Το Προεδρικό Διάταγμα για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις

[Patreas]

Σε άλλο νήμα διεξάγεται ιδιαιτέρως ενδιαφέρουσα συζήτηση για το θέμα του παρόντος νήματος.

Αρχικώς να επαναλάβω ότι δεν πιστεύω πως (τουλάχιστον φέτος) θα εφαρμοστεί αυτή η διαδικασία που περιγράφεται στο κείμενο του ΠΔ που κυκλοφορεί.

Γενικότερα η περιγραφόμενη διαδικασία αποδεικνύει την πλημμελή γνώστη της λειτουργίας της εκπαίδευσης εκ μέρους των συντακτών του ΠΔ (Σ.Σ. για τους δικαστικούς στο ΣτΕ δεν το συζητάμε), διότι:

α) http://www.pde.gr/index.php?topic=28652.msg669364#msg669364
Οι ομάδες σχολείων μιας Δευτεροβάθμιας Διεύθυνσης Εκπαίδευσης συνήθως (έως πάντα) δεν έχουν καμία σχέση με τις ομάδες σχολείων της αντίστοιχης Πρωτοβάθμιας Διεύθυνσης Εκπαίδευσης και σε κάθε περίπτωση δεν υφίσταται ένα-προς-ένα αντιστοιχία τους.

β) είναι πρακτικά ΑΔΥΝΑΤΟΝ στις 15 Ιουνίου να γνωρίζουμε αν κάποιος δεν συμπληρώνει το 60% του ωραρίου του σε σχολεία είτε της Πρωτοβάθμιας είτε της Δευτεροβάθμιας.

Επιπλέον και σύμφωνα με το ίδιο το ΠΔ, αν εκπαιδευτικός κάποιας ειδικότητας μετατεθεί από μια Περιοχή Μετάθεσης, τότε σε αυτήν αλλά και στην αντίστοιχη της άλλης βαθμίδας θεωρώ ότι δεν θα μπορεί να αποσπαστεί εκπαιδευτικός αυτής της ειδικότητας ούτε να προσληφθεί αναπληρωτής αυτής της ειδικότητας (σε αντίθετη περίπτωση ο μετατεθείς θα ισχυριστεί με τις ίδιες τις διατάξεις του ΠΔ, άρθρο 2: "Από πού προκύπτει ότι πλεόναζα εξ ολοκλήρου κτλ. και με μεταθέσατε, ενώ αποσπάτε εκπαιδευτικό ή προσλαμβάνετε αναπληρωτή της ειδικότητάς μου στη ΔιΠΕ ή ΔΔΕ όπου ανήκα;" - ). Αυτός πιστεύω ότι είναι και ο βασικός λόγος που δεν θα εφαρμοστεί (τουλάχιστον φέτος).

Τα δείγματα ασχετοσύνης των συντακτών του ΠΔ συνεχίζονται και στο άρθρο 3, όπου λέει ότι μετά τον χαρακτηρισμό των ολικά υπεράριθμων εκπαιδευτικών οι περιφερειακοί διευθυντές εκπαίδευσης επανακαθορίζουν τα οργανικά κενά ανά περιοχή μετάθεσης, ανά κλάδο και ειδικότητα. Το πώς η διαδικασία καθορισμού των ολικά υπεράριθμων εκπαιδευτικών προκαλεί τροποποίηση των οργανικών κενών, μόνο οι εμπνευστές του ΠΔ μπορούν να μας εξηγήσουν (αν μπορούν κι αυτοί).

(συνεχίζεται)

[PDE ads]

[Patreas]

Επειδή μπλεκόμουν με τον όρο "Υποχρεωτικές Μεταθέσεις" (έχει μέσα τη λέξη μεταθέσεις και ανακαλώ στη μνήμη μου τις διαδικασίες των παραδοσιακών μεταθέσεων), τελικώς συνειδητοποίησα ότι η περιγραφόμενη διαδικασία ονομάζεται έτσι επειδή το τελικό αποτέλεσμα είναι η μετάθεση του εκπαιδευτικού (μόνιμη υπηρεσιακή μεταβολή) σε άλλη Περιοχή Μετάθεσης. Απλώς μπλέκει οργανικότητα με αρκετή από λειτουργικότητα.

Για να τα βάλω σε μια σειρά στο μυαλό μου, αποφάσισα να τις λέω Υποχρεωτικές Μετακινήσεις με Μετάθεση (σε αντιδιαστολή με τις Υποχρεωτικές Αποσπάσεις = Υποχρεωτικές Μετακινήσεις με Απόσπαση).

