Διορισμοί Μόνιμων Εκπαιδευτικών 2013 - 2014

[dorakigia]

συγνώμη αλλά θεωρώ το ίδιο ουτοπικό να περιμένουμε να διοριστούμε από το δικαστήρια. δεν ακούτε τι μας λένε οι δικηγόροι; και οι δυο.(να μην αναφέρω ονόματα). εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι όσες χρονιές έγιναν διορισμοί έστω και αυτοί οι λίγοι είμαστε οι ίδιοι κλασσικοί διοριστέοι που πρήζαμε το υπουργείο με την παρουσία μας, μέσω των ελμέ, με την ολμε με ότι τρόπο μπορούσαμε. φέτος δεν πήγαν οι ίδιοι κλασσικοί και δεν έχει πάει κανείς ούτε καν να ρωτήσει. και καθόμαστε και λέει ο καθένας τις εκτιμήσεις του. ένας άνθρωπος δεν έχει γράψει έμαθα από το υπουργείο, ξέρω. ό καθένας λέει ότι πιστεύει.  συγνώμη για το ύφος αλλά φάγαμε χρόνια 10-15 άτομα (κάποιοι από εμάς διορίστηκαν) να είμαστε στους διαδρόμους του υπουργείου και παρακολουθώ το τοπικ και δεν έχω πάρει μια πληροφορία. αν θελουμε να διοριστούμε να πάμε εκεί που πρέπει στο υπουργείο. τότε θα ξέρουμε όντως τις προθέσεις τους.αυτό εγώ πιστεύω.

συμφωνω απολυτα............. γιατι περα απο το αποτελεσμα, η αντιδραση, η δυναμικη παρουσια , ακομα κ οι "παραλογες" ερωτησεις που " απαγορευονται", ειναι φυσιολογικη σταση ζωντανων ανθρωπων.ο αρβανιτοπουλος σημερα ειπε οτι οτι κ να κανετε τα σχολεια θα ανοιξουν με 16.000 λιγοτερους εκπαιδευτικους κ οι οποιες αντιδρασεις εινα αναμενομενες!!!!!!!!!!  να περιμενει αντιδραση το υπουργει , κ καποιοι απο μας να το θεωρουν κ αφυσικο............. αλλωστε χρονια πριν κ χαρη  σε καποιους, που εκαναν απεργιες, κ ηταν "παραλογοι κ κοπριτες εκπαιδευτικοι" εμεις σημερα παιρνουμε αυτα τα λιγα χρηματα, τα οποια θα ηταν ανυπαρκτα, αν δεν κερδιζαν με αγωνες ,επιδοματα ,αργιες , ωραρια..................

[PDE ads]

[nickitol]

Συνάδελφε,είπες την μαγική λέξη:ανάγκες!Εκεί είναι το κλειδί της καταστροφής.Όταν το 2010 κάποιοι άρχισαν να αναμασούν την καραμέλα της Αννούλας περί αναγκών,δεν θα μπορούσαν ποτέ να καταλάβουν ποιά θα είναι η εξέλιξη.Το μόνο που έβλεπαν ήταν τότε την παράκαμψη τον φεκ.Με αφέλεια αποδέχτηκαν νέους όρους στο εκπαιδευτικό λεξιλόγιο,όπως:βασικές ειδικότητες,υπεράριθμοι,πανελλαδικώς εξεταζόμενα μαθήματα.Όλοι τότε ήθελαν να πιέσουν για τον διορισμό τους και δεν σκέφτηκαν πως έτσι στοχοποιούν συναδέλφους με απρόβλεπτες συνέπειες.Κάποιοι πίστευαν πως μπορούσαν να συνομιλήσουν ισότιμα με την Αννούλα,μια πολιτικό με 25ετή πολιτική εμπειρία και υπηρεσία στα μεγάλα κέντρα εξουσίας στην Ευρώπη.Σήμερα,οι διαθεσιμότητες και οι μηδενικοί διορισμοί μόνοι τυχαίοι δεν είναι,αντίθετα είχαν σχεδιαστεί απο το 2010 και δυστυχώς η μεγάλη πλειοψηφία των εκπαιδευτικών δεν το είχε καταλάβει!!!

