*

Ψηφοφορία

Συμφωνείτε για απεργία μέσα στις πανελλαδικές;

Ναί
269 (78.9%)
Όχι
72 (21.1%)

Σύνολο ψηφοφόρων: 335

Η ψηφοφορία έληξε: Μάιος 19, 2013, 07:38:22 μμ

Αποστολέας Θέμα: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.  (Αναγνώστηκε 280934 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος silkcut

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4129
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η γνώση είναι δύναμη και η σιωπή συνενοχή...
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #798 στις: Μάιος 08, 2013, 11:26:15 πμ »
Ίσα - ίσα...το ότι το σύνολο δεν παίρνει θέση - υπέρ ή κατά - των όσων αρθρώνονται εδώ μέσα καταδεικνύει αυτό που ο συνάδελφος ΡΑ προσπαθεί να μας κάνει να συνειδητοποιήσουμε:
Ή ότι ο κλάδος είναι απών.. και πλέον φοβάται αυτά που γίνονται για εκείνον χωρίς εκείνον..
Ή ότι εάν τελικά αρθρώσει λόγο θα υποστεί κριτική και θα γίνει αποδέκτης διαφόρων απαξιωτικών σχολίων - διόλου εποικοδομητικών, που σε καμία περίπτωση δεν προάγουν την συζήτηση.
Και εάν κάποιες απόψεις επαναλαμβάνονται "με εμμονή", αν μη τι άλλο αυτό δείχνει μία σταθερότητα άξια προσοχής και προβληματισμού..
σου θυμίζω πως υπάρχουν ήδη  56 σελίδες σχολίων. Άρα θέση παίρνουν αρκετοί και δεν φοβούνται να την εκφράσουν .Επισης, αρκετοί στο παρόν νήμα πηραν θέση εναντίον της απεργίας ως έχουν δικαιωμα. Ούτε χλευάστηκαν, ούτε εξοβελίστηκαν. Για να κατανοήσεις την "περίπτωση ΡΑ" θα σου ζητούσα να διαβάσεις μία προς μία όλες τις αναρτήσεις του σε όλα τα νήματα από εγγραφής του στο φόρουμ έως σήμερα...
είναι άλλο να είσαι συνεπής στις απόψεις σου και άλλο να επαναλαμβάνεις με ακριβεια τελείας τα ίδια και τα ίδια...
Ωστόσο, το θέμα δεν ειναι ο ΡΑ...Προσωπικά για την απεργία στην περίοδο των  Πανελλαδικών την άποψη μου την εξέθεσα. Ας πράξουν και άλλοι το ίδιο.
Όπως και εγώ και πολλοί άλλοι (μεταξύ αυτών και ο συνάδελφος ΡΑ), απλά δεν χρειάζονται σχόλια τύπου "αυτιστική εμμονή" για να τονίσουμε το δικό μας δίκιο ή αλλιώς τη δική μας αλήθεια :)
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 08, 2013, 12:35:11 μμ από Stelios »
Σήμερα μόνο οι ηλίθιοι κάνουν δικτατορίες με τανκς, από τη στιγμή που υπάρχει η τηλεόραση...
ΟΥΜΠΕΡΤΟ ΕΚΟ

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 07:20:45 »

