*

Αποστολέας Θέμα: Aυτά βλέπει η Τρόικα και....  (Αναγνώστηκε 6563 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος steven_seagal

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 978
    • Προφίλ
Aυτά βλέπει η Τρόικα και....
« στις: Νοέμβριος 11, 2012, 12:53:57 μμ »
ΔΑΣΚΑΛΕ ΠΟΥ ΔΙΔΑΣΚΕΣ..

Τα αποκαλυπτικά στοιχεία έρχονται στο φως από την Καθημερινή της Κυριακής. Σύμφωνα με το πόρισμα των ελεγκτών Δημόσιας Διοίκησης βρέθηκαν καθηγητές που διδάσκουν δύο, μία ή και καμία ώρα την εβδομάδα!
Oι ελεγκτές σύμφωνα πάντα με την εφημερίδα, αναφέρονται σε Λύκεια των περιοχών της Βάρης, της Βουλιαγμένης και της Βούλας.

Εκεί, από το 2008 έως το 2012 οι διευθυντές και οι καθηγητές, με την ανοχή ή και την προστασία των στελεχών της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης Ανατολικής Αττικής, έκαναν το εξής:

- δημιουργούσαν περισσότερα τμήματα σε κάθε τάξη παραβιάζοντας προς τα κάτω το νόμο για τον ελάχιστο αριθμό μαθητών ανά τάξη.
- δημιουργούσαν τεχνηέντως οργανικά κενά με τα οποία «κάλυπταν» τους υπεράριθμους καθηγητές στα σχολεία τους.

Από την έρευνα προέκυψε ότι στα σχολεία αυτά υπήρχαν πλεονάζοντες καθηγητές, οι οποίοι κάααθονταν και φυσικά δεν μετακινούνταν σε άλλα σχολεία με πραγματικές ανάγκες, τα οποία με τη σειρά τους αναγκάζονταν να προσλαμβάνουν αναπληρωτές για να καλύψουν τα κενά.

Επίσης: για να συμπληρώσουν τις ελάχιστες ώρες διδασκαλίας οι αργόμισθοι καθηγητές (21 ώρες ως 6 έτη υπηρεσίας), τα σχολεία τους ανέθεταν εργασία γραμματειακής υποστήριξης για να τους καλύψουν.

Σημειώνεται ότι οι καθηγητές στα δημόσια σχολεία έπαιρναν με το ενιαίο μισθολόγιο 1092 ευρώ, ενώ πλέον οι νεοδιοριζόμενοι εκπαιδευτικοί στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση θα έχουν βασικό μισθό 744 ευρώ

newsit

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Aυτά βλέπει η Τρόικα και....
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 06:24:34 »

Αποσυνδεδεμένος gallikou

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 718
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Aυτά βλέπει η Τρόικα και....
« Απάντηση #1 στις: Νοέμβριος 11, 2012, 01:09:57 μμ »
Για να τελειώνουμε με αυτά τα παραμύθια. Προσωπικά δεν έχω δει συνάδελφο να κάθεται χωρίς ώρες. Όλοι κάτι κάνουν: είτε συμπληρώνουν στα διπλανά σχολεία, είτε εκτελούν χρέη γραμματέα... Αυτά τα γράφουν τα παπαγαλάκια για να αρχίσουν οι απολύσεις εκπαιδευτικών... Δεν φταίνε πάντα οι καθηγητές. Συνάδελφος περίμενε να συνεδριάσει το ΠΥΣΔΕ, το οποίο κοιμόταν, για να αρχίσει να πηγαίνει στο διπλανό σχολείο όπου θα συμπλήρωνε ώρες στο μάθημά της. Τελικά συνεννοήθηκε με τον Διυθυντή και πήγε από μόνη της...

Αποσυνδεδεμένος Landau

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6022
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση.. BAZINGA!
    • Προφίλ
Απ: Aυτά βλέπει η Τρόικα και....
« Απάντηση #2 στις: Νοέμβριος 11, 2012, 01:12:30 μμ »
Μεμονωμένες περιπτώσεις, που φυσικά πρέπει να τιμωρηθούν αυστηρά (και με απόλυση). Κατά τα άλλα η τροϊκανή Καθημερινή θα ψάχνει πάντα τις μεμονωμένες περιπτώσεις για να γενικεύσει.

