*

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε για απεργία μέσα στις πανελλαδικές;

Ναί
269 (78.9%)
Όχι
72 (21.1%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 335

Η ψηφοφορία έληξε: Μάιος 19, 2013, 07:38:22 μμ

Αποστολέας Θέμα: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.  (Αναγνώστηκε 276825 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος λιθοσφαιριστής

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 800
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #616 στις: Μάιος 03, 2013, 10:51:20 μμ »
Και στο επιχείρημα: Γιατί τώρα οι κινητοποιήσεις; Η απάντηση είναι απλή: ΓΙΑΤΙ ΤΩΡΑ  ΜΑΣ ΑΚΟΥΤΕ!

Γιατι τωρα τεθηκε ωράριο χωρις ταυτοχρονα αυξηση μισθου....αυτό τσούζει...και γιαυτο τωρα η "αντιδραση. Γνωστος ο νομος της ιστορικης επιστημης explanas- explanandum

Συμφωνώ απόλυτα με το σκεπτικο του καλου συναδελφου jimy100

Και πού είναι το παράλογο;;;
Σου λένε "σε πληρώνουμε (πολύ) λιγότερο και θα δουλεύεις περισσότερο!"
Τι πρέπει, να πούμε κι ευχαριστώ;
Εκτός κι αν μετά από 3 χρόνια συνηθίσαμε και δεν τσούζει πλέον...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:00:58 »

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #617 στις: Μάιος 03, 2013, 10:57:37 μμ »
δεν καταλαβαίνω γιατί τόση φιλοσοφία για το αν πρέπει ή δεν πρέπει να γίνει απεργία

απεργία κάνεις όταν δεν έχεις άλλο νόμιμο τρόπο να διαμαρτυρηθείς σε κάτι που σε θίγει

Θιγόμαστε από όσα γίνονται τα τελευταία χρόνια; Ναι.
Κερδίσαμε κάτι με τις προηγούμενες απεργίες και αγώνες; Όχι.
Σημαίνει ότι πρέπει να παραιτηθούμε; Όχι.
Σημαίνει ότι ξεχνάμε; Όχι.
Την ημέρα που έκλεισαν τα σχολεία για Πάσχα βγάζει ανακοίνωση το υπουργείο θέτοντας ένα σωρό θέματα ΟΛΑ εναντίων μας, χωρίς ποτέ να πάμε σε κάποιο διάλογο. Σας αρέσει; Όχι. Τι πρέπει να κάνουμε; Να οργανωθούμε και να αντιδράσουμε. Τονίζω το "αντιδράσουμε".
Πως; Απεργία.
Γιατί απεργία και όχι κάτι άλλο; Γιατί το κάτι άλλο δεν έχει καμία ελπίδα εκτός και αν είναι "ανορθόδοξο" και στα όρια της νομιμότητας που δεν υπάρχει χρόνος να οργανωθεί.
Απεργία λοιπόν είναι ο νόμιμος τρόπος του εργαζομένου να εναντιωθεί. Πότε; Τώρα.
Γιατί τώρα; γιατί τώρα ψηφίσαν και τώρα πρέπει να πεις όχι στο βιασμό σου.
Είναι οι εξετάσεις τώρα; προφανώς είναι η επιλογή του υπουργείου. Ήταν επιλογή του το πότε θα τα έβγαζε στην φόρα, θα μπορούσε να το κάνει μετά τις εξετάσεις. Η απεργία ήταν δεδομένη, οπότε οι μαθητές και οι γονείς και οι δήθεν θιγόμενοι ας ρωτήσουν το υπουργείο γιατί τώρα.
Όλα τα άλλα ότι απεργούμε τώρα γιατί είναι οι εξετάσεις και ο πόνος των παιδιών και άλλα τέτοια λυπάμαι αλλά δεν απαντάνε το πότε θέλουν να απεργήσουμε, το πότε θέλουν να εξασκήσουμε το νόμιμο δικαίωμα μας. Όταν λοιπόν απαντήσει κάποιος το πότε να απεργήσω για αυτό που έγινε χτες τότε να τον ακούσω. Αλλά όχι άλλο για τα παιδιά για τους γονείς για την κοινωνία γιατί η απεργία γίνετε για την κοινωνία. Αν κάποιοι δεν το καταλαβαίνουν τότε δεν έχουν σχέση με την εκπαίδευση ή η σχέση που έχουν είναι ενάντια στην δημόσια εκπαίδευση. Ο απώτερος στόχος είναι το "δημόσια" και ο νοών νοήτο, οπότε η αντίδραση μας είναι για την κοινωνία.
Αν κάποιοι στην κοινωνία δεν το καταλαβαίνουν ή δεν θέλουν να το καταλάβουν τότε το εξηγούμε και αν το καταλάβουν καλός αν όχι συνεχίζουμε.
Μα θα αποτύχουμε λένε κάποιοι. Μπορεί, αλλά τουλάχιστον κανείς δεν θα πει ότι δεν προσπαθήσαμε.