Αποσυνδεδεμένος silkcut

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4129
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η γνώση είναι δύναμη και η σιωπή συνενοχή...
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #799 στις: Μάιος 08, 2013, 12:15:49 μμ »
α) Νομίζω ότι υπάρχει ακόμα γήπεδο
β) Δυστυχώς συμμερίζομαι το φόβο σου
γ) Εδώ Μεταξένια διαφωνώ κάθετα. Όποιος κακοβλέπει τον αγώνα μιας κοινωνικής ομάδας για τα εργασιακά της δικαιώματα (περί αυτού μιλάμε) εθελοτυφλεί. Και καλά θα κάνει να βγάλει επιτέλους τις παρωπίδες του. Μιλάμε για απολύσεις μεροκαματιάρηδων και όχι για τα μπόνους των golden boys and girls.
α) Συνάδελφε, καλώς ή κακώς (προφανώς κακώς για μένα) η κοινωνία δεν βλέπει την ενδεχόμενη απεργία μας ως αγώνα για τα εργασιακά μας δικαιώματα αλλά ως αγώνα για την διατήρηση των κεκτημένων μας (ωράριο εν προκειμένω), αυτό προβάλλεται από τη συνδικαλιστική μας ηγεσία ως αιτία πολέμου (και μόνο αυτό και θα ήθελα να με διορθώσεις αν κάνω λάθος), αυτό ακούγεται προς τα έξω, τέλος.
β) μακάρι να ήταν τόσο απλό να βγάλει κάποιος τις παρωπίδες του.
γ) σε συνέχεια του α) νομίζω ότι η κοινωνία δε μας βλέπει (στη πλειοψηφία μας φυσικά εννοείται) ως υπό απόλυση μεροκαματιάρηδες αλλά ως υπό απόλυση τεμπέληδες.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 08, 2013, 12:35:44 μμ από Stelios »
Σήμερα μόνο οι ηλίθιοι κάνουν δικτατορίες με τανκς, από τη στιγμή που υπάρχει η τηλεόραση...
ΟΥΜΠΕΡΤΟ ΕΚΟ

Αποσυνδεδεμένος MARKOS

  • Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 8048
  • Φύλο: Άντρας
  • Ο ΡΟΜΠΕΝ
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #800 στις: Μάιος 08, 2013, 12:28:21 μμ »
Αν δεν σταματήσετε τις προσβολές (άμεσες ή έμμεσες) και τις ειρωνείες το θέμα θα κλειδωθεί.
Ο μαθητής κάνει τον δάσκαλο

Αποσυνδεδεμένος anixia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3071
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #801 στις: Μάιος 08, 2013, 12:58:01 μμ »
Kαλο ειναι μαζι με τη θεση -αποψη που εχει ο καθενας να δηλωνει την εργασιακη του ταυτοτητα:

Μονιμος ή αναπληρωτης ή ανεργος ως προς τη δημοσια εκπαιδευση ,διοτι να ''φωναζω '' απ-εργια ενω βρισκομαι σε αν-εργια ειναι αυτο που λεμε εδω ''πανω'' τσαμπα μαγκας .
Επισης καλο ειναι να δηλωνεται και το '' ναι βρισκομαι σε υποαπασχοληση με ιδιαιτερα μαθηματα....'' δεν εχουν ολοι πορους! Μονο ετσι εχουν βαρυτητα αυτα που εκφραζει ο καθενας ,για μενα ετσι;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 07:20:45 »

Αποσυνδεδεμένος apri

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5744
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Dum spiro, spero
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #802 στις: Μάιος 08, 2013, 01:16:03 μμ »
Δουλευόμαστε; ;D

Mα, νομίζω ότι εδώ μέσα δουλευόμαστε επί τρία συναπτά χρόνια. Τώρα το κατάλαβες;

Όταν ξεκίνησε η ιστορία του μνημονίου και κάποιοι ανέφεραν τις επιπτώσεις τέτοιων προγραμμάτων σε άλλες χώρες, πολλοί εδώ μέσα έλεγαν ότι αυτά τα πράγματα είναι αδιανόητα, ότι αποκλείεται να γίνουν συγχωνεύεσεις σχολείων, μείωση μισθού και προσωπικού στα σχολεία, γιατί η Ελλάδα είναι μέλος της ΕΕ και της ΟΝΕ.

