Διορισμοί Μόνιμων Εκπαιδευτικών 2013 - 2014

[trelamenos]

Συνάδελφε,χωρίς να θέλω να σε προσβάλλω,μάλλον δεν κατάλαβες τι έγινε στην συγκεκριμένη συνάντηση.Ο υφυπουργός σας εξήγησε πως οι διορισμοί στην δευτεροβάθμια δεν είναι δική του αρμοδιότητα,αλλά του υπουργού.
Το πρόβλημα είναι πως δεν έχετε αντιληφθεί τι συμβαίνει.Δεν βρισκόμαστε στα 2007,όπου οι διάφορες ομάδες εκπαιδευτικών έτρεχαν στον στυλλιανίδη για να διοριστούν.Είμαστε στα 2013,όπου οι διορισμοί γίνονται με το σταγονόμετρο,ενώ παράλληλα όλοι όσοι θεωρούν πως πρέπει να διοριστούν έχουν προσφύγει δικαστικά.Δηλαδή,το θέμα των διορισμών είναι καθαρά νομικό και όχι συντεχνιακό θέμα.Αν θέλεις να διοριστείς,το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι την επόμενη φορά που θα πας στο υπουργείο να έχεις μαζί σου και τον δικηγόρο σου.
Το λάθος της περσινής χρονιάς να ειπωθεί πως έχετε κερδίσει την δίκη,χωρίς να υπάρχει απόφαση,να μην το επαναλάβεις,γιατί σας ακολουθεί και έχει συνέπειες.Το ίδιο έκαναν και οι 24μηνίτες της ΠΑΣΑΦ,λέγοντας στον ίδιο τον υπουργό πως είχαν κερδίσει την δίκη,και μάλιστα κατάφεραν να πάρουν 70 διορισμούς πέρυσι.Όταν, όμως φέτος ο υπουργός έμαθε την αλήθεια,τους έκλεισε την πόρτα και μάζευαν υπογραφές για να κλείσουν ραντεβού μαζί του και δεν το έκλεισαν.
Γι αυτό,θα το ξαναπω,όσοι πηγαίνετε στο υπουργείο να έχετε πάντα τον δικηγόρο μαζί σας και να μην αναλαμβάνετε ευθήνες που σας ξεπερνούν,γιατί δημιουργείτε πρόβλημα και σε άλλους.
Τέλος,για τους διορισμούς,το έχω πει πολλές φορές πως φέτος δεν θα γίνουν.
[Να ξεκαθαρισουμε κατι γιατι βρισκεσαι σε μομιμη συγχυση.πρωτον ο  πασαφ ποτε δεν ασχοληθηκε με τους διορισμους των 24μηνιτων.δευτερον ο πασαφ συσταθηκε για να αντικειται στην τακτικη των β αναθεσεων και καπως ετσι ξεκινησε η συσταση του.τριτον δεν ειναι ολοι οι 24μηνιτες μελη του πασαφ,το 98%των εγγεγραμμενων μελων ειναι αναπληρωτες με καποια σχετικη η μη προυπηρεσια κ επιτυχια ασεπ.τελος οπιαδηποτε κινηση γινεται εκ μερους του πασαφ εχει την συναινεση ολων των μελων και κυριως του ΔΣ .ΕΠΕΙΔΗ ΛΟΙΠΟΝ ΤΥΓΧΑΝΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΕΝΕΡΓΟ ΜΕΛΟς ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΞΕΡΩ ΑΠΟ ΕΣΕΝΑ.

