Μισθοδοσία αναπληρωτών

[mmmm]

Δυστυχώς έχουμε εκπαιδευτικούς οι οποίοι δεν έχουν μάθει να διαβάζουν νόμους και υπουργικές αποφάσεις. Για τελευταία φορά θα το εξηγήσω και ελπίζω να το καταλάβουν όσοι έχουν διαφορετική άποψη γιατί το φόρουμ το επισκέπτεται πολύς κόσμος και βγαίνουν λανθασμένα συμπεράσματα:
1. Ο Ν.4024/2011 όταν δημοσιεύτηκε αφορούσε ΜΟΝΟ ΤΟΥΣ ΜΟΝΙΜΟΥΣ.
2. Για τους αναπληρωτές εκδόθηκε υπουργική απόφαση (17-02-2012) η οποία με λίγα λόγια ήθελε να πει ότι οι αναπληρωτές θα πληρώνονται περίπου όπως οι μόνιμοι.
Εκεί λοιπόν, ίσως και λόγω προβληματικής διατύπωσης στην υπουργική απόφαση, κάποιοι έμπλεξαν την ελάχιστη παραμονή στους βαθμούς (που ισχύει για τους μόνιμους) με τη μισθολογική εξέλιξη των αναπληρωτών (οι οποίοι δεν έχουν βαθμό) στα Μ.Κ του άρθρου 12.
ΦΕΚ 414/Β/2012:Για τη μισθολογική εξέλιξη του ανωτέρω προσωπικού στα Μ.Κ. του άρθρου 12 του ανωτέρω νόμου, λαμβάνεται υπόψη χρόνος προϋπηρεσίας μέχρι επτά (7) έτη, σύμφωνα με τις διατάξεις των παρ. 1, 3 και 4 του άρθρου 6 του ίδιου νόμου.
Δηλαδή η εξέλιξη παραπέμπει ξεκάθαρα στο άρθρο 12 ενώ ο χρόνος προϋπηρεσίας που αναγνωρίζεται στο άρθρα 6 (παρ. 1, 3 και 4).
Από αυτά όλα κάποιοι στο Υπ. Οικονομικών μπερδεύτηκαν τότε, παρασύρθηκε και το Υπ. Παιδείας και φτάσαμε στο σήμερα.

Έτσι από πουθενά δεν προκύπτει ότι αναπληρωτής με προϋπηρεσία 6 έτη κατατάσσεται στο ΜΚ Δ0, κάτι που δεν ισχύει ούτε για τους μόνιμους μιας και για να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία πρέπει να μονιμοποιηθεί (μιλάμε πάντα για τον παλιό νόμο 4024/2011 για διορισμούς/προσλήψεις μετά την 1/11/2011). Επαναλαμβάνω, ήταν μία λανθασμένη οδηγία από το Υπ. Οικονομικών ή αν θέλετε από το Υπ. Παιδείας. Το σχετικό έγγραφο (το λανθασμένο του Υπ. Παιδείας) μπορείτε να το αναζητήσετε στο διαδίκτυο.

Όσο για άλλα μυστήρια που γράφονται εδώ και προς αποκατάσταση της αλήθειας:
Από Σεπτέμβριο θα αναγνωρίζεται κανονικά όλη η προϋπηρεσία (δεν υπάρχει όριο). Επίσης υπολογίζονται κανονικά όλα τα μεταπτυχιακά. Αυτό γιατί πρόκειται για ΝΕΕΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ.

[PDE ads]

[supernova1980]

Μην ανησυχείς, έρχεται και η δική σας η σειρά, γιατί η άρση της μονιμότητας είναι ante portas! Και τότε δε θα βρεθεί κανείς να διαμαρτυρηθεί, γιατί θα είναι αργά να κλάψουμε για το γάλα που χύθηκε! Δε νομίζετε;