Τον ίδιο καιρό δέχονταν ανεπιφύλακτα οποιαδήποτε κατηγορία εκτοξευόταν από τα ΜΜΕ εναντίον κάποιας επαγγελματικής ή κοινωνικής ομάδας, χωρίς να γνωρίζουν στην πραγματικότητα αν ήταν αλήθεια, μισή αλήθεια ή ψέμα, μόνο και μόνο γιατί ανταποκρινόταν στις προκαταλήψεις, το φθόνο ή τις μικροκακίες τους.
Έτσι ενίσχυαν από την πλευρά τους την εικόνα απόλυτης εγκυρότητας των μέσων αυτών και τη δύναμη επιρροής τους, πιστεύοντας προφανώς ότι δεν υπήρχε περίπτωση κάποια μέρα να πεταχθεί λάσπη στα δικά τους μούτρα. Άλλωστε, εκείνη την εποχή σύμφωνα με τα μέσα οι εκπαιδευτικοί ήταν η ευνοημένη φυλή που θα έβλεπε το μισθό της να ανεβαίνει σε ένδειξη κοινωνικής δικαιοσύνης.

Και τι περίεργο... Και συγχωνεύσεις έγιναν και μειώσεις μισθών και άρχισε να συζητείται και μείωση προσωπικού με διάφορους τρόπους.
Και πάλι λίγοι πίστευαν ότι μπορούσαν να γίνουν απολύσεις. Έλεγαν και ξαναέλεγαν ότι έτσι και τολμήσουν να κάνουν κάτι τέτοιο, τα σχολεία δεν θα λειτουργήσουν το Σεπτέμβρη.
Η δε μονιμότητα κατ' αυτούς ήταν απόλυτα κατοχυρωμένη.

Πέρασε ο καιρός και προαναγγέλθηκε μείωση ωραρίου και έμμεσος περιορισμός οργανικών θέσεων.
Δεν κουνήθηκε ούτε φύλλο. Αδιαφορία; Φόβος; Άγνωστο.
Πάντως κανείς δεν ένιωσε την ανάγκη να ενημερώσει έστω το κοινωνικό σύνολο για τις απολύσεις που έρχονταν και στην εκπαίδευση μέσω μιας τέτοιας αλλαγής.

Ήρθε το νομοσχέδιο, ψηφίστηκε, έγινε νόμος του κράτους. Πέρασε πάλι ο καιρός.
Και ξαφνικά, ω του θαύματος, λίγο πριν τις πανελλαδικές, χωρίς την παραμικρή στρατηγική, γίνεται λόγος ξαφνικά για αντίδραση με τον εύκολο εκβιασμό των μαθητών στις εξετάσεις.

Η διαφορά είναι ότι έχει περάσει ο καιρός που οι εργαζόμενοι εκβίαζαν την εκάστοτε κυβέρνηση ποντάροντας στο φόβο του πολιτικού κόστους. Τώρα εκβιάζει εκείνη ποντάροντας στον φόβο της καταστροφής.
Άρα, η όποια αντίδραση απαιτεί άλλη προετοιμασία και άλλον τρόπο σκέψης.
Κινητοποιήσεις του χθες, χωρίς συμμαχίες, χωρίς συλλογικότητα, χωρίς οργάνωση, με την ψευδαίσθηση ότι ο αντίπαλος θα υποχωρήσει εύκολα με έναν απλό τσαμπουκά της τελευταίας στιγμής δεν βλέπω τι τύχη μπορεί να έχουν ειλικρινά. Μάλλον δουλευόμαστε ακόμα και τώρα.

Κι αυτά δεν τα λέω με τη λογική ότι πρέπει οι εκπαιδευτικοί να σκύψουν το κεφάλι ξανά, επειδή δεν το τόλμησαν μέχρι τώρα.
Αυτό που λέω είναι ότι αν αποφασίσουν να σηκώσουν το κεφάλι, πρέπει να ξέρουν πού πηγαίνουν, πώς πηγαίνουν και τι μπορεί να τους περιμένει στη γωνία. Αλλιώς, πάνε ξυπόλητοι στα αγκάθια, όπως και οι εργαζόμενοι του μετρό, που είχαν και το πλεονέκτημα της κοινωνικής συμπάθειας με το μέρος τους.

