Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.

[infinity_kos]

Ψηφοφορία:
1η πρόταση(48ωρη του ΠΑΜΕ) : 2 ψήφοι
2η πρόταση: (Πανελλήνιες-5ήμερες): 3 ψήφοι
3η πρόταση(ΔΑΚΕ)-με κάλπη: 3 ψήφοι
4η πρόταση(ΠΑΣΚΕ): απεργία και στις 17/05, έστω και παράνομα- 4 ψήφοι

Επόμενη συνεδρίαση ΟΛΜΕ : την άλλη Πέμπτη. Σήμερα απόφαση δεν βγήκε.
και λίγο πριν το τέλος
ΠΑΡΕΜ

[PDE ads]

[ICT]

Θα ήθελα να γράψω κάποια σχόλια αφού παρακολούθησα την συζήτηση στον ΣΚΑΙ του κου. Κοτσυφάκη και της κα. Ρεπούση.

1) Κε Κοτσυφάκη όπως όταν πάμε να κάνουμε μάθημα οφείλουμε να είμαστε προετοιμασμένοι το ίδιο οφείλουμε και όταν πάμε να δώσουμε συνέντευξη
α) Δεν μπορεί να μιλάω γενικόλογα. Στη σημερινή εποχή πρέπει να μιλάω με ποσοστά
β) θεωρώ μέγα λάθος σας την θεωρία ότι σε διάφορες θέσεις πάνε επιμορφωμένοι καθηγητές. Δηλαδή υπεράριθμοι δεν μπορούν να επιμορφωθούν. σταμάτησε η επιμόρφωση σε κάποιους και αυτοί φεύγουν από το σχολείο για πάντα. Εστω και αν υπάρχουν τεράστια κενά και υπεραριθμίες αλλού;
γ) γιατί δεν μιλήσατε ότι η αύξηση του ωραρίου στην Ιδιωτ. Εκπαίδευση δεν εξυπηρετεί πουθενά. Να δείξετε ότι όλα γίνονται για την υπερεκμετάλλευση των εργαζομένων παντού;
δ) γιατί δεν είπατε πόσοι από τους αποσπασμένους (από τις 4500) είναι σε διοικητικές θέσεις που δεν χρειάζονται;
ε) γιατί δεν τονίσατε ότι δεχόμαστε κάλυψη κενών με αποσπάσεις και όχι με μεταθέσεις. Να δώσετε να καταλάβουν ότι τα κενά στα σχολεία είναι μεταβαλλόμενα και δεν εξυπηρετούν τίποτα οι μόνιμες μεταθέσεις
στ) γιατί δεν ρωτήσατε από που προκύπτει (από ποια μέτρηση) ότι η κοινωνία είναι απέναντι μας σε απεργία; Ετσι αναγκάζεται τον άλλο να κάνει μια δημοσκόπηση από κάποια εταιρία
ζ) το ότι δεν έχουμε άξιους διευθυντές γιατί το Υπουργείο έβαλε τη συνέντευξη...ναι έχετε δίκιο...αλλά τι δείχνει ακριβώς;;; εννοώ ως επιχείρημα που λειτουργεί υπέρ του δημόσιου σχολείου. επίσης το ότι τα κόμματα κάνουν ότι θέλουν στο σχολείο δεν μπορεί να το λέει κάποιος της ΟΛΜΕ όπου και εκεί υπάρχουν κόμματα.

2) Κυρία Ρεπούση
α) Το να μου λέει μια αριστερή ότι δεν χρειάζονται προσλήψεις....Και έστω ότι δεν χρειάζονται ας ακούσω το κόμμα σας να μας πει τι θα γίνει με τους νέους επιστήμονες. Αν και φοβάμαι ότι το κόμμα σας είναι κυρίως συνταξιούχοι και κάποιοι από Πανεπιστημιακά έδρανα που απο θεωρία σαίνια αλλά από πράξη....
β) Πάντως είσασταν πιο προετοιμασμένη από τον εκπρόσωπο της ΟΛΜΕ. Και αυτό δυστυχώς για τους εκπαιδευτικούς μέτρησε υπέρ σας.