Η τρόικα δεν τα βλέπει αυτά, δεν τους ενδιαφέρει καν. Τους νοιάζει να σου κόψουν το μισθό, για να έρθει (που ήδη έχουν φέρει εν μέρει) εργασιακός μεσαίωνας. Όσα πάλευαν πριν 50-100 χρόνια και κέρδισαν κυριολεκτικά με αίμα κάποιοι, τώρα στα παίρνουν με 3 μνημόνια.
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's not why we do it."
(Richard P. Feynman ?)

"The first condition of progress is the removal of censorship."
(George Bernard Shaw)

Αποσυνδεδεμένος johnretsoulis

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 16
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Aυτά βλέπει η Τρόικα και....
« Απάντηση #3 στις: Νοέμβριος 11, 2012, 01:29:06 μμ »
- δημιουργούσαν περισσότερα τμήματα σε κάθε τάξη παραβιάζοντας προς τα κάτω το νόμο για τον ελάχιστο αριθμό μαθητών ανά τάξη.
- δημιουργούσαν τεχνηέντως οργανικά κενά με τα οποία «κάλυπταν» τους υπεράριθμους καθηγητές στα σχολεία τους.
ρε συνάδελφοι τόσο εύκολη δουλειά είναι δηλαδή η "δημιουργία περισσότερων τμημάτων ανα τάξη" και η "τεχνητή δημιουργία οργανικών κενών"? Έχετε παρατηρήσει εσείς ανάλογα φαινόμενα?

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Aυτά βλέπει η Τρόικα και....
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 06:24:34 »

Αποσυνδεδεμένος gallikou

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 718
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Aυτά βλέπει η Τρόικα και....
« Απάντηση #4 στις: Νοέμβριος 11, 2012, 01:42:02 μμ »
Γενικώς υπήρχε μία τάση να διευκολύνται συνάδελφοι, ώστε να συμπληρώνουν ωράριο. Αυτο δεν το βρίσκω αναγκαστικά κακό. Δεν σημαίνει ότι δεν δουλεύουν οι άνθρωποι. Ας πούμε στη δική μου ΔΔΕ  συνήθως δίνουν οργανικές σε 2 ανθρώπους (στην ουσία για τις ίδιες ώρες), όταν ο κατέχων την οργανική παίρνει αποσπάσεις για αλλού. Δεν το θεωρώ κακό να έχει οργανική και εκείνος που μένει εκεί. Βέβαια τώρα αυτά θα καταργηθούν και μάλλον ένας από τους 2 θα βγαίνει υπεράριθμος, αλλά όλοι ξέρουμε πώς λειτουργεί το σύστημα και τις αδυναμίες του...

Αποσυνδεδεμένος panos2

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2465
    • Προφίλ
Απ: Aυτά βλέπει η Τρόικα και....
« Απάντηση #5 στις: Νοέμβριος 11, 2012, 02:26:12 μμ »
Υπάρχουν ορισμένες ειδικότητες που αφορούν ένα μικρό ποσοστό του συνόλου των εκπαιδευτικών (Γαλλικών, τεχνολόγοι...), όπου λόγω της περικοπής προγραμματισμένων ωρών  έχουν κριθεί υπεράριθμοι ή κινδυνεύουν να κριθούν υπεράριθμοι. Φυσικά και η κατάσταση στην οποία βρίσκονται δεν έγινε με υπαιτιότητά τους  και υπάρχει  διάχυτος  ο  φόβος στα σχολεία πως μπορεί να βρεθούν υπό τον κίνδυνο απόλυσης.

Επειδή οι κυβερνώντες θέλουν να στείλουν με μετάταξη στο υπουργείο παιδείας αρκετούς από τα ρουσφέτια τους που θα μείνουν μετέωροι μετά την κατάργηση διάφορων δημόσιων οργανισμών, βλέπουν με κακό μάτι τους συναδέλφους εκπαιδευτικούς που καλύπτουν τέτοιες διοικητικές θέσεις λόγω υπεραριθμίας. Έτσι, πολλοί συνάδελφοι που δικαιολογημένα φοβούνται πια  για την θεση τους προσπαθούν απεγνωσμένα να συμπληρώσουν ωράριο  και να μην βγουν υπεράριθμοι. Έτσι είναι επίσης δικαιολογημένη και η στάση διευθυντών που σπάνε τμήματα για να αυξήσουν το ωράριο κάποιων που πραγματικά κινδυνεύουν (αυτό είναι σε κάθε περίπτωση προς όφελος και των μαθητών). Γιατί πίσω από από τους όποιους  αριθμούς υπάρχουν άνθρωποι  και η  άνθρωπιά..., παρ' όλη την ανθρωποφαγία τριγύρω μας...