Αυτή είναι η ταπεινή μου γνώμη, ούσα έξω από το χώρο της εκπαίδευσης αυτήν τη στιγμή, αλλά πολύ φιλικά διακείμενη προς αυτόν για πολλούς και διαφόρους λόγους. 
Και την καταθέτω, γιατί καλό είναι να ακούτε και την άποψη ενός που είναι έξω από το χορό.
Δεν θα πω τίποτα άλλο σ' αυτό το νήμα, γιατί δεν μου πέφτει παραπάνω λόγος. ::)

......τα φτερά άπλωσε πλέρια, άκρη ο κόσμος δεν έχει,
είναι πι' όμορφοι οι άγνωστοι πάντα γιαλοί.... (Κ. Χατζόπουλος)

Αποσυνδεδεμένος anixia

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3071
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #803 στις: Μάιος 08, 2013, 01:38:43 μμ »
Aνεργη χημικος...οι εκπαιδευτικοι πρεπει να απεργησουν για....

1) Αξιοπρεπη μισθο διοτι λειτουργημα μεν η εργασια του εκπαιδευτικου αλλά πρεπει το ''μυαλο'' του να'ναι στη μεταφορα 
γνωσεων ,εκμαθηση δεξιοτητων, διαπλαση ηθους κλπ....

2)Σε ανταλλαγμα προς την κοινωνια ο εκπαιδευτικος πρεπει να δεχτει α) ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ και β) περαιτερω ωρες εργασιας πχ 2 ωρο.  Το α) για να ανεβει στα ''ματια'' του κοσμου και να ανεβει το ποιοτικο επιπεδο της εκπαιδευσης και  το β) για  να ενισχυει τις γνωσεις των μαθητων που δεν τους αρκει το ωρολογιο προγραμμα με μαθηματα ενισχυσης, αλλα με σοβαρο και οργανωμενο τροπο!

Ολα τα παραπανω να τα απαιτουμε,πχ το α  οχι για να γινει εξοικονομηση εκπαιδευτικου προσωπικου ,ουτε απολυσεις  και  το β για να χτυπηθει οσο γινεται περισσοτερο αυτη η αηδια της παραπαιδειας!

Οσο ο γιατρος και ο εκπαιδευτικος δεν αμειβονται καλα θα συνεχισουν το φακελακι και η παραπαιδεια!Και οσο πληρωνει φακελακι στο δημοσιο γιατρο και ιδιαιτερα ο πολιτης ΣΥΜΠΑΘΕΙΑ μην περιμενετε!

Αρα να απαιτουμε αλλά να γνωριζει ο κοσμος οτι θα πιασει τοπο η φορολογια του!Αλλιως να μην περιμενουμε καμμια συμπαθεια ,το ''μαζι τα φαγαμε'' τελειωσε ,ολοι πλεον θελουν να ξερουν το γιατι σε ολα.....
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 08, 2013, 02:44:15 μμ από anixia »

Αποσυνδεδεμένος vasw99

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 82
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #804 στις: Μάιος 08, 2013, 01:49:29 μμ »
Kαλο ειναι μαζι με τη θεση -αποψη που εχει ο καθενας να δηλωνει την εργασιακη του ταυτοτητα:

Μονιμος ή αναπληρωτης ή ανεργος ως προς τη δημοσια εκπαιδευση ,διοτι να ''φωναζω '' απ-εργια ενω βρισκομαι σε αν-εργια ειναι αυτο που λεμε εδω ''πανω'' τσαμπα μαγκας .
Επισης καλο ειναι να δηλωνεται και το '' ναι βρισκομαι σε υποαπασχοληση με ιδιαιτερα μαθηματα....'' δεν εχουν ολοι πορους! Μονο ετσι εχουν βαρυτητα αυτα που εκφραζει ο καθενας ,για μενα ετσι;
Συμφωνώ απόλυτα κ προσθέτω:α) άλλο είναι να αποδεχόμαστε όλοι το ΔΙΚΑΙΟ του αγώνα μας κ
                                                   
 β)άλλο αν μπορούμε να συμμετέχουμε σε απεργία διαρκείας ή σε άλλη μορφή αγώνα  που δε θα θίγει τα ελάχιστα οικονομικά μας(όπως, η απεργία σε κρίσιμες μέρες παράδοσης βαθμολογίας-απουσιών πριν τις εξετάσεις).
                             