[Να ξεκαθαρισουμε κατι γιατι βρισκεσαι σε μομιμη συγχυση.πρωτον ο  πασαφ ποτε δεν ασχοληθηκε με τους διορισμους των 24μηνιτων.δευτερον ο πασαφ συσταθηκε για να αντικειται στην τακτικη των β αναθεσεων και καπως ετσι ξεκινησε η συσταση του.τριτον δεν ειναι ολοι οι 24μηνιτες μελη του πασαφ,το 98%των εγγεγραμμενων μελων ειναι αναπληρωτες με καποια σχετικη η μη προυπηρεσια κ επιτυχια ασεπ.τελος οπιαδηποτε κινηση γινεται εκ μερους του πασαφ εχει την συναινεση ολων των μελων και κυριως του ΔΣ .ΕΠΕΙΔΗ ΛΟΙΠΟΝ ΤΥΓΧΑΝΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΕΝΕΡΓΟ ΜΕΛΟς ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΞΕΡΩ ΑΠΟ ΕΣΕΝΑ.

[PDE ads]

[trelamenos]

[Να ξεκαθαρισουμε κατι γιατι βρισκεσαι σε μομιμη συγχυση.πρωτον ο  πασαφ ποτε δεν ασχοληθηκε με τους διορισμους των 24μηνιτων.δευτερον ο πασαφ συσταθηκε για να αντικειται στην τακτικη των β αναθεσεων και καπως ετσι ξεκινησε η συσταση του.τριτον δεν ειναι ολοι οι 24μηνιτες μελη του πασαφ,το 98%των εγγεγραμμενων μελων ειναι αναπληρωτες με καποια σχετικη η μη προυπηρεσια κ επιτυχια ασεπ.τελος οπιαδηποτε κινηση γινεται εκ μερους του πασαφ εχει την συναινεση ολων των μελων και κυριως του ΔΣ .ΕΠΕΙΔΗ ΛΟΙΠΟΝ ΤΥΓΧΑΝΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΕΝΕΡΓΟ ΜΕΛΟς ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΞΕΡΩ ΑΠΟ ΕΣΕΝΑ.

[greedo]

Τα δεδομενα και οι επισημες ανακοινωσεις δειχνουν πως οχι. Κανεις δεν ξερει ομως τι θα αποφασισει τελικα το υπουργειο μιας και τα δεδομενα μπορει να αλλαξουν

Το μόνο σίγουρο είναι οτι οι όροι αλλάζουν και πάντα όπως βολεύει το υπουργείο (κυβέρνηση - τρόϊκα).

[typos72]

[Να ξεκαθαρισουμε κατι γιατι βρισκεσαι σε μομιμη συγχυση.πρωτον ο  πασαφ ποτε δεν ασχοληθηκε με τους διορισμους των 24μηνιτων.δευτερον ο πασαφ συσταθηκε για να αντικειται στην τακτικη των β αναθεσεων και καπως ετσι ξεκινησε η συσταση του.τριτον δεν ειναι ολοι οι 24μηνιτες μελη του πασαφ,το 98%των εγγεγραμμενων μελων ειναι αναπληρωτες με καποια σχετικη η μη προυπηρεσια κ επιτυχια ασεπ.τελος οπιαδηποτε κινηση γινεται εκ μερους του πασαφ εχει την συναινεση ολων των μελων και κυριως του ΔΣ .ΕΠΕΙΔΗ ΛΟΙΠΟΝ ΤΥΓΧΑΝΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΕΝΕΡΓΟ ΜΕΛΟς ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΞΕΡΩ ΑΠΟ ΕΣΕΝΑ.

Θα το επαναλάβω,πως όσοι συνάδελφοι προσπάθησαν με αθέμιτα μέσα να παρεμποδίσουν τον διορισμό άλλων συναδέλφων τους,θα υποστούν τις συνέπειες!Ο ΠΑΣΑΦ συνάδελφε ιδρύθηκε για να παρεμποδίσει τους διορισμούς του 60-40,με σκοπό να τραβήξει η μεταβατική και να διατηρηθούν οι πίνακες των αναπληρωτών.Πέρυσι αυτό έγινε κατορθωτό με το σπρώξιμό των 24μηνιτών.Είναι απαράδεκτο συνάδελφοι μετά απο συνάντηση με υπουργό να μιλάνε επίσημα σε ανακοίνωση τους για "μη βασικές ειδικότητες", αποδεχόμενοι την λογική διαμαντοπούλου.Με την λογική αυτή οδηγήθηκαν φέτος συνάδελφοι σε διαθεσιμότητα και αναγκαστικές μετακινήσεις.Ντροπή!!!