3) Σκάι
Η πλειοψηφία των τηλεθεατών είναι μαζί σας;

Φαίνεται άλλη μια φορά ότι θα εξαντληθούμε σε μια ξερή απεργία ως μέσο αντίδρασης και θα φάμε τα μούτρα μας. Συγκεντρώστε 2-3 σοβαρά αιτήματα. Γεμίστε επιχειρήματα (κυριώς αριθμητικά δεδομένα) και μετά κάντε ότι κάνετε. Λυπάμαι αλλά σήμερα ως ΟΛΜε και ως εκπαιδευτικοί δεχθήκαμε το 1ο αυτογκόλ από την συγκεκριμένη παρουσία του κου Κοτσυφάκη. Ηταν πολύ λίγη δυστυχώς. Το κυριότερο λάθος είναι να λές για τις αποσπάσεις στους δύο φορείς σε ένα άτομο το οποίο σου δηλώνει ότι στην

[sikat]

΄΄Ψηφοφορία:
1η πρόταση(48ωρη του ΠΑΜΕ) : 2 ψήφοι
2η πρόταση: (Πανελλήνιες-5ήμερες): 3 ψήφοι
3η πρόταση(ΔΑΚΕ)-με κάλπη: 3 ψήφοι
4η πρόταση(ΠΑΣΚΕ): απεργία και στις 17/05, έστω και παράνομα- 4 ψήφοι

Επόμενη συνεδρίαση ΟΛΜΕ : την άλλη Πέμπτη. Σήμερα απόφαση δεν βγήκε.
και λίγο πριν το τέλος
ΠΑΡΕΜ

[infinity_kos]

ΠΑΣΚ: Θέλουμε σύγκλιση...έκκληση να παρθεί απόφαση με πλειοψηφία...ακόμη κι αν ψηφίσουν οι άλλοι την πρότασή μας, εμείς θέλουμε τη μέγιστη δυνατή πλειοψηφία...
ΠΑΡΕΜ

[PDE ads]

[ICT]

Καλά τους έχω ικανούς να αναβάλλουν την συνεδρίαση και για μετά τις Πανελλήνιες (έχουν πιο σοβαρά θέματα φαίνεται να ασχοληθούν)....καλά κρασιά.
Να θυμηθώ να πάρω χάρτη της Ελλάδας και βελάκια.
Οπως με τον διορισμό έτσι και τώρα με τη μετάθεση....

[anixia]

Θα ήθελα να γράψω κάποια σχόλια αφού παρακολούθησα την συζήτηση στον ΣΚΑΙ του κου. Κοτσυφάκη και της κα. Ρεπούση.

1) Κε Κοτσυφάκη όπως όταν πάμε να κάνουμε μάθημα οφείλουμε να είμαστε προετοιμασμένοι το ίδιο οφείλουμε και όταν πάμε να δώσουμε συνέντευξη
α) Δεν μπορεί να μιλάω γενικόλογα. Στη σημερινή εποχή πρέπει να μιλάω με ποσοστά
β) θεωρώ μέγα λάθος σας την θεωρία ότι σε διάφορες θέσεις πάνε επιμορφωμένοι καθηγητές. Δηλαδή υπεράριθμοι δεν μπορούν να επιμορφωθούν. σταμάτησε η επιμόρφωση σε κάποιους και αυτοί φεύγουν από το σχολείο για πάντα. Εστω και αν υπάρχουν τεράστια κενά και υπεραριθμίες αλλού;
γ) γιατί δεν μιλήσατε ότι η αύξηση του ωραρίου στην Ιδιωτ. Εκπαίδευση δεν εξυπηρετεί πουθενά. Να δείξετε ότι όλα γίνονται για την υπερεκμετάλλευση των εργαζομένων παντού;
δ) γιατί δεν είπατε πόσοι από τους αποσπασμένους (από τις 4500) είναι σε διοικητικές θέσεις που δεν χρειάζονται;
ε) γιατί δεν τονίσατε ότι δεχόμαστε κάλυψη κενών με αποσπάσεις και όχι με μεταθέσεις. Να δώσετε να καταλάβουν ότι τα κενά στα σχολεία είναι μεταβαλλόμενα και δεν εξυπηρετούν τίποτα οι μόνιμες μεταθέσεις
στ) γιατί δεν ρωτήσατε από που προκύπτει (από ποια μέτρηση) ότι η κοινωνία είναι απέναντι μας σε απεργία; Ετσι αναγκάζεται τον άλλο να κάνει μια δημοσκόπηση από κάποια εταιρία
ζ) το ότι δεν έχουμε άξιους διευθυντές γιατί το Υπουργείο έβαλε τη συνέντευξη...ναι έχετε δίκιο...αλλά τι δείχνει ακριβώς;;; εννοώ ως επιχείρημα που λειτουργεί υπέρ του δημόσιου σχολείου. επίσης το ότι τα κόμματα κάνουν ότι θέλουν στο σχολείο δεν μπορεί να το λέει κάποιος της ΟΛΜΕ όπου και εκεί υπάρχουν κόμματα.

