασμοι ....

Οσο για το "πολιτης του κοσμου" , πολυ ενδιαφερουσα αποψη και σωστή!  Δεν το ειχα σκεφτει ετσι, ή για να ακριβολογω δεν ειχε περασει απο το μυαλο μου ωστε να το εξετασω...(γιατι κατι τετοια sudocu  μου αρέσουν    )

Μεγαλη κουβεντα πραγματικά!

[apri]

Eντυπωσιακό δείγμα της δύναμης της προκατάληψης.

[apri]

Ανήλικοι Ρομά από τον Δεδροπόταμο διακρίθηκαν στις ΗΠΑ


Παιδιά από τον Δενδροπόταμο να πάνε στην Αμερική; Πρώτη φορά συμβαίνει κάτι τέτοιο!"
Με τη φράση αυτή, ο Θοδωρής, μόλις "δέκα και μισό χρονών", όπως συστήνεται, περιγράφει τον ενθουσιασμό του για το γεγονός ότι μια ομάδα παιδιών Ρομά από τη Θεσσαλονίκη θα έχει την ευκαιρία να ταξιδέψει στο Σεντ Λούις των ΗΠΑ τον Απρίλιο και, μάλιστα, για να συμμετάσχει στο Παγκόσμιο Φεστιβάλ Ρομποτικής, που θα πραγματοποιηθεί εκεί.

H συνέχεια του άρθρου: http://tvxs.gr/news/paideia/anilikoi-roma-apo-ton-dedropotamo-diakrithikan-stis-ipa

[apri]

Mε αφορμή το θέμα συζήτησης των προηγούμενων ημερών, ψάχνοντας  έπεσα σε δυο ενδιαφέρουσες επιστημονικές μελέτες και μου τράβηξαν την προσοχή, γιατί δεν είχα ξαναδιαβάσει κάτι τέτοιο στο παρελθόν.
Αναρτώ τα link για όποιον ενδιαφέρεται να διαβάσει και μια άλλη άποψη, ανεξάρτητα από αυτήν που πιστεύει ο ίδιος.

1.Οι μετρήσεις του Ρώσου φυσικού Αντρέι

[Landau]

"Μελέτες" μέσω συνεντεύξεων σε μπλογκ και όχι δημοσιευμένες (δεν είδα καμία αναφορά τουλάχιστον) σε έγκριτο επιστημονικό περιοδικό, και χωρίς να έχει επαναληφθεί και επαληθευθεί το πείραμα από ανεξάρτητη, άλλη ομάδα;
 

[apri]

"Μελέτες" μέσω συνεντεύξεων σε μπλογκ και όχι δημοσιευμένες (δεν είδα καμία αναφορά τουλάχιστον) σε έγκριτο επιστημονικό περιοδικό, και χωρίς να έχει επαναληφθεί και επαληθευθεί το πείραμα από ανεξάρτητη, άλλη ομάδα;

Aχ...έπρεπε να βάλω στοίχημα το μεσημέρι που ανήρτησα τα λινκ. Πόσο σίγουρη ήμουν ότι κάτι αντίθετο θα έγραφες...  

[Landau]

Έγραψες πάλι πολλά    θα απαντήσω επί της ουσίας.. δηλαδή, όπως σωστά έγραψες, καλό είναι να ψαχνόμαστε και να μη δεχόμαστε άκριτα οτιδήποτε (ειδικά όταν παρουσιάζεται σε "ντοκιμαντέρ" κλπ), για να μην είμαστε δογματικοί 

Τις καλύτερες ευχές μου σε εσένα και σε όσους το αξίζουν (στους παλιανθρώπους όχι  )

[apri]

Ναι.. είμαι πολυγραφότατη, γιατί παρασύρομαι όταν σκέφτομαι.
Δεν δέχομαι πότε τίποτα άκριτα, αλλά ούτε και απορρίπτω τίποτα άκριτα. Αυτό το δεύτερο να το δουλέψεις και εσύ, γιατί καμιά φορά γίνεσαι δέσμιος του τρέχοντος επιστημονικού πλαισίου και της τρέχουσας λογικής.
Δοκίμαζε καμιά φορά να βγαίνεις και εκτός πλαισίου (με τη σχετική σύνεση πάντα). Μόνο έτσι γίνονται τα επιστημονικά άλματα πού και πού, αλλά και συνηθίζουμε να μη σκεπτόμαστε προκαθορισμένα σε πλείστες άλλες περιπτώσεις.
 
Μ' αρέσει που στις λεπτομέρειες συνήθως διαφωνούμε, αλλά επί της αρχής έχουμε πάντα ομοθυμία. 


ΥΓ. Στους παλιανθρώπους απλά ευχόμαστε να μας αφήσουν ήσυχους και να μη δοκιμάζουν τα νεύρα μας.