Δε νομίζω να είναι εκεί το κλειδί της καταστροφής. Τι θα άλλαζε αν δεν είχε χρησιμοποιηθεί αυτή η "ορολογία"?
Θα γίνονταν ατελειωτοι διορισμοί?
Επισης επειδή όλοι φωνάζουμε για διορισμούς, διερωτώμαι σε ποιον αριθμο δημοσιων υπαλληλων θα επρεπε να σταματησει το ελληνικο κρατος?
Θα αρκουσαν  τα 10000000 εκ. ελληνων,  να καναμε και εισαγωγες μεταναστων για διορισμο στο δημοσιο, ή μήπως μέχρι να διοριστούμε εμεις?

Επετρεψε μου, αυτα ειναι αστεια πραγματα αν τωρα αποδιδουμε την ανυπαρξία διορισμων σε αυτη τη "μαγική λέξη".
Το "κλειδί της καταστροφής", αλλου θα πρεπει να αναζητηθει φίλτατε, ακριβως επειδη ο ¨ραγιας¨, "ο συγχρονως μπουφος και αλεπου", ή ο,τι αλλο θέλεις, δεν προεκυψαν τελευταια,  αλλά συνέβαιναν πολλες δεκαετίες πριν σε  αναλογες οικονομικες καταστροφες, εξ αιτιας κυριως της ανεπαρκειας και της απατεωνιας  των πολιτικων.

[Green]

Φοβάμαι ότι στην Ελλάδα εξακολουθούμε να διατυπώνουμε τις εκτιμήσεις/πεποιθήσεις/προσδοκίες μας για τον δημόσιο τομέα ανεξάρτητα από τα οικονομικά δεδομένα της χώρας. Στην συλλογιστική τους όλοι σταματούν στο πως θα έπρεπε να είναι, το με τι λεφτά θα είναι έτσι δεν το αναλύεις κανείς. Ξεκινάμε πάντα ανάποδα, από το τέλος προς την αρχή.

Μην ταλαιπωρούμαστε άλλο με πως ήταν τα πράγματα το 2004 και το 2007. Τα τότε δεδομένα ήταν πλασματικές συνθήκες σε μία οικονομία φούσκα, στην οποία είναι ολέθριο λάθος να προσδοκούμε ότι θα επιστρέψουμε γιατί επιφανειακά «περνάγαμε καλύτερα». Θα ήταν πολύ προτιμότερο τόση φαιά ουσία και τόσες αναλύσεις σε αυτή τη χώρα τα τρία τελευταία χρόνια να είχαν δαπανηθεί στο πως θα ξαναχτιστεί το σύστημα από την αρχή και σε πραγματικές βάσεις αυτή τη φορά, αντί για μνημόσυνα του τι είχαμε και τι χάσαμε. Όσο καθυστερούμε να το κάνουμε, τόσο θα αποχαιρετούμε οριστικά τις πιθανότητες να ανακάμψουμε κάποια στιγμή.

[nickitol]

Φοβάμαι ότι στην Ελλάδα εξακολουθούμε να διατυπώνουμε τις εκτιμήσεις/πεποιθήσεις/προσδοκίες μας για τον δημόσιο τομέα ανεξάρτητα από τα οικονομικά δεδομένα της χώρας. Στην συλλογιστική τους όλοι σταματούν στο πως θα έπρεπε να είναι, το με τι λεφτά θα είναι έτσι δεν το αναλύεις κανείς. Ξεκινάμε πάντα ανάποδα, από το τέλος προς την αρχή.

Μην ταλαιπωρούμαστε άλλο με πως ήταν τα πράγματα το 2004 και το 2007. Τα τότε δεδομένα ήταν πλασματικές συνθήκες σε μία οικονομία φούσκα, στην οποία είναι ολέθριο λάθος να προσδοκούμε ότι θα επιστρέψουμε γιατί επιφανειακά «περνάγαμε καλύτερα». Θα ήταν πολύ προτιμότερο τόση φαιά ουσία και τόσες αναλύσεις σε αυτή τη χώρα τα τρία τελευταία χρόνια να είχαν δαπανηθεί στο πως θα ξαναχτιστεί το σύστημα από την αρχή και σε πραγματικές βάσεις αυτή τη φορά, αντί για μνημόσυνα του τι είχαμε και τι χάσαμε. Όσο καθυστερούμε να το κάνουμε, τόσο θα αποχαιρετούμε οριστικά τις πιθανότητες να ανακάμψουμε κάποια στιγμή.