παρ ολο που προσπαθησα να τονισω οσο πιο ρητα μπορουσα οτι ειμαι με το μερος σας παλι παρεξηγηθηκα μαλλον..
η σειρα μας ηρθε πριν απο χρονια απο το 2010 αν θυμαμαι καλα  οταν εγω προσωπικα ειδα μειωση μισθου 320 ευρω και το 2006 πηρα δανειο 420 ευρω για 40 χρονια θεωρωντας δεδομενο οτι δε θα εχουμε ποτε μειωση μισθου στο δημοσιο..κατι αντιστοιχο που συνεβη και στον  kinegiros και σε πολλους αλλους..
παρεπιπτοντως αν νομιζεις οτι με τρομαζει η αρση μονιμοτητας δε με τρομαζει..η μειωση μισθου ειναι το θεμα..και τωρα παλι θα εχουμε μειωση οι μονιμοι με την αυξηση των κρατησεων..
και κατι τελευταιο..νομιζω οτι ειναι ψευδαισθηση οτι αν διαμαρτυρομαστε κατι μπορουμε να πετυχουμε οπως ειναι τα πραγματα πια στην ελλαδα..η μονη αντιδραση για μενα ειναι να δει κανεις τι μπορει να κανει σε προσωπικο επιπεδο και η ψηφος (να ψηφισεις το μη χειρον βελτιστον)
σας ευχομαι παντως οτι το καλυτερο για του χρονου

[cookie7]

Δυστυχώς έχουμε εκπαιδευτικούς οι οποίοι δεν έχουν μάθει να διαβάζουν νόμους και υπουργικές αποφάσεις. Για τελευταία φορά θα το εξηγήσω και ελπίζω να το καταλάβουν όσοι έχουν διαφορετική άποψη γιατί το φόρουμ το επισκέπτεται πολύς κόσμος και βγαίνουν λανθασμένα συμπεράσματα:
1. Ο Ν.4024/2011 όταν δημοσιεύτηκε αφορούσε ΜΟΝΟ ΤΟΥΣ ΜΟΝΙΜΟΥΣ.
2. Για τους αναπληρωτές εκδόθηκε υπουργική απόφαση (17-02-2012) η οποία με λίγα λόγια ήθελε να πει ότι οι αναπληρωτές θα πληρώνονται περίπου όπως οι μόνιμοι.
Εκεί λοιπόν, ίσως και λόγω προβληματικής διατύπωσης στην υπουργική απόφαση, κάποιοι έμπλεξαν την ελάχιστη παραμονή στους βαθμούς (που ισχύει για τους μόνιμους) με τη μισθολογική εξέλιξη των αναπληρωτών (οι οποίοι δεν έχουν βαθμό) στα Μ.Κ του άρθρου 12.
ΦΕΚ 414/Β/2012:Για τη μισθολογική εξέλιξη του ανωτέρω προσωπικού στα Μ.Κ. του άρθρου 12 του ανωτέρω νόμου, λαμβάνεται υπόψη χρόνος προϋπηρεσίας μέχρι επτά (7) έτη, σύμφωνα με τις διατάξεις των παρ. 1, 3 και 4 του άρθρου 6 του ίδιου νόμου.
Δηλαδή η εξέλιξη παραπέμπει ξεκάθαρα στο άρθρο 12 ενώ ο χρόνος προϋπηρεσίας που αναγνωρίζεται στο άρθρα 6 (παρ. 1, 3 και 4).
Από αυτά όλα κάποιοι στο Υπ. Οικονομικών μπερδεύτηκαν τότε, παρασύρθηκε και το Υπ. Παιδείας και φτάσαμε στο σήμερα.

Έτσι από πουθενά δεν προκύπτει ότι αναπληρωτής με προϋπηρεσία 6 έτη κατατάσσεται στο ΜΚ Δ0, κάτι που δεν ισχύει ούτε για τους μόνιμους μιας και για να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία πρέπει να μονιμοποιηθεί (μιλάμε πάντα για τον παλιό νόμο 4024/2011 για διορισμούς/προσλήψεις μετά την 1/11/2011). Επαναλαμβάνω, ήταν μία λανθασμένη οδηγία από το Υπ. Οικονομικών ή αν θέλετε από το Υπ. Παιδείας. Το σχετικό έγγραφο (το λανθασμένο του Υπ. Παιδείας) μπορείτε να το αναζητήσετε στο διαδίκτυο.

Όσο για άλλα μυστήρια που γράφονται εδώ και προς αποκατάσταση της αλήθειας:
Από Σεπτέμβριο θα αναγνωρίζεται κανονικά όλη η προϋπηρεσία (δεν υπάρχει όριο). Επίσης υπολογίζονται κανονικά όλα τα μεταπτυχιακά. Αυτό γιατί πρόκειται για ΝΕΕΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ.