γ) μετά από τρίτο χρόνο  σε ένα νησί του Αιγαίου σε θέση συναδέλφου που με αποσπάσεις (αλλά με τα μόρια του νησιου) κατάφερε να μην υπηρετήσει τη θέση αυτή,  εγώ καλούμαι τώρα να υπερασπιστώ το δικαίωμά του, να μην ξεβολευτεί από τη θέση που με κόπο κατέχει τώρα, έστω κ ως υπεράριθμος στη ΔΔΕ του τόπου κατοικίας του.
Βέβαια, σ'αυτή την ευεργετική θέση, εγώ κ πολλοί άλλοι δε θα βρεθούμε ούτε τα επόμενα χρόνια...
 
 δ) οι συνάδελφοι που βρισκόμαστε σε τέτοια δεινή θέση συγκρινόμενοι με πολλούς άλλους συναδέλφουςθα  πρέπει να βρούμε κ τόπο διαμονής , αν προβούμε σε απεργία διαρκείας τον επόμενο μήνα, αφού τα σπιτάκια μας παραδίδονται με την έναρξη της τουριστικής περιόδου...

Τέλος, οι δύο ώρες σημαίνουν 10.000 επιπλέον άνεργους  αναπληρωτές συναδέλφους, που όπως έχω ξαναγράψει ΔΕΝ πρέπει να κρεμάσουμε... οι μόνιμοι.

Αποσυνδεδεμένος President_Leventis

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 61
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #805 στις: Μάιος 08, 2013, 02:17:25 μμ »
Υπάρχει και η ασθένεια της μιας ημέρας. Τελευταία μέρα, να μας πιάσει όλους πονοκέφαλος και να μην πάει κανείς στην υπηρεσία του.
Συγνώμη συνάδελφε αλλά διαβάζοντας τέτοια σχόλια και "αγωνιστικές" προτάσεις ουδείς πλέον αμφιβάλλει γιατί σύσσωμη η κοινωνία μας έχει απαξιώσει.
Αρα το πιο σωστο συναδελφε δεν ειναι να συζητησουμε για το πως θα κερδισουμε την κοινωνια? Να κανουμε προτασεις για το πως θα διαγραψουμε την εικονα του τεμπελη που καθεται 3 μηνες το χρονο απ τον μεσο κοινωνο..

Αποσυνδεδεμένος President_Leventis

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 61
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #806 στις: Μάιος 08, 2013, 02:28:45 μμ »
Τα παιδιά εχουν ανάγκη από σωστά πρότυπα ανθρώπων που αγωνίζονται! Άλλωστε, για το μέλλον το δικό τους αγωνιζόμαστε. Τί κι αν δώσουν εξετάσεις, περάσουν και η κατάσταση παραμείνει ίδια με τη σημερινή; Ποιό μέλλον υπάρχει για τα παιδιά αν επιλέξουμε και πάλι τον καναπέ μας; Τα τελευταία χρόνια όταν οι μαθητές μου περνούν σε καθηγητικές σχολές έχω καταντήσει να τους λέω συγχαρητήρια και από μέσα μου να σκέφτομαι κρίμα το παιδί, χαμένο πάει...
Συναδελφε δε λεω οτι δε νοιαζομαστε για τα παιδια και ακριβως το ιδιο σφηξιμο στη καρδια εχω και γω οταν ακουω ενα μαθητη να μου λεει που "περασε".ΑΛΛΑ οι οποιες κινησεις μας ειναι για τη διασφαλιση του κλαδου μας, ας αφησουμε τις κορωνες.Και ειναι πολυ θεμιτο καθε ανθρωπος να διεκδικει το συμφερον του,δεν ειναι υποχρεωμενος να πεισει τον διπλανο του οτι ετσι εξασφαλιζεται και το δικο του.Οι αγωνες οι δικοι μας δεν σχετιζονται με την κατασταση στις καθηγητικες σχολες!!Οι καθηγητικες σχολες εχουν απλα ΚΟΡΕΣΤΕΙ μια ειναι η λυση και απλη να μειωθουν στο 30% του σημερινου μεγεθους,ωστε να μη βγαζουν ανεργους.Εχουμε τετοιο αιτημα εμεις και δε το ξερω?