[PDE ads]

[tonik]

typos72, η μόνη καλοπροαίρετη σκέψη που κάνω είναι ότι έχεις μπερδέψει τον ΠΑΣΑΦ (σύλλογος αναπληρωτών φιλολόγων) με το σύλλογο 24μηνιτών.
Τυγχάνει να είμαι από τα πρώτα μέλη που ήρθαν σε επαφή και συμμετείχαν στην οργάνωση και συντονισμό των συναδέλφων αναπληρωτών για τη δημιουργία αυτού του συλλόγου και παρά το γεγονός ότι δεν είμαι πια ιδιαίτερα ενεργό μέλος (για εντελώς προσωπικούς λόγους) έχω στα χέρια μου το καταστατικό του συλλόγου με τους σκοπούς του, οι οποίοι έχουν να κάνουν μόνο με την προάσπιση των δικαιωμάτων των αναπληρωτών φιλολόγων, την ανάδειξη και προσπάθεια επίλυσης των προβλημάτων που αυτοί αντιμετωπίζουν, την εδραίωση αξιοκρατίας στις προσλήψεις κλπ. Να τονίσω ότι ένας από τους βασικούς λόγους που οδήγησε στην ίδρυσή του ήταν η β΄ανάθεση της ιστορίας στις άλλες ειδικότητες που ενώ τότε ακόμα περιοριζόταν νομικά σε 7 ώρες (αργότερα έγινε 10), εφαρμοζόταν ανεξέλεγκτα σε βάρος των φιλολόγων.
Ποτέ δεν υποστηρίξαμε την παρεμπόδιση των διορισμών του 60-40 ούτε την αίσχιστη "μεταβατική"-παρωδία, ίσα-ίσα το αντίθετο:ο διορισμός των επιτυχόντων-διοριστέων του ασέπ έπρεπε να γίνει ...χθες, όπως και η λήξη της "μεταβατικής-τραγέλαφου" και άνοιγμα των πινάκων με προσμέτρηση μορίων επιτυχιών ασέπ και προϋπηρεσίας. Όλα τα άλλα είναι απλά ανακρίβειες!

ΥΓ: τα περισσότερα μέλη του συλλόγου, όπως σωστά είπε και ο τρελαμένος είναι αναπληρωτές με επιτυχίες ασέπ και προϋπηρεσία, και να προσθέσω: η πλειοψηφία μας είμαστε εκτός του κλειδωμένου πίνακα 24 μηνιτών!

[troktiko]

Συνάδελφε,χωρίς να θέλω να σε προσβάλλω,μάλλον δεν κατάλαβες τι έγινε στην συγκεκριμένη συνάντηση.Ο υφυπουργός σας εξήγησε πως οι διορισμοί στην δευτεροβάθμια δεν είναι δική του αρμοδιότητα,αλλά του υπουργού.
Το πρόβλημα είναι πως δεν έχετε αντιληφθεί τι συμβαίνει.Δεν βρισκόμαστε στα 2007,όπου οι διάφορες ομάδες εκπαιδευτικών έτρεχαν στον στυλλιανίδη για να διοριστούν.Είμαστε στα 2013,όπου οι διορισμοί γίνονται με το σταγονόμετρο,ενώ παράλληλα όλοι όσοι θεωρούν πως πρέπει να διοριστούν έχουν προσφύγει δικαστικά.Δηλαδή,το θέμα των διορισμών είναι καθαρά νομικό και όχι συντεχνιακό θέμα.Αν θέλεις να διοριστείς,το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι την επόμενη φορά που θα πας στο υπουργείο να έχεις μαζί σου και τον δικηγόρο σου.
Το λάθος της περσινής χρονιάς να ειπωθεί πως έχετε κερδίσει την δίκη,χωρίς να υπάρχει απόφαση,να μην το επαναλάβεις,γιατί σας ακολουθεί και έχει συνέπειες.Το ίδιο έκαναν και οι 24μηνίτες της ΠΑΣΑΦ,λέγοντας στον ίδιο τον υπουργό πως είχαν κερδίσει την δίκη,και μάλιστα κατάφεραν να πάρουν 70 διορισμούς πέρυσι.Όταν, όμως φέτος ο υπουργός έμαθε την αλήθεια,τους έκλεισε την πόρτα και μάζευαν υπογραφές για να κλείσουν ραντεβού μαζί του και δεν το έκλεισαν.
Γι αυτό,θα το ξαναπω,όσοι πηγαίνετε στο υπουργείο να έχετε πάντα τον δικηγόρο μαζί σας και να μην αναλαμβάνετε ευθήνες που σας ξεπερνούν,γιατί δημιουργείτε πρόβλημα και σε άλλους.
Τέλος,για τους διορισμούς,το έχω πει πολλές φορές πως φέτος δεν θα γίνουν.