Μα δεν θα απεργήσουν λένε κάποιοι.
Αν δεν απεργήσουν οι αναπληρωτές που του χρόνου θα είναι άνεργοι ή οι ειδικότητες που έχουν πρόβλημα (υπεράριθμοι) και πάνε πρώτα για υποχρεωτική μετάθεση και μετά για απόλυση τότε καλός θα πάθουν αυτά που θα πάθουν, δεν τους αξίζει να είναι στην εκπαίδευση.
Οι υπόλοιποι να ξέρουν ότι έρχεται η σειρά τους αφού θα χάνουν οργανικές από του χρόνου και αργά η γρήγορα θα είναι μέσα στους απολυμένους.

Μα θα μας επιτάξουν. Αυτό συνάδελφοι σημαίνει ότι η απεργία πόνεσε και αυτό είναι καλό, σίγουρα θα βρεθούν ανορθόδοξοι τρόποι αντίδρασης μετά, έχουμε αρκετά μυαλά στις τάξεις μας, και η όλη κατάσταση θα οδηγήσει σε συσπείρωση.

Όσο αφορά τον τρόπο απεργίας. Δεν χρειάζεται να απεργήσουν όλοι ταυτόχρονα. Την πρώτη μέρα απεργία στην Κρήτη. Την δεύτερη στην Αθήνα, την τρίτη στην Στερεά Ελλάδα, κλπ κλπ. Ούτε επίταξη ούτε τίποτα. Rotation
 
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 03, 2013, 11:37:51 μμ από kinegiros »

Αποσυνδεδεμένος lkjhgfd

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 323
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #618 στις: Μάιος 03, 2013, 11:06:33 μμ »
Θα πρότεινα να διαβάζετε και τις προηγούμενες σελίδες, αν δε βαριέστε, για να έχετε πιο ολοκληρωμένη εικόνα για τις απόψεις των υπόλοιπων μελών, ώστε να μην υπάρχουν απορίες και επαναλαμβάνονται τα ίδια και τα ίδια :)
"Come out come out wherever you are..."

sapore

  • Επισκέπτης
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #619 στις: Μάιος 03, 2013, 11:34:36 μμ »
Έχουν ειπωθεί αρκετές ιδέες για τον τρόπο αντίδρασης σε όλα αυτά που υποβαθμίζουν την ποιότητα της εκπαίδευσης.

Από τη στιγμή που δεν ενδιαφέρονται για αυτήν και έχουμε χαρακτηριστεί συλλήβδην ως τεμπέληδες,
γιατί να μην δείξουμε ότι χωρίς εμάς δεν δουλεύουν πολλά από αυτά για τα οποία υπολογίζουν;

Ρίχνω μια ιδέα:
Δημόσιοι υπάλληλοι σε «λευκή απεργία»

Ταυτόχρονα, αν πρόκειται για τις Πανελλήνιες, δεν θα αντιδράσουν ούτε οι μαθητές, ούτε οι γονείς τους και ταυτόχρονα, αν υπάρχει συντονισμένη δράση, δεν θα χαθεί κανένα μεροκάματο.
Εδώ θα δείξουν οι Προϊστάμενοι (πχ Επιτροπές εξετάσεων κλπ) κατά πόσο είναι όλοι μαζί μας ή μόνο την πάρτη τους.
Άλλωστε και αυτοί θίγονται.

Και άλλωστε δεν υπάρχει τρόπος να ελεγχθεί και να ξεκινήσουν πειθαρχικά.
Αρκεί να υπάρχει συγχρονισμένη "δράση".