Αποσυνδεδεμένος troktiko

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1983
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #807 στις: Μάιος 08, 2013, 02:28:52 μμ »
Aνεργη χημικος...οι εκπαιδευτικοι πρεπει να απεργησουν για....

1) Αξιοπρεπη μισθο διοτι λειτουργημα μεν η εργασια του εκπαιδευτικου αλλά πρεπει το ''μυαλο'' του να'ναι στη μεταφορα 
γνωσεων ,εκμαθηση δεξιοτητων, διαπλαση ηθους κλπ....

2)Σε ανταλλαγμα προς την κοινωνια ο εκπαιδευτικος πρεπει να δεχτει α) ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ και β) περαιτερω ωρες εργασιας πχ 2 ωρο για το α)να ανεβει στα ''ματια'' του κοσμου και να ανεβει το ποιοτικο επιπεδο της εκπαιδευσης και για το β) να ενισχυει τις γνωσεις των μαθητων που δεν τους αρκει το ωρολογιο προγραμμα με μαθηματα ενισχυσης, αλλα με σοβαρο και οργανωμενο τροπο!

Ολα τα παραπανω να τα απαιτουμε οχι για να γινει εξοικονομηση εκπαιδευτικου προσωπικου ,ουτε απολυσεις για το α και για το β για να χτυπηθει οσο γινεται περισσοτερο αυτη η αηδια της παραπαιδειας!

Οσο ο γιατρος και ο εκπαιδευτικος δεν αμειβονται καλα θα συνεχισουν το φακελακι και η παραπαιδεια!Και οσο πληρωνει φακελακι στο δημοσιο γιατρο και ιδιαιτερα ο πολιτης ΣΥΜΠΑΘΕΙΑ μην περιμενετε!

Αρα να απαιτουμε αλλά να γνωριζει ο κοσμος οτι θα πιασει τοπο η φορολογια του!Αλλιως να μην περιμενουμε καμμια συμπαθεια ,το ''μαζι τα φαγαμε'' τελειωσε ,ολοι πλεον θελουν να ξερουν το γιατι σε ολα.....
φοβερό ποστ!


‘’Intelligence is the ability to adapt to change’’ Steven Hawking

Αποσυνδεδεμένος nero

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1601
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #808 στις: Μάιος 08, 2013, 02:45:51 μμ »
Aπορώ γιατί συνεχίζουμε και γεμίσαμε ήδη 60 σελίδες!!
Τζάμπα κόπος, δεν βλέπετε το κλίμα από την ΟΛΜΕ κλπ ?? ...έχουν αρχίσει και το γυρίζουν    ;)