Και το πάγωμα μέχρι 2018? Δηλαδή αυτός που θα προσληφθεί αναπληρωτής το Σεπτέμβριο (γελάμε βέβαια εδώ γιατί με τις αλλαγές σε γυμνάσιο δυστυχώς θα πλεονάζουν πολλοί συνάδελφοι) θα καταταγεί σε μισθολογικό κλιμάκιο σύμφωνα με όλη του την προυπηρεσία και το μεταπτυχιακό??? Είσαι σίγουρος γι'αυτό? Γιατί μιλάμε για υψηλά κλιμάκια για πολλούς συναδέλφους με μεγάλες προυπηρεσίες και μεταπτυχιακά ή διδακτορικά.

[fainareti]

παρ ολο που προσπαθησα να τονισω οσο πιο ρητα μπορουσα οτι ειμαι με το μερος σας παλι παρεξηγηθηκα μαλλον..
η σειρα μας ηρθε πριν απο χρονια απο το 2010 αν θυμαμαι καλα  οταν εγω προσωπικα ειδα μειωση μισθου 320 ευρω και το 2006 πηρα δανειο 420 ευρω για 40 χρονια θεωρωντας δεδομενο οτι δε θα εχουμε ποτε μειωση μισθου στο δημοσιο..κατι αντιστοιχο που συνεβη και στον  kinegiros και σε πολλους αλλους..
παρεπιπτοντως αν νομιζεις οτι με τρομαζει η αρση μονιμοτητας δε με τρομαζει..η μειωση μισθου ειναι το θεμα..και τωρα παλι θα εχουμε μειωση οι μονιμοι με την αυξηση των κρατησεων..
και κατι τελευταιο..νομιζω οτι ειναι ψευδαισθηση οτι αν διαμαρτυρομαστε κατι μπορουμε να πετυχουμε οπως ειναι τα πραγματα πια στην ελλαδα..η μονη αντιδραση για μενα ειναι να δει κανεις τι μπορει να κανει σε προσωπικο επιπεδο και η ψηφος (να ψηφισεις το μη χειρον βελτιστον)
σας ευχομαι παντως οτι το καλυτερο για του χρονου

Δεν απευθύνθηκα σε εσάς, όπως και να'χει.Τις συνέπειες της κρίσης τις έχουμε υποστεί όλοι.Υπάρχουν άτομα εδώ που προφανώς δουλεύουν είτε στο Υπουργείο είτε σε Διευθύνσεις Εκπαίδευσης και αποφαίνονται εντελώς αυθαίρετα ότι δε ξέρουμε να διαβάζουμε τους νόμους. Θα έχουν προφανώς τους λόγους τους για να το ισχυρίζονται, οι οποίοι όμως δεν αφορούν σε εμάς σε καμία περίπτωση. Γράμματα γνωρίζουμε, όπως ακριβώς και μας είναι απολύτως κατανοητό το ότι εκτελούν εντολές.Σας ευχαριστώ για τις ευχές σας.Ούτως ή άλλως η άρση της μονιμότητας είναι ένα από τα προαπαιτούμενα των δανειστών σε αυτή τη φάση των διαπραγματεύσεων. Αυτό μας αξίζει, και να είστε απολύτως βέβαιοι ότι κάποια στιγμή θα βασιλέψει η Δικαιοσύνη, η οποία δεν θα έχει να κάνει με τα ανθρώπινα.Δε θα συνεχίσω άλλο τη συζήτηση.Αποχωρώ αξιοπρεπώς.


http://www.aftodioikisi.gr/dimosio/i-troika-epistrefei-me-sok-atomikes-simvaseis-se-olo-to-dimosio-allages-stis-proslipseis/

[PDE ads]

[panos2]

Ούτε εγώ panos2 θα δείξω κατανόηση όταν βγάλει από τον πίνακα αυτούς που δεν έχουν ΑΣΕΠ.

Θα προβληματιστώ λίγο, αλλά η αλήθεια είναι πως και εγώ θα το προσπεράσω εύκολα. 