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:00:58 »

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #620 στις: Μάιος 03, 2013, 11:45:40 μμ »
Εδώ θα δείξουν οι Προϊστάμενοι (πχ Επιτροπές εξετάσεων κλπ) κατά πόσο είναι όλοι μαζί μας ή μόνο την πάρτη τους.
Άλλωστε και αυτοί θίγονται.

Όσοι είναι στις επιτροπές είναι του σιναφιού. Δεν θίγονται πότε. Δεν θα απεργήσουν λευκά ή μαύρα ποτέ . Μην περιμένεις από αυτούς είναι για την πάρτη τους.

Και μόνο οι αναπληρωτές και οι μόνιμοι υπεράριθμοι/σε διάθεση/μελλοντικά υπεράριθμοι να απεργήσουν ως οφείλουν είναι αρκετοί για να παραλύσουν μεγάλο μέρος τις διαδικασίας, αν μέσα βάλεις και ένα μέρος των υπόλοιπων μονίμων τότε καπούτ. Είθισται στις επιτηρήσεις να "χώνουν" τους μη προνομιούχους που δεν τους ελέγχουν.

Αποσυνδεδεμένος benteta

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 88
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • Χημεία-Φυσική και όχι μόνο!!!
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #621 στις: Μάιος 04, 2013, 12:20:30 πμ »
με μία απεργία είτε στις πανελλαδικές είτε στη διόρθωση γραπτών είτε κάπου αλλού δεν γίνεται τίποτα κύριοι...

δυστυχώς με τις 24ωρες και τις 48ωρεςσυνδικαλιστικές  χαζομάρες το μόνο που καταφέραμε είναι να κουράσουμε την κοινωνία αλλά και εμάς τους ίδιους...
τα ΜΜΕ έκαναν "σωστά" τη δουλειά τους....

με μία επίταξη αυτοί είναι αποφασισμένοι να τα λύσουνε όλα... γιαυτό και δεν περιμένανε το καλοκαίρι και έγινε τώρα η αλλαγή...

έτσι κι αλλοιώς το πρόβλημα δεν είναι κλαδικό αλλά πλέον έχει γίνει μέρος όλης της κοινωνίας...

και τελικά τίθεται το ερώτημα "πεινάμε που πεινάμε ήδη, μήπως τελικά να τεντώσουμε το σχοινί και όπου πάει?"

δεν ξέρω ρε παιδιά από τη μια δεν αντέχω όχι μία μέρα απεργία αλλά 1€ μείον ... απο την άλλη όμως βαρεθηκα το λόγια τα μεγάλα ...

καμιά φορά μου έρχεται στο μυαλό ότι τελικά όντως μας "ψεκάζουν"  ;D ;D ;D ότι τελικά όντως έχουμε την ηγεσία πολιτική και συνδικαλιστική που μας αξίζει....

ΚΑΛΟ ΠΑΣΧΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΚΑΛΟ ΚΟΥΡΑΓΙΟ!

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #622 στις: Μάιος 04, 2013, 12:26:41 πμ »
λες έτσι να λέει το ένα αρνί στο άλλο πριν το Πάσχα; καλό κουράγιο;



Αποσυνδεδεμένος benteta

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 88
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • Χημεία-Φυσική και όχι μόνο!!!
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #623 στις: Μάιος 04, 2013, 12:31:31 πμ »
 ;D ;D ;D ;D
μακάρι να είμασταν αρνιά, τουλάχιστον θα πιάναμε 6-8€ το κιλό. Δυστυχώς ούτε γιαυτό πιστεύω δεν μας υπολογίζουνε.... :-\

Αποσυνδεδεμένος pe19.