ICT

  • Επισκέπτης
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #809 στις: Μάιος 08, 2013, 02:47:10 μμ »
Να προτείνω κάτι....
Δεν σταματάμε να γράφουμε ΟΛΟΙ μας για λίγο;
Νομίζω ότι εδώ μέσα πιο πολύ μας νοιάζει τι θα γράψουμε παρά τι θα διαβάσουμε και θα καταλάβουμε από τα γραφόμενα των άλλων.
Οχι τίποτα άλλο αλλά μας διαφεύγει η ουσία.
Σήμερα άλλοι θα συναντηθούν για μας και άλλοι θα αποφασίσουν για εμάς.
Καλά εκτονωθήκαμε εδώ, καλά τα γράψαμε, ας αποφασίσουμε και εμείς πως θα αντιδράσουμε στις αποφάσεις που θα πάρουν οι άλλοι για εμάς.
Είτε διαφωνούμε είτε συμφωνούμε με αυτές. Αμεσα περιθώρια αλλαγών σε άτομα δεν γίνεται. Και άμα περιμένω εναν καλύτερο συνδικαλισμό μπορεί μέχρι τότε να είμαι και εκτός εκπαίδευσης. Μην πω και εκτός χώρας γιατί αρχίζω και γελάω με όλα τα τελευταία που γίνονται δήθεν στο όνομα του εκσυγχρονισμού από αυτούς που (με σαράντα χρόνια προσπάθειας)  ΚΑΤΑΦΕΡΑΝ - γιατί περι κατορθώματος μιλάμε - και πήγαν την χώρα 50 χρόνια πίσω σε όλα τα επίπεδα. Αρχικά αντιδρούσα, μετά έμεινα απαθής τώρα είμαι στα πρόθυρα της παράνοιας...

ΥΓ1.Και ένα μικρό σχόλιο για την αξιολόγηση. Δέχομαι να αξιολογηθώ με όποια κριτήρια θέλει αυτός που αποδεδειγμένα πονάει την εκπαίδευση και έχει προσφέρει περισσότερα από όσα έχει πάρει ή σκεφτεται να πάρει από αυτήν. Από κει και πέρα μεταξύ αξιολόγησης της πλάκας ή απόλυσης προτιμώ απόλυση. Τουλάχιστον να ασχοληθώ με άλλα πράγματα πιο αξιόλογα από το μπάχαλο που λέγεται Ελληνικό Δημόσιο και που οι τελευταίοι που φταίνε (όχι ότι δεν φταίνε) γι αυτό είναι οι εργαζόμενοι του. Αρκετά σε αυτή τη χώρα! Ας βγει και κάποιος να πει ότι ναι ρε φταίω και παραιτούμαι και αποζημιώνω...
ΥΓ2. Και επειδή βλέπω ότι η ανθρωποφαγία από ΙΚΑΝΟΥΣ και ΑΞΙΟΥΣ συνεχίζεται κυρίες και κύριοι ακονίζω και εγώ τα δόντια μου και είμαι έτοιμος να μπω στην αρένα...
« Τελευταία τροποποίηση: Μάιος 08, 2013, 02:56:55 μμ από ICT »

Αποσυνδεδεμένος President_Leventis

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 61
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #810 στις: Μάιος 08, 2013, 02:48:02 μμ »
Aνεργη χημικος...οι εκπαιδευτικοι πρεπει να απεργησουν για....

1) Αξιοπρεπη μισθο διοτι λειτουργημα μεν η εργασια του εκπαιδευτικου αλλά πρεπει το ''μυαλο'' του να'ναι στη μεταφορα 
γνωσεων ,εκμαθηση δεξιοτητων, διαπλαση ηθους κλπ....

2)Σε ανταλλαγμα προς την κοινωνια ο εκπαιδευτικος πρεπει να δεχτει α) ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ και β) περαιτερω ωρες εργασιας πχ 2 ωρο για το α)να ανεβει στα ''ματια'' του κοσμου και να ανεβει το ποιοτικο επιπεδο της εκπαιδευσης και για το β) να ενισχυει τις γνωσεις των μαθητων που δεν τους αρκει το ωρολογιο προγραμμα με μαθηματα ενισχυσης, αλλα με σοβαρο και οργανωμενο τροπο!

Ολα τα παραπανω να τα απαιτουμε οχι για να γινει εξοικονομηση εκπαιδευτικου προσωπικου ,ουτε απολυσεις για το α και για το β για να χτυπηθει οσο γινεται περισσοτερο αυτη η αηδια της παραπαιδειας!

Οσο ο γιατρος και ο εκπαιδευτικος δεν αμειβονται καλα θα συνεχισουν το φακελακι και η παραπαιδεια!Και οσο πληρωνει φακελακι στο δημοσιο γιατρο και ιδιαιτερα ο πολιτης ΣΥΜΠΑΘΕΙΑ μην περιμενετε!