2) Κυρία Ρεπούση
α) Το να μου λέει μια αριστερή ότι δεν χρειάζονται προσλήψεις....Και έστω ότι δεν χρειάζονται ας ακούσω το κόμμα σας να μας πει τι θα γίνει με τους νέους επιστήμονες. Αν και φοβάμαι ότι το κόμμα σας είναι κυρίως συνταξιούχοι και κάποιοι από Πανεπιστημιακά έδρανα που απο θεωρία σαίνια αλλά από πράξη....
β) Πάντως είσασταν πιο προετοιμασμένη από τον εκπρόσωπο της ΟΛΜΕ. Και αυτό δυστυχώς για τους εκπαιδευτικούς μέτρησε υπέρ σας.

3) Σκάι
Η πλειοψηφία των τηλεθεατών είναι μαζί σας;

Φαίνεται άλλη μια φορά ότι θα εξαντληθούμε σε μια ξερή απεργία ως μέσο αντίδρασης και θα φάμε τα μούτρα μας. Συγκεντρώστε 2-3 σοβαρά αιτήματα. Γεμίστε επιχειρήματα (κυριώς αριθμητικά δεδομένα) και μετά κάντε ότι κάνετε. Λυπάμαι αλλά σήμερα ως ΟΛΜε και ως εκπαιδευτικοί δεχθήκαμε το 1ο αυτογκόλ από την συγκεκριμένη παρουσία του κου Κοτσυφάκη. Ηταν πολύ λίγη δυστυχώς. Το κυριότερο λάθος είναι να λές για τις αποσπάσεις στους δύο φορείς σε ένα άτομο το οποίο σου δηλώνει ότι στην

[ICT]

Και ένα τελευταίο από την συνέντευξη που ανέφερα προηγουμένως.
Η κα. Ρεπούση όταν μίλησε για αποσπάσεις γιατί ο κος Κοτσυφάκης δεν την ρώτησε γιατί τις δέκτηκε ο κος Παπαθεοδώρου και δεν ρωτάει τον ίδιο να της απαντήσει που προέρχεται και από τον ίδιο πολιτικό χώρο με αυτή; Λυπάμαι αλλά η απάντηση του μου φάνηκε άλλα λόγια να αγαπιόμαστε ή είμαστε συνένοχοι στο έγκλημα....

ΥΓ. Να θυμίσω ότι για την ιστορία οι αποσπάσεις σε διοικητικές θέσεις είναι κυρίως μη μοριοδοτούμενες (και αν μοριοδοτούνται ποτέ δεν ανακοινώνονται τα μόρια) και είχαν πει στο Υπουργείο ότι αυτές από του χρόνου θα καταργηθούν. Μάλλον δεν το πιστεύουν ούτε οι ίδιοι στο Υπουργείο ούτε στην ΟΛΜΕ....Πιο αξιοκρατία πεθαίνεις σε αυτή τη χώρα....ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΜΕ ΡΕΕΕΕ ΚΑΙ ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ ΝΑ

[LK]