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 28
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #624 στις: Μάιος 04, 2013, 01:31:27 πμ »
1. Διευθυντής εκβιάζει εκπαιδευτικό να συμμετέχει σε πρόγραμμα κάθε Κυριακή εκτός ωραρίου με το πρόσχημα της αξιολόγησης.
2. Εκπαιδευτικός μπαίνει σε αργία γιατί έχει διαφορές με πολίτη εκτός υπηρεσίας.
3. Εκπαιδευτικός με οργανική κηρύσσεται υπεράριθμος και μετατίθεται σε γειτονική πόλη ή νησί.
4. Εκπαιδευτικός συμπληρώνει ωράριο σε γυμνάσιο, γελ, επάλ, ιέκ, δημοτικό, ολοήμερο, που απέχουν χιλιόμετρα μεταξύ τους χωρίς οδοιπορικά.
5. Εκπαιδευτικός που έχει ελπίδες να μετατεθεί κοντά στο σπίτι του ξεχνά το όνειρο για 5+ χρόνια.
6. Εκπαιδευτικός που έχει ελπίδες να διοριστεί ξεχνά το όνειρο για 5+ χρόνια.

Αν δεν ανήκετε σε καμία από τις  παραπάνω κατηγορίες σκεφτείτε καλύτερα μήπως αύριο τύχει και βρεθείτε στη θέση τους.
Αν δε θέλετε να απεργήσετε τουλάχιστον αφήστε κάποιους άλλους να παλέψουν και για σας.
Όσο για τους μαθητές απλά θα σας ευχαριστήσουν γιατί θα τους δώσετε ένα μήνα ακόμη προετοιμασίας ( ή θα σας βρίσουν γιατί τους στερείτε ένα μήνα από τα μπάνια τους) και θα τους δείξετε ότι υπάρχει κι ένας άλλος δρόμος από αυτόν της υποταγής.
Η μόνη ελπίδα του έθνους είναι μήπως παλέψει η νέα γενιά γιατί στις προηγούμενες μάλλον αρέσει το σύστημα.

ICT

  • Επισκέπτης
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #625 στις: Μάιος 04, 2013, 10:23:09 πμ »
Λοιπόν ας δούμε ψύχραιμα όλοι μαζί κάποια πραγματάκια.
Οταν θέλεις να βρεις την καλύτερη λύση πρέπει να παίρνεις το μέρος όλων και να τα βλέπεις από την πλευρά τους.
Το Υπουργείο αιφνιδίασε. Ανοιξε πολλά θέματα ταυτόχρονα χωρίς κάτα την άποψη μου να πιστεύει ότι θα τα περάσει όλα μαζί (όχι άμεσα)
Η κοινωνία γενικώς έχει χωριστεί σε κομμάτια. Σε πολλά κομμάτια που καθημερινά επαναπροσδιορίζουν τις συμμαχίες τους.
Αυτό το οποίο ρώτησα έμμεσα και δεν απαντήθηκε ήταν ότι αν η ΟΛΜΕ εδρασε βασει γνώσης των δεδομένων ή έδρασε αψυχολόγητα.
Αν έδρασε βάσει γνώσης των δεδομένων τότε η απεργία στις Πανελλήνιες είναι ένα πυροτέχνημα που θα μαζευτεί σε συνεννόηση με το Υπουργείο ή χωρίς αυτό αν είναι έξυπνη.
Το πολύ πολύ να καθυστερήσει η όποια απόφαση και να γίνουν οι Πανελλήνιες κανονικά (προς τα εκεί δείχνει ότι πάει το πράγμα) και μετά να καθυστερήσει με την βαθμολόγηση των Γραπτών (αποχή). Η καθυστέρηση ανακοίνωσης αποτελεσμάτων επιφέρει μια μετατόπιση της οικονομικής δραστηριότητας που ασχολείται άμεσα ή έμμεσα με την Τριτοβάθμια Εκπαίδευση. Αυτή η μετατόπιση επηρεάζει πολλές οικονομικές ομάδες που εύκολα θα δεκτούν να ικανοποιηθούν κάποια αιτηματα σου (αν αυτά δεν είναι ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ αλλά εργασιακές συνθήκες, λυπάμαι αλλά το 2ωρο πιστεύω ότι έχει χαθεί όπως και οι συγχωνεύσεις). Με λίγα λόγια αν η ΟΛΜΕ πέταξε το "απεργία στις Πανελλήνιες" ώστε μετά να δείξει ευαισθησία και να το μαζέψει σε αποχή από την διόρθωση των γραπτών έπραξε καλώς. αν όμως όντως εννοεί να πραγματοποιήσει την απεργία πολύ φοβάμαι - ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΟΥ ΟΠΤΙΚΗ ΘΕΑΣΗΣ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ ότι και χαμένοι θα βγούμε και η σφαλιάρα που θα φάμε θα είναι ηχηρή.