Σωστα τα παραπανω με την επισημανση οτι ο λαος κατευθυνει αυτους που εχει επιλεξει σε αυτα που εχει αναγκη, στις αποφασεις που πρεπει να παρθουν.
Διαχρονικα  αποδειχθηκαμε  ανικανοι για το   καλυτερο και ανεκαθεν πανηγυριζαμε για την εκλογη αυτου που ειχαμε επιλεξει και ουδεποτε για το εργο του.
Στις ιδιες εποχες αλλοι λαοι , ταξιδευαν για το φεγγαρι, εμεις το ριξαμε στα αυθαιρετα στην καταπατηση, στο διορισμο , στην αρπαχτη. Το αλλοθι απαρασαλευτο: Φταινε οι ξενοι!!
Οι γεννιες των πολιτικων στην ελλαδα τα γνωριζαν ολα αυτα, γνωριζαν πως να κατευθυνουν εναν απαιδευτο και τεμπελη λαο  για αυτο και εχουν πλουτισει ολοι τους ενω ο λαος το μονο που καταφερε ηταν με το γλυψιμο να "διορισθει το παιδι" ή να καταφερει να φτιαξει ενα σπίτι και αυτο με αρπαχτη η δανεικα. ΤΑ οποια τωρα του τα παιρνουν πισω ενω αυτοι παραμενουν στις θεσεις τους.

[PDE ads]

[Kokoschka]

Doragikia,δεν απευθυνομαι σε σενα και μη τα παιρνεις ολα προσωπικα.Δε χρειαζεται να ταραζομαστε,με τα πολλα θαυμαστικα καταλαβαινω οτι κι εσυ εχεις απηυδησει.Επι 3 συναπτα ετη ημουν ολοζωντανη-οπως λες κι εσυ σταση φυσιολογικου ζωντανου ανθρωπου-και πανταχου παρουσα.Δεν ειδα να συγκινειται κανεις υπουργος απο το δραμα μας.Απο συμβουλο σε συμβουλο και απο ψεμα στο ψεμα.Αυτο εννοω κολλημα.Οχι τη διεκδικηση του διορισμου.Το να πιστευουμε οτι θα ιδρωσει το αυτι τους.Ο καθενας μας κανει ο,τι μπορει,και τα αποτελεσματα θα φανουν η οχι.Πολλα πραγματα δεν εξαρτωνται πλεον απο το ποσο αφορητη θα ειναι η πιεση μας.Ειναι θεμα του Διοιηκητικης Μεταρρυθμισης και σαφως πολιτικης βουλησης.Η ΟΛΜΕ ειναι τρεις λαλουν και δυο χορευουν.Ποιοι αγωνες και πρασινα αλογα.Γι αυτο με τις διαθεσιμοτητες δεν ανοιξε και ρουθουνι.Ξερει ο Κυριακος σε ποιο κλαδο να παει για κουρεματα.  Προσωπικη εκτιμηση τωρα  καποιων φιλων νομικων και δικη μου απορια.Η αναδρομικοτητα στο διορισμο,δηλαδη απο το 2010,δεδομενης της δημοσιονομικης καταστασης κατα ποσο ,αν αποφανθει το δικαστηριο θετικα,ειναι εξασφαλισμενη;

[EmmaB]

Η αναδρομικοτητα στο διορισμο,δηλαδη απο το 2010,δεδομενης της δημοσιονομικης καταστασης κατα ποσο ,αν αποφανθει το δικαστηριο θετικα,ειναι εξασφαλισμενη;

Δεν είναι εξασφαλισμένη. Το έχουν πει και οι δικηγόροι αυτό, ακόμη κι αν υπάρξει θετική απόφαση δεν είναι απόλυτο ότι θα εκτελεστεί.