Από το Φλεβάρη που έχει ψηφιστεί η αύξηση ωραρίου, γιατί συνάδελφοι και κάποιες συνδικαλιστικές παρατάξεις δεν έκαναν τίποτα;

Για την αξιολόγηση που έρχεται από Σεπτέμβρη γιατί η πλειοψηφία της συνέλευσης των προέδρων των ΕΛΜΕ καταψήφισε μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης; Η αξιολόγηση ήδη ξεκίνησε στα πειραματικά και από Σεπτέμβρη η σειρά μας. Μήπως, λίγες μέρες πριν έρθουν οι αξιολογητές στα σχολεία θα συνεδριάζουν πάλι και θα λένε ότι δεν κατέληξαν σε απόφαση;

Θέλω να πω ότι όλη αυτή η αναστάτωση τη δεδομένη στιγμή με αφορμή το ωράριο είναι προσχηματική. Η πλειοψηφία των συνδικαλιστών ξέρει ότι προσφέρει στην κυβέρνηση το άλλοθι για να μας επιστρατεύσει, αν κάνουμε κινητοποιήσεις πάνω στις πανελλαδικές. Δεν είμαι αντίθετη με κινητοποιήσεις τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή, αλλά θα έπρεπε να έχει προηγηθεί ένας αγώνας (κινητοποιήσεις) νωρίτερα. Τώρα, προτάσεις για απεργίες πάνω στις πανελλαδικές μας πάνε κατευθείαν στη σπηλιά του λύκου και με την κοινωνία σύμφωνη.

[LK]

Εδώ στο τόπικ όμως συζητάμε για το πως θα αντιδράσουμε ενωμένοι στον κοινό εχθρό δηλαδή την τρόικα και την κυβέρνηση για τα εναντίον μας μέτρα και κανένας δεν περισσεύει. Ας μην αναφερόμαστε απαξιωτικά ο ένας για τον άλλον ως προς τις πολιτικές μας επιλογές.
 

Όταν αναφέρεται κανείς ή κρίνει τα πεπραγμένα, τις προτάσεις, τις προθέσεις των συνδικαλιστικών παρατάξεων δε σημαίνει ότι απαξιώνει ή κρίνει ή απομονώνει και τον απλό συνάδελφο που τους ψήφιζε ή τους ψηφίζει ακόμα.

[anixia]

Από το Φλεβάρη που έχει ψηφιστεί η αύξηση ωραρίου, γιατί συνάδελφοι και κάποιες συνδικαλιστικές παρατάξεις δεν έκαναν τίποτα;

Για την αξιολόγηση που έρχεται από Σεπτέμβρη γιατί η πλειοψηφία της συνέλευσης των προέδρων των ΕΛΜΕ καταψήφισε μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης; Η αξιολόγηση ήδη ξεκίνησε στα πειραματικά και από Σεπτέμβρη η σειρά μας. Μήπως, λίγες μέρες πριν έρθουν οι αξιολογητές στα σχολεία θα συνεδριάζουν πάλι και θα λένε ότι δεν κατέληξαν σε απόφαση;

Θέλω να πω ότι όλη αυτή η αναστάτωση τη δεδομένη στιγμή με αφορμή το ωράριο είναι προσχηματική. Η πλειοψηφία των συνδικαλιστών ξέρει ότι προσφέρει στην κυβέρνηση το άλλοθι για να μας επιστρατεύσει, αν κάνουμε κινητοποιήσεις πάνω στις πανελλαδικές. Δεν είμαι αντίθετη με κινητοποιήσεις τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή, αλλά θα έπρεπε να έχει προηγηθεί ένας αγώνας (κινητοποιήσεις) νωρίτερα. Τώρα, προτάσεις για απεργίες πάνω στις πανελλαδικές μας πάνε κατευθείαν στη σπηλιά του λύκου και με την κοινωνία σύμφωνη.