Typos 72 ειλικρινά σε εκτιμάω και το ξέρεις αλλά στην συνάντηση με τον υφυπουργό δεν ήσουν παρών. Ενέργειες από την πλευρά μας έχουν γίνει προς όλες τις κατευθύνσεις και προς σε όλα τα επίπεδα. Την απόφαση των φιλολόγων την μελετάει ήδη κορυφαίος δικαστής από το Άρειο πάγο για να αποσαφηνίσουμε και εμείς το τι εννοεί. Διότι έχει συμβεί το εξής παράλογο. Η απόφαση αναγνωρίζει την προτεραιότητα έναντι του 60-40 όπως αναφέρεται και στην γνωμοδότηση 308/10 αλλά για λόγους οικονομικών συνθήκων δεν διορίζει τους φιλολόγους που προηγούνταν έναντι κυρίως του 40% . Γνωρίζεις επίσης ότι διορισμός χωρίς ΑΣΕΠ η παράμετρο ΑΣΕΠ δεν μπορεί πλέον να γίνει στο Ελληνικό δημόσιο.

[kphorkys]

ΠΑΣΑΦ, Σύλλογος 24μηνιτών, σύλλογος διοριστέων, σύλλογος ΑΣΕΠιτών, ΔΟΕ, ΟΛΜΕ, ΑΔΕΔΥ, ΟΙΕΛΕ και ποιος ξέρει τι άλλο. Πολλαπλοί φορείς με διαφορετικές επιδιώξεις και ξεχωριστές ατζέντες. Βούτυρο στο κυβερνητικό ψωμί που με την τακτική διαίρει και βασίλευε περνάει πολιτικές που κανονικά θα αποσύρονταν εν τω γεννάσθαι.

Τελικά τείνω να συμφωνήσω ότι μόνο δικαστικά θα υπάρξει φως. Φοβάμαι όμως ότι και  η Δικαιοσύνη δεν είναι ούτε όσο τυφλή, ούτε όσο ανεξάρτητη θα έπρεπε (βλέπε ΕΡΤ). Μου προκαλείται μεγάλη απαισοδοξία...

[typos72]

Typos 72 ειλικρινά σε εκτιμάω και το ξέρεις αλλά στην συνάντηση με τον υφυπουργό δεν ήσουν παρών. Ενέργειες από την πλευρά μας έχουν γίνει προς όλες τις κατευθύνσεις και προς σε όλα τα επίπεδα. Την απόφαση των φιλολόγων την μελετάει ήδη κορυφαίος δικαστής από το Άρειο πάγο για να αποσαφηνίσουμε και εμείς το τι εννοεί. Διότι έχει συμβεί το εξής παράλογο. Η απόφαση αναγνωρίζει την προτεραιότητα έναντι του 60-40 όπως αναφέρεται και στην γνωμοδότηση 308/10 αλλά για λόγους οικονομικών συνθήκων δεν διορίζει τους φιλολόγους που προηγούνταν έναντι κυρίως του 40% . Γνωρίζεις επίσης ότι διορισμός χωρίς ΑΣΕΠ η παράμετρο ΑΣΕΠ δεν μπορεί πλέον να γίνει στο Ελληνικό δημόσιο.