ΥΓ. Και για να πω κάποια πραγματάκια τι εννοώ. Είμαστε σίγουροι ότι το να λέμε να καθυστερήσουν οι Πανελλήνιες δεν θα πειράξει τα παιδιά ή τους γονείς τους; Μην ξεχνάμε ότι αν καθυστερήσουν οι Πανελλήνιες πάνε πίσω και οι υπόλοιπες εξετάσεις όλης της Βθμιας. Αυτό το δεν με νοιάζει για την κοινωνία μην το λέμε ούτε για πλάκα. Όποιος το λέει συμπεριφέρεται όπως η Κυβέρνηση. Δεν σέβεσαι αυτούς οι οποίοι είναι στην ουσία εργοδότες σου. Λέω ότι το 2ώρο είναι χαμένο γιατί ΟΛΟΙ οι Δ. Υ φάγανε ένα μισάωρο παραπάνω επί 5 ημέρες την εβδομάδα αρα 2,5 ώρες. Επίσης για τους αναπληρωτές το -10.000 είναι σκληρό αλλά δεν είδα και την τρομερή αντίδραση όταν από 20.000-25.000 αναπληρωτές έχουμε πέσει στο 12.000. Το ίδιο και με τις συγχωνεύσεις. Μπορώ να πω ότι πιο πολύ αντέδρασαν κάποιοι γονείς και παιδιά παρά εκπαιδευτικοι που γλίτωσαν κάποιες "ζορικες" τοποθετήσεις. Δεν λέω ότι τα τρία προηγούμενα δεν είναι θέματα. είναι αλλά αργήσαμε να αντιδράσουμε...Τώρα αυτό που μπορείς να ζητήσεις είναι καλύτερες συνθήκες διδασκαλίας (λιγότερα παιδιά ανά τμήμα). Επιπλέον δραστηριότητες για τα παιδιά - από αναπληρωτές (δραστηριότητες που παλιότερα τις πλήρωναν οι γονείς αδρά) και να μην καταστρέφονται οικογένειες με υποχρεωτικές μεταθέσεις (μια χαρά δουλεύουν και οι αποσπάσεις). Λυπάμαι αλλά δεν μπορείς να βάζεις τα παιδιά πάνω από όλα (ότι σέβεσαι την εκπαίδευση και την πονάς) αλλά να παίζεις με το άγχος τους στις εξετάσεις (ή είμαστε μαζί τους και κοντά τους ή είμαστε απέναντι - πόσο μάλλον σε άτομα τα οποία με τις καταλήψεις έχουν αγωνιστεί περισσότερο από εμάς - ως σύνολο αναφέρομαι). Είναι άλλο το να πάω να δώσω και να μην μου σπας τα νεύρα (δεν μου άρεσε η πρόταση για αντάρτικο στα εξεταστικά κέντρα) και άλλο το να έχει δώσει ο άλλος και να καθυστερήσουν τα αποτελέσματα 15-20 ημέρες. Ετσι δείχνεις κιόλας ότι δεν σε νοιάζει να χάσεις και λίγο από τις διακοπές σου και να πας να διορθώσεις μέσα στον Ιούλη...

Τέλος πάντων σκέψεις μοιράζομαι απλά ήθελα να δούμε και αυτή την οπτική γωνία των πραγμάτων...
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 04, 2013, 10:45:42 πμ από ICT »

Αποσυνδεδεμένος katerina_s

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 71
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #626 στις: Μάιος 04, 2013, 11:10:21 πμ »
Πόσοι από εσάς διορθώνετε γραπτά Πανελληνίων;

ICT

  • Επισκέπτης
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #627 στις: Μάιος 04, 2013, 11:43:16 πμ »
@katerina_s