Αρα να απαιτουμε αλλά να γνωριζει ο κοσμος οτι θα πιασει τοπο η φορολογια του!Αλλιως να μην περιμενουμε καμμια συμπαθεια ,το ''μαζι τα φαγαμε'' τελειωσε ,ολοι πλεον θελουν να ξερουν το γιατι σε ολα.....
Πολυ σωστο ποστ.
Εκτος απο το:"Οσο ο γιατρος και ο εκπαιδευτικος δεν αμειβονται καλα θα συνεχισουν το φακελακι και η παραπαιδεια!", αυτο ειναι λαθος.
Το φακελακι εχει να κανει με τη μικρη αμοιβη του γιατρου(οπως ειπες).Η παραπαιδεια δε σχετιζεται με τη μικρη αμοιβη του καθηγητη!!!Η παραπαιδεια προκυπτει απ τις κακες υπηρεσιες που παρεχει το ΣΧΟΛΕΙΟ γενικοτερα.(σε αναλογια με τον γιατρο, δεν ειναι το φακελακι αλλα η ιδιωτικη κλινικη)Και εκτος απ αυτο, η ζητηση απο γονεις για καλυτερες υπηρεσιες,  καλυπτεται συνηθως απο ατομα που δεν αμοιονται καθολου απ το δημοσιο.
ΑΡΑ οτι και να κανεις τον μισθο του καθηγητη,δεν επηρεαζεις ιδιαιτερα την παραπαιδεια..
ΑΝΤΙΘΕΤΑ ενας μεγαλος μισθος στον γιατρο πιθανον να εξαφανιζε το φακελακι...

Το κακο βεβαια ειναι οτι: "Και οσο πληρωνει φακελακι στο δημοσιο γιατρο και ιδιαιτερα ο πολιτης ΣΥΜΠΑΘΕΙΑ μην περιμενετε!"
Δηλαδη ενω δεν ευθυνομαστε εμεις για τις κακες υπηρεσιες του σχολειου,η αντιπαθεια στοχευει εμας..

Αποσυνδεδεμένος President_Leventis

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 61
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Απεργία στις πανελλαδικές και πολυνομοσχέδιο.
« Απάντηση #811 στις: Μάιος 08, 2013, 02:56:14 μμ »
ΥΓ.Και ένα μικρό σχόλιο για την αξιολόγηση. Δέχομαι να αξιολογηθώ με όποια κριτήρια θέλει αυτός που αποδεδειγμένα πονάει την εκπαίδευση και έχει προσφέρει περισσότερα από όσα έχει πάρει ή σκεφτεται να πάρει από αυτήν. Από κει και πέρα μεταξύ αξιολόγησης της πλάκας ή απόλυσης προτιμώ απόλυση. Τουλάχιστον να ασχοληθώ με άλλα πράγματα πιο αξιόλογο από το μπάχαλο που λέγεται Ελληνικό Δημόσιο. Αρκετά!
Σε νοιαζει δηλ τα κριτηρια να ειναι σωστα αυτα καθ αυτα ή να πρεπει οπωσδηποτε να προερχονται απο ατομο που ποναει αποδεδειγμενα κτλ?
Σε νοιαζει το ατομο ή η ορθοτητα των κριτηριων?
Και ναι οπως λες η αξιολογηση ενδεχομενως θα ειναι της ΠΛΑΚΑΣ(τις περισσοτερες φορες στο παρελθον αυτο ηταν υπερ μας,τωρα ισως κατα μας).
Εμεις εχουμε προτασεις για σωστη,σοβαρη,αντικειμενικη αξιολογηση????

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32329
  • Τελευταία: kblala
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1162164
  • Σύνολο θεμάτων: 19242
  • Σε σύνδεση σήμερα: 735
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 4
Επισκέπτες: 697
Σύνολο: 701

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.074 δευτερόλεπτα. 39 ερωτήματα.