[Kokoschka]

Αλλο αν εκτελεστει η αποφαση και αλλο αυτο που ρωταω.Δηλαδη μπορει να διορισουν με μισθολογικο κλιμακιο ΣΤ αγνοωντας την αναδρομικοτητα.Αυτο ρωτησα

[EmmaB]

Νομίζω ότι είχε πει ο δικηγόρος ότι για να αναγνωριστεί η αναδρομικότητα μισθολογικά χρειαζόταν δεύτερη αγωγή κατά του υπουργείου. Τουλάχιστον έτσι μου μετέφερε την πληροφορία συνάδελφος που ήταν στις πρώτες συναντήσεις με τον δικηγόρο το 2010.

[Kokoschka]

Κι εμενα ετσι μου ειχε πει μια συνεργατης του,αλλα μετα σε αλλες συναντησεις δεν ηταν τοσο ξεκαθαρο το θεμα αυτο

[biov]

Επισης επειδή όλοι φωνάζουμε για διορισμούς, διερωτώμαι σε ποιον αριθμο δημοσιων υπαλληλων θα επρεπε να σταματησει το ελληνικο κρατος?
Θα αρκουσαν  τα 10000000 εκ. ελληνων,  να καναμε και εισαγωγες μεταναστων για διορισμο στο δημοσιο, ή μήπως μέχρι να διοριστούμε εμεις?

Ηδη διοριζουν (συμβασιουχους) μεταναστες στο δημοσιο και μαλιστα σε θεσεις χωρις αντικειμενο, οπως διαπιστωσα σε υποκαταστημα ΟΑΕΔ οπου κοπελιτσα στεκεται διπλα στο μηχανημα που βγαζει νουμερα για να λεει στον πολιτη "αν ηρθατε γι'αυτη τη δουλεια πατηστε το Α, για εκεινη πατηστε το Β". (πραγμα που ειναι ηδη γραμμενο πανω στο μηχανημα...)

[Kokoschka]

Δε πειραζει.Εμεις θα περιμενουμε ποτε θα τελειωσει το σουρταφερτατζιδικο-λεγε με κινητικοτητα- των ΥΕ και ΔΕ.Εχουμε καιρο.Θα παμε και στους Δημους σε λιγο οπου δε θα απολυθει κανεις αλλα θα μετακινηθει,ετσι εχουν πει βεβαιως βεβαιως.Απευχομαι να γινει κατι αναλογο με τη θητεια Μανιτακη οπου οι ΔΕ μετακινηθηκαν ολοι ακομη και στο Παιδειας κι εμεις μειναμε με τα δακρυβρεχτα λογια του υπουργου στο χερι.Τα θυμοσαστε, μετα απο ερωτηση του βουλευτη Οικονομου για την τυχη των διοριστεων.Τελικα να δειτε οτι απολυμενοι θα ειναι σε μεγαλο ποσοστο εκπαιδευτικοι

[giokspy]

Οι διοριστεοι του ΑΣΕΠ ειναι νομικα περισσοτερο κατοχυρωμενοι απο τους διορισμένους ηδη εκτος ΑΣΕΠ. Δε μπορουν να γινουν αλλοι διορισμοι στον κλαδο αν δεν απορροφηθούν. Και καποια στιγμη θέλοντας και μη θα γινουν διορισμοι.

[dorakigia]

Kokoschka,απαντησα προσωπικα, γιατι ξεκινησες με " dorakigia,κολλημα ειναι να περιμενεις διορισμο απο το υπουργειο,κ.τ.λ., "   . δεν εχω κατι προσωπικο μαζι σου ,ωστε να απαντω χωρις λογο. το να διαφωνουμε ευπρεπως ειναι αποδεκτο..........  αλλωστε μια κουβεντα με κοινο θεμα κανουμε τελικα.... κ οσον αφορα την αναδρομικοτητα στον διορισμο μας εχω την ιδια ενημερωση κ εγω με την EmmaB!!!!!!!!! να κ τα θαυμαστικα .................

[Kokoschka]

Dorakigia,δεν χρησιμοποιησα προσωπικη αντωνυμια,αν ειδες.Δεν ειπα το κολλημα ΣΟΥ ειναι.Μα για ονομα του Θεου!Ειναι δυνατον ποτε κανεις να θεωρει κολλημα το αυτονοητο δικαιωμα στο διορισμο;!Ευχομαι επιτελους να διοριστουμε ολοι και να πεσει ορυμαγδος θαυμαστικων.Να ακουστουν παντου.Να εισαι καλα.