Στις περιοχές που έχει βαθμολογικά κέντρα είναι αρκετοί ανα ειδικότητα.
Το θέμα είναι ότι επειδή έχουν έξτρα αμοιβή οι βαθμολογήσεις  - ουσιαστικά δηλάδη δεν είναι απεργία αλλά αποχή - κατά πόσο μπορεί να σε επιστρατεύσει η κυβέρνηση αν σε καλύπτει η ΟΛΜΕ για καθυστέρηση στην διόρθωση. (έχει ξαναγίνει πάντως).
Αλλά και εκεί -  επειδή το παν σε κάθε μορφή κινητοποίησης είναι το επικοινωνιακό της στήσιμο - είναι με τι αιτήματα θα προκηρύξει η ΟΛΜΕ την αποχή.
Αυτό που λέω λοιπόν είναι ότι η Κυβέρνηση (και εννοώ την όποια Κυβέρνηση υποστηρίζει την απαξίωση Δημοσίων Αγαθών) λόγω συμπεριφοράς της καταρρεέι στα μάτια των πολιτών.
Η όποια μορφή κινητοποίησης μας να μην προσφέρει δεκανίκι στην Κυβέρνηση. Και για να μην γίνει αυτό πρέπει να έχουμε σύμμαχο - όσο γίνεται - την κοινωνία.
Πέρα από τα όποια αγωνιστικά οφέλη τη σημερινή εποχή παίζουν ρόλο τα επικοινωνιακά.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 04, 2013, 11:45:53 πμ από ICT »

Αποσυνδεδεμένος sikat

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4151
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #628 στις: Μάιος 04, 2013, 12:22:06 μμ »
λες έτσι να λέει το ένα αρνί στο άλλο πριν το Πάσχα; καλό κουράγιο;
;D ;D ;D ;D
μακάρι να είμασταν αρνιά, τουλάχιστον θα πιάναμε 6-8€ το κιλό. Δυστυχώς ούτε γιαυτό πιστεύω δεν μας υπολογίζουνε.... :-\

Εδώ ταιριάζει:΄΄ Αρνήσου το αρνί-σου΄΄ και όπως το εννοεί ο Kinegiros αλλά και όπως το εννοεί ο Benteta ;D!

Αποσυνδεδεμένος pv

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 73
  • Φύλο: Άντρας
  • Λατρεύω το Υπουργείο !! Τον ΠΔΕ !! Τον Προισταμενο
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #629 στις: Μάιος 04, 2013, 12:30:21 μμ »
Λοιπόν ας δούμε ψύχραιμα όλοι μαζί κάποια πραγματάκια.
Οταν θέλεις να βρεις την καλύτερη λύση πρέπει να παίρνεις το μέρος όλων και να τα βλέπεις από την πλευρά τους.
Το Υπουργείο αιφνιδίασε. Ανοιξε πολλά θέματα ταυτόχρονα χωρίς κάτα την άποψη μου να πιστεύει ότι θα τα περάσει όλα μαζί (όχι άμεσα)
Η κοινωνία γενικώς έχει χωριστεί σε κομμάτια. Σε πολλά κομμάτια που καθημερινά επαναπροσδιορίζουν τις συμμαχίες τους.
Αυτό το οποίο ρώτησα έμμεσα και δεν απαντήθηκε ήταν ότι αν η ΟΛΜΕ εδρασε βασει γνώσης των δεδομένων ή έδρασε αψυχολόγητα.
Αν έδρασε βάσει γνώσης των δεδομένων τότε η απεργία στις Πανελλήνιες είναι ένα πυροτέχνημα που θα μαζευτεί σε συνεννόηση με το Υπουργείο ή χωρίς αυτό αν είναι έξυπνη.
Το πολύ πολύ να καθυστερήσει η όποια απόφαση και να γίνουν οι Πανελλήνιες κανονικά (προς τα εκεί δείχνει ότι πάει το πράγμα) και μετά να καθυστερήσει με την βαθμολόγηση των Γραπτών (αποχή). Η καθυστέρηση ανακοίνωσης αποτελεσμάτων επιφέρει μια μετατόπιση της οικονομικής δραστηριότητας που ασχολείται άμεσα ή έμμεσα με την Τριτοβάθμια Εκπαίδευση. Αυτή η μετατόπιση επηρεάζει πολλές οικονομικές ομάδες που εύκολα θα δεκτούν να ικανοποιηθούν κάποια αιτηματα σου (αν αυτά δεν είναι ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ αλλά εργασιακές συνθήκες, λυπάμαι αλλά το 2ωρο πιστεύω ότι έχει χαθεί όπως και οι συγχωνεύσεις). Με λίγα λόγια αν η ΟΛΜΕ πέταξε το "απεργία στις Πανελλήνιες" ώστε μετά να δείξει ευαισθησία και να το μαζέψει σε αποχή από την διόρθωση των γραπτών έπραξε καλώς. αν όμως όντως εννοεί να πραγματοποιήσει την απεργία πολύ φοβάμαι - ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΟΥ ΟΠΤΙΚΗ ΘΕΑΣΗΣ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ ότι και χαμένοι θα βγούμε και η σφαλιάρα που θα φάμε θα είναι ηχηρή.