Συνάδελφε,τι δουλειά έχει ο αεροπαγίτης;Το θέμα είναι διοικητικού δικαίου,ούτε καν εργατικό.Στο ξαναλέω πως δεν ξέρεις να διαβάζεις αποφάσεις.Η απόφαση αναφέρεται στο ιστορικό  και μιλάει για την γνωμοδότηση γιατί εκεί στηρίζεις το δίκιο σου.Η απόφαση του δικαστηριού,αλλά και η ίδια η γνωμοδότηση είναι πολύ μακριά απο αυτό που πιστεύεις.Δεν μπορώ να εξηγώ μια επιστήμη που δεν την ξέρεις.Το μόνο που θα πω είναι πως μια δίκη ή την χάνεις ή την κερδίζεις.Οι φιλόλογοι την έχασαν και η μόνη επιλογή που έχουν είναι να την προσβάλλουν στο ΣτΕ.Το πρόβλημα είναι πως αν πας στο ΣτΕ μπορεί να χάσεις τα πάντα και όχι μόνο εσύ αλλά και οι ήδη διορισμένοι.Γι αυτό ζορίζεσαι!
Τώρα θα μας πεις,ο γυμναστής που πήγε πέρυσι χωρίς απόφαση και έλεγε στην διεύθυνση διορισμών πως έχει δικαιωθεί δικαστικά,εσύ ήσουν;Σε ξαναρώτησα και δεν μου απάντησες.

[typos72]

ΠΑΣΑΦ, Σύλλογος 24μηνιτών, σύλλογος διοριστέων, σύλλογος ΑΣΕΠιτών, ΔΟΕ, ΟΛΜΕ, ΑΔΕΔΥ, ΟΙΕΛΕ και ποιος ξέρει τι άλλο. Πολλαπλοί φορείς με διαφορετικές επιδιώξεις και ξεχωριστές ατζέντες. Βούτυρο στο κυβερνητικό ψωμί που με την τακτική διαίρει και βασίλευε περνάει πολιτικές που κανονικά θα αποσύρονταν εν τω γεννάσθαι.

Τελικά τείνω να συμφωνήσω ότι μόνο δικαστικά θα υπάρξει φως. Φοβάμαι όμως ότι και  η Δικαιοσύνη δεν είναι ούτε όσο τυφλή, ούτε όσο ανεξάρτητη θα έπρεπε (βλέπε ΕΡΤ). Μου προκαλείται μεγάλη απαισοδοξία...

Συνάδελφε,ως προς την πρώτη παράγραφο συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.Έχω πει πολλές φορές πως το σύστημα το πέτυχε την διαίρεση των εκπαιδευτικών με τις πολλαπλές λίστες διορισμών και την παράκαμψη του ασεπ.Στις παραπάνω κινήσεις πρωτοστάτησαν οι συνδικαλιστές και έχουν τεράστια ευθύνη για την πολυδιάσπαση του κλάδου.Τώρα,για την δικαιοσύνη,να μην ακούς τα όσα ανεύθυνα λέγονται.Η πραγματικότητα είναι πως οι ρυθμοί της ελληνικής δικαιοσύνης είναι απελπιστηκά αργοί λόγω έλλειψης προσωπικού.Όσο για την ΕΡΤ,ένα έχω να πω:η δίκη θα γίνει την Πέμπτη!Μην βγάζεις συμπεράσματα απο την προσωρινή απόφαση που δικαίως έχει στόχο να προφυλάξει την κρατική περιουσία και όχι να αποφασίσει επι της ουσίας.Αν σ' ενδιαφέρει τόσο πολύ η υπόθεση,έλα να την παρακολουθήσουμε παρέα!