Ετσι ειναι ,γνωριζαν για το ωραριο.....
Γιατι δεν εκαναν λοιπον κινητοποιησεις για τις χιλιαδες θεσεις αναπληρωτων που θα χαθουν ενω γνωριζαν για την αυξηση ωραριου και τις επιπτωσεις στους αναπληρωτες;
Τωρα ομως υπαρχει λογος και λεγεται υποχρεωτικες μεταθεσεις!!!!!
Στο τελος το υπουργειο το υποχρεωτικες μεταθεσεις θα το μετατρεψει σε υποχρεωτικες αποσπασεις και....δεν πανε να κουρευτουν οι ανεργοι-αναπληρωτες......

[LK]

Από το Φλεβάρη που έχει ψηφιστεί η αύξηση ωραρίου, γιατί συνάδελφοι και κάποιες συνδικαλιστικές παρατάξεις δεν έκαναν τίποτα;

Για την αξιολόγηση που έρχεται από Σεπτέμβρη γιατί η πλειοψηφία της συνέλευσης των προέδρων των ΕΛΜΕ καταψήφισε μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης; Η αξιολόγηση ήδη ξεκίνησε στα πειραματικά και από Σεπτέμβρη η σειρά μας. Μήπως, λίγες μέρες πριν έρθουν οι αξιολογητές στα σχολεία θα συνεδριάζουν πάλι και θα λένε ότι δεν κατέληξαν σε απόφαση;

Θέλω να πω ότι όλη αυτή η αναστάτωση τη δεδομένη στιγμή με αφορμή το ωράριο είναι προσχηματική. Η πλειοψηφία των συνδικαλιστών ξέρει ότι προσφέρει στην κυβέρνηση το άλλοθι για να μας επιστρατεύσει, αν κάνουμε κινητοποιήσεις πάνω στις πανελλαδικές. Δεν είμαι αντίθετη με κινητοποιήσεις τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή, αλλά θα έπρεπε να έχει προηγηθεί ένας αγώνας (κινητοποιήσεις) νωρίτερα. Τώρα, προτάσεις για απεργίες πάνω στις πανελλαδικές μας πάνε κατευθείαν στη σπηλιά του λύκου και με την κοινωνία σύμφωνη.

Ετσι ειναι ,γνωριζαν για το ωραριο.....
Γιατι δεν εκαναν λοιπον κινητοποιησεις για τις χιλιαδες θεσεις αναπληρωτων που θα χαθουν ενω γνωριζαν για την αυξηση ωραριου και τις επιπτωσεις στους αναπληρωτες;
Τωρα ομως υπαρχει λογος και λεγεται υποχρεωτικες μεταθεσεις!!!!!
Στο τελος το υπουργειο το υποχρεωτικες μεταθεσεις θα το μετατρεψει σε υποχρεωτικες αποσπασεις και....δεν πανε να κουρευτουν οι ανεργοι-αναπληρωτες......

Εσύ, δηλαδή, πιστεύεις ότι αυτό που ξεχείλισε το ποτήρι σε συναδέλφους και μέρους των συνδικαλιστών είναι οι υποχρεωτικές μεταθέσεις; Σιγά, λέω εγώ. Προσχηματικά είναι όλα. Ούτε από τη βάση υπάρχει αγωνιστική διάθεση ούτε από τη συνδικαλιστική πλειοψηφία.

[anixia]

Από το Φλεβάρη που έχει ψηφιστεί η αύξηση ωραρίου, γιατί συνάδελφοι και κάποιες συνδικαλιστικές παρατάξεις δεν έκαναν τίποτα;

Για την αξιολόγηση που έρχεται από Σεπτέμβρη γιατί η πλειοψηφία της συνέλευσης των προέδρων των ΕΛΜΕ καταψήφισε μέτρα παρεμπόδισης της αξιολόγησης; Η αξιολόγηση ήδη ξεκίνησε στα πειραματικά και από Σεπτέμβρη η σειρά μας. Μήπως, λίγες μέρες πριν έρθουν οι αξιολογητές στα σχολεία θα συνεδριάζουν πάλι και θα λένε ότι δεν κατέληξαν σε απόφαση;