ΥΓ. Και για να πω κάποια πραγματάκια τι εννοώ. Είμαστε σίγουροι ότι το να λέμε να καθυστερήσουν οι Πανελλήνιες δεν θα πειράξει τα παιδιά ή τους γονείς τους; Μην ξεχνάμε ότι αν καθυστερήσουν οι Πανελλήνιες πάνε πίσω και οι υπόλοιπες εξετάσεις όλης της Βθμιας. Αυτό το δεν με νοιάζει για την κοινωνία μην το λέμε ούτε για πλάκα. Όποιος το λέει συμπεριφέρεται όπως η Κυβέρνηση. Δεν σέβεσαι αυτούς οι οποίοι είναι στην ουσία εργοδότες σου. Λέω ότι το 2ώρο είναι χαμένο γιατί ΟΛΟΙ οι Δ. Υ φάγανε ένα μισάωρο παραπάνω επί 5 ημέρες την εβδομάδα αρα 2,5 ώρες. Επίσης για τους αναπληρωτές το -10.000 είναι σκληρό αλλά δεν είδα και την τρομερή αντίδραση όταν από 20.000-25.000 αναπληρωτές έχουμε πέσει στο 12.000. Το ίδιο και με τις συγχωνεύσεις. Μπορώ να πω ότι πιο πολύ αντέδρασαν κάποιοι γονείς και παιδιά παρά εκπαιδευτικοι που γλίτωσαν κάποιες "ζορικες" τοποθετήσεις. Δεν λέω ότι τα τρία προηγούμενα δεν είναι θέματα. είναι αλλά αργήσαμε να αντιδράσουμε...Τώρα αυτό που μπορείς να ζητήσεις είναι καλύτερες συνθήκες διδασκαλίας (λιγότερα παιδιά ανά τμήμα). Επιπλέον δραστηριότητες για τα παιδιά - από αναπληρωτές (δραστηριότητες που παλιότερα τις πλήρωναν οι γονείς αδρά) και να μην καταστρέφονται οικογένειες με υποχρεωτικές μεταθέσεις (μια χαρά δουλεύουν και οι αποσπάσεις). Λυπάμαι αλλά δεν μπορείς να βάζεις τα παιδιά πάνω από όλα (ότι σέβεσαι την εκπαίδευση και την πονάς) αλλά να παίζεις με το άγχος τους στις εξετάσεις (ή είμαστε μαζί τους και κοντά τους ή είμαστε απέναντι - πόσο μάλλον σε άτομα τα οποία με τις καταλήψεις έχουν αγωνιστεί περισσότερο από εμάς - ως σύνολο αναφέρομαι). Είναι άλλο το να πάω να δώσω και να μην μου σπας τα νεύρα (δεν μου άρεσε η πρόταση για αντάρτικο στα εξεταστικά κέντρα) και άλλο το να έχει δώσει ο άλλος και να καθυστερήσουν τα αποτελέσματα 15-20 ημέρες. Ετσι δείχνεις κιόλας ότι δεν σε νοιάζει να χάσεις και λίγο από τις διακοπές σου και να πας να διορθώσεις μέσα στον Ιούλη...

Τέλος πάντων σκέψεις μοιράζομαι απλά ήθελα να δούμε και αυτή την οπτική γωνία των πραγμάτων...
...επιπλεον θα αγωνιστιυμε για παγκοσμια ειρηνη και για να παψουν να πεινανε τα παιδακια στην αφρικη. 

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159840
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 608
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 13
Επισκέπτες: 560
Σύνολο: 573

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.092 δευτερόλεπτα. 38 ερωτήματα.