[k_g]

Συνάδελφε,τι δουλειά έχει ο αεροπαγίτης;Το θέμα είναι διοικητικού δικαίου,ούτε καν εργατικό.Στο ξαναλέω πως δεν ξέρεις να διαβάζεις αποφάσεις.Η απόφαση αναφέρεται στο ιστορικό  και μιλάει για την γνωμοδότηση γιατί εκεί στηρίζεις το δίκιο σου.Η απόφαση του δικαστηριού,αλλά και η ίδια η γνωμοδότηση είναι πολύ μακριά απο αυτό που πιστεύεις.Δεν μπορώ να εξηγώ μια επιστήμη που δεν την ξέρεις.Το μόνο που θα πω είναι πως μια δίκη ή την χάνεις ή την κερδίζεις.Οι φιλόλογοι την έχασαν και η μόνη επιλογή που έχουν είναι να την προσβάλλουν στο ΣτΕ.Το πρόβλημα είναι πως αν πας στο ΣτΕ μπορεί να χάσεις τα πάντα και όχι μόνο εσύ αλλά και οι ήδη διορισμένοι.Γι αυτό ζορίζεσαι!
Τώρα θα μας πεις,ο γυμναστής που πήγε πέρυσι χωρίς απόφαση και έλεγε στην διεύθυνση διορισμών πως έχει δικαιωθεί δικαστικά,εσύ ήσουν;Σε ξαναρώτησα και δεν μου απάντησες.

typos72, μπορεις να γινεις λιγο πιο σαφης σε σχεση με τη γνωμοδοτηση και το ιστορικο? Επειδη το θεμα δεν αφορα μονον εναν γυμναστη το τροκτικο η αλλους γυμναστες , αλλα συναδελφους απ ολους τους κλαδους μην σπερνεις τον πανικο εδω μεσα με "αντισυγματικοτητες" κλπ.
Αν παλι εχετε προσωπικη διενεξη η γνωριζεστε μεταξυ σας τηλεφωνηθειτε να τα ξεκαθαρισετε να τελειωνει το κακο !
Επισης, οταν εμεις οι εκπαιδευτικοι εχουμε καποια δικαστικη αποφαση στα χερια μας θεωρεις οτι μονοι μας την παιρνουμε και την ερμηνευουμε? ΑΛΗΘΕΙΑ? δεν εχουμε δικηγορο?? τι να πω αλλο...............μια λογικη εξηγηση ψαχνω!

[troktiko]

οχι εγω

[kphorkys]

Συμφωνώ και εγώ οτι πρέπει όλες οι αποφάσεις που έχουν βγει για το ζήτημα των διορισμών να κοινοποιηθούν προς όλους μέσω του αρχείου του pde. Δεν μπορώ να καταλάβω τη μυστικοπάθεια ορισμένων που δεν τις κοινοποιούν. Στο κάτω-κάτω οι δικαστικές αποφάσεις είναι δημόσια έγγραφα.

Αναφορικά με την ερμηνεία τους, θυμίζω το ανέκδοτο: Ρωτάνε έναν Μαθηματικό, έναν Φυσικό και ένα δικηγόρο πόσο κάνει 1+1. Οι απαντήσεις τους:
Μαθηματικός: 2
Φυσικός: Η απάντηση στο ερώτημα είναι σχετική.
Δικηγόρος: Όσο θέλει ο πελάτης.

[papaki79]

ανακοινώθηκε ότι θα διορισουν όλους τους επιτυχόντες από τις προκ. 9Κ και 8Κ. θα διοριστεί όλος ο γλόμπος εκτος από εμάς. κάποιοι θα πάμε αυριο υπουργείο. νομίζω ότι ηρθε η ώρα να κάνουμε κάτι. ελεος.συν 1300  καινουργιους στισ εφοριες.

[giokspy]

Μολις το διαβαζα. Ειναι λογικο να ειναι εκτος οι αδιοριστοι νηπιαγωγοι για παραδειγμα που οι αναγκες ειναι περισσοτερες απο τους παραπανω??

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 4