Πολλοί θα υποστηρίξουν πως οι συνάδελφοι υπεράριθμοι πρέπει να μεταταγούν σε άλλες υπηρεσίες. Δυστυχώς, θα προτιμηθούν μάλλον τα ρουσφέτια και όχι αυτοί για αυτές τις θέσεις μετάταξης. Αν φύγουν από την εκπαίδευση, οδεύουν μάλλον προς απόλυση...
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 11, 2012, 02:29:44 μμ από panos2 »

Αποσυνδεδεμένος gallikou

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 718
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Aυτά βλέπει η Τρόικα και....
« Απάντηση #6 στις: Νοέμβριος 11, 2012, 03:02:39 μμ »
Υπάρχουν ορισμένες ειδικότητες που αφορούν ένα μικρό ποσοστό του συνόλου των εκπαιδευτικών (Γαλλικών, τεχνολόγοι...), όπου λόγω της περικοπής προγραμματισμένων ωρών  έχουν κριθεί υπεράριθμοι ή κινδυνεύουν να κριθούν υπεράριθμοι. Φυσικά και η κατάσταση στην οποία βρίσκονται δεν έγινε με υπαιτιότητά τους  και υπάρχει  διάχυτος  ο  φόβος στα σχολεία πως μπορεί να βρεθούν υπό τον κίνδυνο απόλυσης.

Επειδή οι κυβερνώντες θέλουν να στείλουν με μετάταξη στο υπουργείο παιδείας αρκετούς από τα ρουσφέτια τους που θα μείνουν μετέωροι μετά την κατάργηση διάφορων δημόσιων οργανισμών, βλέπουν με κακό μάτι τους συναδέλφους εκπαιδευτικούς που καλύπτουν τέτοιες διοικητικές θέσεις λόγω υπεραριθμίας. Έτσι, πολλοί συνάδελφοι που δικαιολογημένα φοβούνται πια  για την θεση τους προσπαθούν απεγνωσμένα να συμπληρώσουν ωράριο  και να μην βγουν υπεράριθμοι. Έτσι είναι επίσης δικαιολογημένη και η στάση διευθυντών που σπάνε τμήματα για να αυξήσουν το ωράριο κάποιων που πραγματικά κινδυνεύουν (αυτό είναι σε κάθε περίπτωση προς όφελος και των μαθητών). Γιατί πίσω από από τους όποιους  αριθμούς υπάρχουν άνθρωποι  και η  άνθρωπιά..., παρ' όλη την ανθρωποφαγία τριγύρω μας...

Πολλοί θα υποστηρίξουν πως οι συνάδελφοι υπεράριθμοι πρέπει να μεταταγούν σε άλλες υπηρεσίες. Δυστυχώς, θα προτιμηθούν μάλλον τα ρουσφέτια και όχι αυτοί για αυτές τις θέσεις μετάταξης. Αν φύγουν από την εκπαίδευση, οδεύουν μάλλον προς απόλυση...
Αυτό ακριβώς και ας μην τσιμπάμε στην εις βάρος μας προπαγάνδα. Κλίμα θέλουν να φτιάξουν!

Αποσυνδεδεμένος steven_seagal

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 978
    • Προφίλ
Απ: Aυτά βλέπει η Τρόικα και....
« Απάντηση #7 στις: Νοέμβριος 11, 2012, 03:04:50 μμ »
παντως εδω δεν μιλαμε για κουτσομπολιο μου ειπε ο ταδε και ο δεινα..ειναι πορισμα επισημης ερευνας επιθεωρητων..επισης δεν μιλανε γενικα και αοριστα...μιλανε για λυκεια συγκεκριμενων περιοχων..και εν πασει περιπτωση εχω βαρεθει τοσα χρονια την καραμελα των "μεμονομενων" περιπτωσεων εξαιτιας των οποιων συκοφαντειται ολοκληρος κλαδος εδω και χρονια..

Αποσυνδεδεμένος gallikou

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 718
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Aυτά βλέπει η Τρόικα και....
« Απάντηση #8 στις: Νοέμβριος 11, 2012, 03:09:18 μμ »
Η έρευνα προφανως δεν διενεργήθηκε στα σχολεία. Πήραν τα στοιχεία από τις ΔΔΕ, τα οποία συνήθως είναι της πλάκας και δεν αποδίδουν την πραγματικότητα. Μπορεί ένας συνάδελφος να συμπληρώνει ωράριο και να μην φαίνεται, γιατί δεν έχει περάσει ακόμα από ΠΥΣΔΕ η τοποθέτηση κλπ. Ας πούμε αν κάποιος κάνει έρευνα στο δικό μου σχολειο θα δει να έχουν δύο άνθρωποι οργανική για 8 ώρες, ο ένας από τους δύο όμως δουλεύει σε άλλη ΔΔΕ με απόσπαση. Αυτό δεν φαίνεται όμως ακόμα κλπ. Δεν λεώ ότι δεν υπάρχουν λαμόγια, αλλά μην βγάλουμε και σκάρτο τον κλάδο...