Θυμάμαι την περίοδο που ψηφίστηκε το ενιαίο μισθολόγιο με τις δραματικές μειώσεις στους νέους και τις μικρές σε αυτούς που ήταν στον βαθμό Β'. Όταν τους λέγαμε τι μείωση είχαμε δεν μας πίστευαν. Κοιτούσαν μόνο τα δικά τους, τι εφάπαξ θα πάρουν και τι σύνταξη. Κάτι ψέλιζαν πως και αυτοί αγωνίστηκαν, πέρασαν δύσκολα και έχουν μεγάλες υποχρεώσεις. Κατάλαβα τότε πως δεν υπάρχει κατανόηση από την πλειοψηφία του μέσου Έλληνα για το ζόρι του συμπατριώτη του. Γι' αυτό και δεν είχαμε ποτέ πραγματικό κοινωνικό κράτος. Μόνο το βόλεμα των "δικών μας"...
Πικρή ειρωνεία ήταν το σχόλιό μου... 

[niteulf]

Θα προβληματιστώ λίγο, αλλά η αλήθεια είναι πως και εγώ θα το προσπεράσω εύκολα. 

Θυμάμαι την περίοδο που ψηφίστηκε το ενιαίο μισθολόγιο με τις δραματικές μειώσεις στους νέους και τις μικρές σε αυτούς που ήταν στον βαθμό Β'. Όταν τους λέγαμε τι μείωση είχαμε δεν μας πίστευαν. Κοιτούσαν μόνο τα δικά τους, τι εφάπαξ θα πάρουν και τι σύνταξη. Κάτι ψέλιζαν πως και αυτοί αγωνίστηκαν, πέρασαν δύσκολα και έχουν μεγάλες υποχρεώσεις. Κατάλαβα τότε πως δεν υπάρχει κατανόηση από την πλειοψηφία του μέσου Έλληνα για το ζόρι του συμπατριώτη του. Γι' αυτό και δεν είχαμε ποτέ πραγματικό κοινωνικό κράτος. Μόνο το βόλεμα των "δικών μας"...
Πικρή ειρωνεία ήταν το σχόλιό μου... 

Σωστός.
Θα προσθέσω ότι θυμόμαστε την ολμε και ζητάμε απεργίες και κινητοποιήσεις μόνο όταν θυγόμαστε προσωπικά. Κατά τα άλλα, όταν έχει απεργίες συμμετέχει μόνο το 2-3% (οι ίδιοι συνήθως).
Και όταν πρόκειται για κανένα ρουσφετάκι θυμόμαστε και τους συνδυκαλιστές...

[Shantelle]

Καλημέρα συνάδελφοι,

Είμαι αναπληρώτρια ΠΕ70 με Μεταπτυχιακό στις Επιστήμες της Αγωγής. Το Μάρτη ξεκίνησα να εργάζομαι σε δημόσιο σχολείο. Μέχρι στιγμής πληρώνομαι με το βασικό 886 ευρώ. Όμως, ρώτησα στην Πρωτοβάθμια και μου είπαν ότι είμαι ΜΚ 3, λόγω του Μεταπτυχιακού μου. Άρα, δε θα πρέπει κανονικά να παίρνω 927 ευρώ; Έτσι είδα σε έναν πίνακα του Λάμπρου Σιδερά. Η απάντηση που πήρα από την Πρωτοβάθμια είναι ότι δεν χειρίζονται τα οικονομικά αυτοί και δεν γνωρίζουν και πως όταν γίνει η εκκαθάριση του μήνα, ίσως να τα βάλουν τότε.

Ευχαριστώ!

[george_pe_19]

Μετά από ενημέρωση (από τη διεύθυνση στην οποία υπάγομαι) μέσω ηλεκτρονικού ταχυδρομείου ενημερώνω (δεν αντιγράφω το mail, περίληψη κάνω):

Για τους αναπληρωτές ΕΣΠΑ, στη μισθοδοσία Ιουνίου 2016 θα υπάρξουν αρνητικές διαφορές λόγω εφαρμογής του νέου μισθολογίου και του παρακρατηθέντος φόρου εισοδήματος. Δεν είναι δυνατό να υπολογισθεί το ποσό της (αρνητικής) διαφοράς λόγω μη ολοκλήρωσης των διεργασιών στο σύστημα μισθοδοσίας (κεντρικά).

Ειδικά για αυτούς που ανήκαν στο ΜΚ Δ0 πριν την αλλαγή (οπότε έπρεπε να ανήκουν στο Ε2 και όχι στο Δ0) οι διαφορές θα είναι μεγάλες. Οι διαφορές θα υπολογιστούν από την 1/1/2016 αναδρομικά και όχι από την ημερομηνία πρόσληψης.