Θέλω να πω ότι όλη αυτή η αναστάτωση τη δεδομένη στιγμή με αφορμή το ωράριο είναι προσχηματική. Η πλειοψηφία των συνδικαλιστών ξέρει ότι προσφέρει στην κυβέρνηση το άλλοθι για να μας επιστρατεύσει, αν κάνουμε κινητοποιήσεις πάνω στις πανελλαδικές. Δεν είμαι αντίθετη με κινητοποιήσεις τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή, αλλά θα έπρεπε να έχει προηγηθεί ένας αγώνας (κινητοποιήσεις) νωρίτερα. Τώρα, προτάσεις για απεργίες πάνω στις πανελλαδικές μας πάνε κατευθείαν στη σπηλιά του λύκου και με την κοινωνία σύμφωνη.

Ετσι ειναι ,γνωριζαν για το ωραριο.....
Γιατι δεν εκαναν λοιπον κινητοποιησεις για τις χιλιαδες θεσεις αναπληρωτων που θα χαθουν ενω γνωριζαν για την αυξηση ωραριου και τις επιπτωσεις στους αναπληρωτες;
Τωρα ομως υπαρχει λογος και λεγεται υποχρεωτικες μεταθεσεις!!!!!
Στο τελος το υπουργειο το υποχρεωτικες μεταθεσεις θα το μετατρεψει σε υποχρεωτικες αποσπασεις και....δεν πανε να κουρευτουν οι ανεργοι-αναπληρωτες......

Εσύ, δηλαδή, πιστεύεις ότι αυτό που ξεχείλισε το ποτήρι σε συναδέλφους και μέρους των συνδικαλιστών είναι οι υποχρεωτικές μεταθέσεις; Σιγά, λέω εγώ. Προσχηματικά είναι όλα. Ούτε από τη βάση υπάρχει αγωνιστική διάθεση ούτε από τη συνδικαλιστική πλειοψηφία.

Ξεχειλισε;;;Ετσι πιστευω ,οτι ειναι η αφορμη για ενα ''ξεσπασμα'' και εκτονωση με τη μετατροπη που προανεφερα!

[Landau]

Εγώ λέω να δεχτούν οι εκπαιδευτικοί την αύξηση ωραρίου, υπό έναν όρο προς την κυβέρνηση: π.χ. να γίνουν τα τμήματα αυστηρά των 15 μαθητών το μέγιστο και αύξηση ωρών - αντί για μείωση - αρκετών μαθημάτων. Το καλό της Παιδείας θέλουν υποτίθεται οι κυβερνόντες (όχι βέβαια, αλλά χάρη της σύζητησης), ας το δείξουν στην κοινωνία μετά..

[LK]

Εγώ δεν το βλέπω αυτό στον κλάδο. Συγγνώμη που σου το λέω, αλλά τη μέρα που ψηφιζόταν το πολυνομοσχέδιο με όλα αυτά τα μέτρα που όλοι ξέρουμε για τον κλάδο,  στην Αθήνα, στα συλλαλητήρια,  ήταν τρεις και ο κούκος. Κάποιον κόσμο κατέβασε μόνο το ΠΑΜΕ δημοσίου. Η ΟΛΜΕ ζήτημα αν είχε 30 άτομα. Χρειάζεται πολύ δουλειά για να αλλάξει το κλίμα στον κλάδο. Δε λέω να μην κάνεις τίποτα, αλλά έναν κλάδο με αυτά τα δεδομένα δεν τον πας ξυπόλητο στ' αγκάθια. Η επιστράτευση θα δημιουργήσει μεγαλύτερο κλίμα ηττοπάθειας και δεν είμαστε και ναυτεργάτες για να βγούμε με τσαμπουκά και να κάνουμε κουρέλι την επιστράτευσή τους στην πράξη. Δυστυχώς!

Και πρέπει να καταλάβει ο κλάδος ότι μια σύγκρουση τέτοια χρειάζεται προετοιμασία και συνεργασία με τους γονείς και τους μαθητές και προπαντώς μια άλλη συνδικαλιστική ηγεσία, όχι μια ηγεσία που πάει και συζητάει πίσω από την πλάτη σου για ενιαία μισθολόγια και αξιολογήσεις.

Αυτά!