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5744
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Aυτά βλέπει η Τρόικα και....
« Απάντηση #9 στις: Νοέμβριος 11, 2012, 03:20:11 μμ »
Eίτε λέει αλήθεια το δημοσίευμα είτε μισή αλήθεια, ένα είναι βέβαιο: Δεν βγήκε τυχαία τώρα.
Κάθε φορά που λαμβάνονται μέτρα εναντίον των δημοσίων υπαλλήλων, όλως τυχαίως εμφανίζονται άρθρα και ρεπορτάζ για προνομιούχους, διεφθαρμένους ή τεμπέληδες υπαλλήλους.
Ουδείς κοινός θνητός μπορεί φυσικά να επιβεβαιώσει τις κατηγορίες που εξαπολύουν και όλως τυχαίως ποτέ δεν μαθαίνει κανείς τι μέτρα πάρθηκαν μετά την καταγγελία.
Παρ' όλα αυτά, η ρετσινιά μένει,  τα μέτρα φαίνονται αυτομάτως ηθικά δικαιολογημένα, η συλλογική ενοχή ενισχύεται και το αλληλοφάγωμα συνεχίζεται...

Κάθε φορά η ίδια ακριβώς ταινία και από τα ίδια ΜΜΕ... :P
......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος gallikou

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 718
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Aυτά βλέπει η Τρόικα και....
« Απάντηση #10 στις: Νοέμβριος 11, 2012, 03:26:58 μμ »
Eίτε λέει αλήθεια το δημοσίευμα είτε μισή αλήθεια, ένα είναι βέβαιο: Δεν βγήκε τυχαία τώρα.
Κάθε φορά που λαμβάνονται μέτρα εναντίον των δημοσίων υπαλλήλων, όλως τυχαίως εμφανίζονται άρθρα και ρεπορτάζ για προνομιούχους, διεφθαρμένους ή τεμπέληδες υπαλλήλους.
Ουδείς κοινός θνητός μπορεί φυσικά να επιβεβαιώσει τις κατηγορίες που εξαπολύουν και όλως τυχαίως ποτέ δεν μαθαίνει κανείς τι μέτρα πάρθηκαν μετά την καταγγελία.
Παρ' όλα αυτά, η ρετσινιά μένει,  τα μέτρα φαίνονται αυτομάτως ηθικά δικαιολογημένα, η συλλογική ενοχή ενισχύεται και το αλληλοφάγωμα συνεχίζεται...

Κάθε φορά η ίδια ακριβώς ταινία και από τα ίδια ΜΜΕ... :P
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Αποσυνδεδεμένος steven_seagal

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 978
    • Προφίλ
Απ: Aυτά βλέπει η Τρόικα και....
« Απάντηση #11 στις: Νοέμβριος 11, 2012, 03:32:36 μμ »
Eίτε λέει αλήθεια το δημοσίευμα είτε μισή αλήθεια, ένα είναι βέβαιο: Δεν βγήκε τυχαία τώρα.

συναδελφε με αυτο που μας λες ,λες και ανακαλυψες την Αμερικη..πρωτη φορα βλεπεις τετοιο δημοσιευμα και λες οτι το βγαζουν τυχαια τωρα; στο google μπορεις να βγεις καμια 200αρια σε διαφορετικες χρονικες περιοδους που δεν ειχαν καμια σχεση με την προθεση των κυβερνοντων να στραφουν σε βαρος μας...ας μην στρεφομαστε σε κυνηγι μαγισσων και ας αποδεχτουμε καποια πραγματα

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5744
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Aυτά βλέπει η Τρόικα και....
« Απάντηση #12 στις: Νοέμβριος 11, 2012, 03:55:08 μμ »
Δεν στρέφομαι σε κυνήγι μαγισσών. Ούτε θεωρώ ότι τα στοιχεία που αναφέρονται είναι απαραιτήτως ψευδή.
Και ούτε θεωρώ τους εκπαιδευτικούς ή άλλους υπαλλήλους αγίους. Και ούτε είμαι εναντίον του εξορθολογισμού κάποιων παράλογων πραγμάτων ή εναντίον της τιμωρίας ενόχων εκ μέρους της οποιασδήποτε κυβέρνησης.