Για την καταβολή της αποζημίωσης μη ληφθείσας αδείας δεν αναφέρει κάτι. Ελπίζω να μην κόψουν και από αυτό.

[Aiantas91]

Καταλάβαμε. Έκανε και το υπουργείο παιδείας τη "σκληρή" του διαπραγμάτευση με το γενικό λογιστήριο του κράτους. Όταν λες παρακρατηθέντας φόρος εισοδήματος τί εννοείς; Έχει ξαναγίνει κάτι ανάλογο στη μισθοδοσία Ιουνίου; Ευχαριστώ για την ενημέρωση.

[george_pe_19]

Καταλάβαμε. Έκανε και το υπουργείο παιδείας τη "σκληρή" του διαπραγμάτευση με το γενικό λογιστήριο του κράτους. Όταν λες παρακρατηθέντας φόρος εισοδήματος τί εννοείς; Έχει ξαναγίνει κάτι ανάλογο στη μισθοδοσία Ιουνίου; Ευχαριστώ για την ενημέρωση.

Όπως καταλαβαίνεις δεν μπορώ να παραθέσω αυτούσιο το mail για πολλούς και ευνόητους λόγους. Πάντως αύριο, με την απόλυση (πρωτοβάθμια είμαι φέτος, ήμουν δηλαδή) θα ρωτήσω την / τον υπεύθυνο για επιβεβαίωση. Δεν τηλεφώνησα γιατί δεν υπήρχε λόγος. Ούτε αύριο θα υπάρχει βέβαια αλλά δεν έχω να χάσω και τίποτα (μέχρι αύριο το μεσημέρι, μετά δεν ξέρω, μπορεί να βγει κάτι άλλο... ποτέ δεν ξέρεις).

[Aiantas91]

Σε ευχαριστώ πολύ george_pe_19. Εμάς θα τα έχουν έτοιμα Παρασκευή (!!). Θα ρωτήσω και γω τον υπεύθυνο μισθοδοσίας για τα "ευχάριστα νέα.

[gpapage]

Το συζητήσαμε και μερικές σελίδες πίσω. Όσοι είχαμε καταταγεί στο Δ0 (δλδ 7+ χρόνια προϋπηρεσίας) πηγαίνουμε στο Ε2 και αυτό αναδρομικά από 1/1/2016. Αυτό σημαίνει περίπου -100 ευρώ κάθε μήνα σε σχέση με όσα μας έχουν ήδη πληρώσει. Οπότε αν έχετε πληρωθεί μέχρι τώρα με το Δ0, δλδ περίπου 1050 ευρώ, αυτό σημαίνει ότι "χρωστάτε" περίπου 500 ευρώ. Δλδ από τα 1050, που ενδεχομένως να περιμένατε, θα δείτε τον Ιούνιο περίπου 450 ευρώ (950-500). Σε μένα πρόλαβαν και τα κράτησαν όλα από το μισθό του Μαΐου. Όσοι εργάζονται στην πρωτοβάθμια και δεν τους έχουν γίνει κρατήσεις, θα δουν στο λογαριασμό τους γύρω στα 150 ευρώ...

Απίστευτες καταστάσεις... Ακούω τους μόνιμους στο σχολείο που έχουν ξεσηκωθεί επειδή θα πάρουν κάποιοι -5 ευρώ και σκέφτομαι ότι το γεγονός ότι ουσιαστικά μου έκοψαν το ένα μηνιάτικο είναι αυτή τη στιγμή το μικρότερο από τα προβλήματα που με απασχολούν... Αναπληρωτές σε απόγνωση...

[Aiantas91]

Προφανώς και έχω διαβάσει τι έχει συζητηθεί μερικές σελίδες πίσω και βρίσκω λογικά τα όσα λες gpapage. Όμως ο george_pe_19 μιλά και για παρακρατηθέντα φόρο εισοδήματος το οποίο από ότι φαίνεται θα μειώσει περαιτέρω το μισθό Ιούνη.

[gpapage]

Σίγουρα αλλάζει κάτι και στο φόρο; Γιατί νομίζω ότι η αλλαγή είναι στις ασφαλιστικές κρατήσεις (κάπου 0,5%).