Όμως δεν ζούμε σε μια ήσυχη περίοδο για να τα θεωρώ όλα αθώα, ειδικά όταν σχεδόν ποτέ δεν ακούμε αντίλογο ή δεν είμαστε σε θέση να ξέρουμε την αλήθεια για όσα καταγγέλλονται.

Επίσης, εγώ ξέρω πως όταν ανακαλύπτεις ότι κάτι πάει στραβά, το διορθώνεις αν είσαι αρμόδιος ή ζητάς τη διόρθωσή του αν είσαι δημοσιογράφος. Εγώ σε όλα αυτά τα ρεπορτάζ των τελευταίων τριών χρόνων δεν μαθαίνω σχεδόν τίποτα για διόρθωση των κακώς κειμένων, αλλά διαπιστώνω μια πρόθεση διασυρμού και διαπόμπευσης ανθρώπων που με απωθεί.
Ακόμα και η φράση "οι πλεονάζοντες καθηγητές που κάααθονταν" δημιουργεί εικόνες στο μυαλό των αναγνωστών. :P

......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος steven_seagal

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 978
    • Προφίλ
Απ: Aυτά βλέπει η Τρόικα και....
« Απάντηση #13 στις: Νοέμβριος 11, 2012, 04:05:26 μμ »
Δεν στρέφομαι σε κυνήγι μαγισσών. Ούτε θεωρώ ότι τα στοιχεία που αναφέρονται είναι απαραιτήτως ψευδή.
Και ούτε θεωρώ τους εκπαιδευτικούς ή άλλους υπαλλήλους αγίους. Και ούτε είμαι εναντίον του εξορθολογισμού κάποιων παράλογων πραγμάτων ή εναντίον της τιμωρίας ενόχων εκ μέρους της οποιασδήποτε κυβέρνησης.

Όμως δεν ζούμε σε μια ήσυχη περίοδο για να τα θεωρώ όλα αθώα, ειδικά όταν σχεδόν ποτέ δεν ακούμε αντίλογο ή δεν είμαστε σε θέση να ξέρουμε την αλήθεια για όσα καταγγέλλονται.

Επίσης, εγώ ξέρω πως όταν ανακαλύπτεις ότι κάτι πάει στραβά, το διορθώνεις αν είσαι αρμόδιος ή ζητάς τη διόρθωσή του αν είσαι δημοσιογράφος. Εγώ σε όλα αυτά τα ρεπορτάζ των τελευταίων τριών χρόνων δεν μαθαίνω τίποτα για διόρθωση των κακώς κειμένων, αλλά διαπιστώνω μια πρόθεση διασυρμού και διαπόμπευσης ανθρώπων που με απωθεί.
Ακόμα και η φράση "οι πλεονάζοντες καθηγητές που κάααθονταν" δημιουργεί εικόνες στο μυαλό των αναγνωστών. :P

τα ρεπορταζ αυτα ειναι ευκολο να επιβεβαιωθουν ή να διαψευσθουν απο τους εκαστοτε θιγομενους...ας βγει αυριο η ΕΛΜΕ των περιοχων που αναφερονται στο δημοσιευμα και ας δωσει στοιχεια για τα ωρολογια προγραμματα και τις ωρες των συναδελφων εκει...ετσι βουλωνεις το στομα του εκαστοτε που θελει σε διαβαλλει..αν ομως δεν υπαρξει απαντηση αυτο δηλωνει ενοχη σιωπη οπως εχει συμβει και με αλλα παρομοια δημοσιευματα στο παρελθον..
οσο για την διορθωση των κακως κειμενων θα σου πω την παροιμια "αν δεν προσεξεις το σπιτι σου θα πεσει να σε πλακωσει".απο ποιον περιμενουμε την διορθωση; ο δικος μας ωχαδελφισμος σαν κλαδος εχει ροκανισει τα θεμελια του σπιτιου απο την δεκαετια του 90 και και μετα.. μην καθομαι τωρα να απαριθμω γεγονοτα ειναι και απογευμα Κυριακης... ;)

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32329
  • Τελευταία: kblala
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1162164
  • Σύνολο θεμάτων: 19242
  • Σε σύνδεση σήμερα: 735
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 3
Επισκέπτες: 719
Σύνολο: 722

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.103 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.