Ωραία, λοιπόν. Υποχρεωτικές Μετακινήσεις (με Μετάθεση). Χμ... τώρα ξεγελιέται ο εγκέφαλος και δεν προσπαθεί να τις τοποθετήσει χρονικά πριν ή μετά από κάποια άλλη διοικητική διαδικασία κτλ. Λογικό θα ήταν δε να έχουν προηγηθεί οι συνταξιοδοτήσεις (1-10 Ιουλίου), οι αποσπάσεις σε φορείς (σιγά μη δεν γίνουν), οι αποσπάσεις στο εξωτερικό αλλά και οι άδειες μητρότητας που υπάρχουν στις αρχές Σεπτεμβρίου, για να μπορεί να υπάρχει μια σαφής εικόνα των λειτουργικών καλύψεων και των λειτουργικών πλεονασμάτων/υπεραριθμιών, ώστε να μπορούν να προσδιοριστούν αυτοί που πλεονάζουν εξ ολοκλήρου (σύμφωνα με τα κριτήρια του ΠΔ).

Έλα, όμως, που οι συντάκτες του ΠΔ λένε ότι οι Υποχρεωτικές Μετακινήσεις (με Μετάθεση) γίνονται σε οργανικά κενά! Ποια οργανικά κενά βρε παιδιά; Υπάρχουν τέτοια μετά την αύξηση του ωραρίου; Και αν υπήρχαν, δεν θα τα είχαν καλύψει οι κανονικές μεταθέσεις; Εκτός αν:
α) άδειασε κάποια ακριτική περιοχή (π.χ. Δ' Δωδεκανήσου σε Φιλολόγους και Μαθηματικούς).
β) η διαδικασία διεξάγεται μετά τις συνταξιοδοτήσεις και λαμβάνει υπόψη της τα οργανικά κενά που δημιουργήθηκαν.

Τότε, όμως, δικαιώνονται οι της Πρωτοβάθμιας που έλαβαν υπόψη τους και τις  τις πιθανολογούμενες παραιτήσεις ως τον Αύγουστο του 2013, από τα στοιχεία που είχε συγκεντρώσει το τμήμα Β' της Πρωτοβάθμιας (http://www.pde.gr/index.php?topic=28447.msg673599#msg673599). Είναι και αυτός ένας από τους λόγους που έκαναν μπόλικες μεταθέσεις, ενώ στη Δευτεροβάθμια μάλλον ( ; ) δεν ακολουθήθηκε αυτή η τακτική. Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα όλες οι συνταξιοδοτήσεις (1-10 Ιουλίου) να αποτελέσουν τροφή για τα οργανικά κενά του ΠΔ. Ακούτε/Διαβάζετε κ.κ. αιρετοί στο ΚΥΣΔΕ;

Στην εύλογη απορία αν θα ελάμβανε οριστική/οργανική τοποθέτηση ένας εκπαιδευτικός που θα εμετατίθετο σε τέτοιο κενό, η απάντηση είναι όχι (αφού -κακώς- προηγούνται οι οργανικές τοποθετήσεις των αιτήσεων παραίτησης), όμως δεν θα έβγαινε και υπεράριθμος αφού θα κάλυπτε "σίγουρο" λειτουργικό κενό.

[silkcut]

Υπάρχει κάποια πληροφόρηση για τη μη δημοσίευση σε ΦΕΚ (τουλάχιστον μέχρι 12/6 που το έψαξα στο εθνικό τυπογραφείο) του γνωστού Π Δ για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις?
Γιατί μας έχουν μάθει όταν βιάζονται για κάτι να παίρνει ΦΕΚ αυθημερόν.

[λιθοσφαιριστής]

Σχετικά με την υπεραριθμία που συζητήθηκε πιο πάνω, για να μη βγούμε πάλι εκτός θέματος, δείτε εδώ:

http://www.pde.gr/index.php?topic=22470.msg676512#msg676512

[PDE ads]

[marinadim]

Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα όλες οι συνταξιοδοτήσεις (1-10 Ιουλίου) να αποτελέσουν τροφή για τα οργανικά κενά του ΠΔ. Ακούτε/Διαβάζετε κ.κ. αιρετοί στο ΚΥΣΔΕ;

Δηλαδή, Patrea, στις ειδικότητες όπου θα έχουμε φέτος πολλές συνταξιοδοτήσεις στην Αθήνα, είναι δυνατόν να μεταθέσουν υποχρεωτικά πχ από τη Δυτική Αττική στη Β Αθήνας; Γιατί αν καταλαβαίνω καλά, το πνεύμα του νόμου είναι να καλυφθούν κενά σε περιοχές όπου δε ζητά να πάει κανείς οικειοθελώς, και για το λόγο αυτό είναι δύσκολο να καλυφθούν...   

[knkn]

Δηλαδή, Patrea, στις ειδικότητες όπου θα έχουμε φέτος πολλές συνταξιοδοτήσεις στην Αθήνα, είναι δυνατόν να μεταθέσουν υποχρεωτικά πχ από τη Δυτική Αττική στη Β Αθήνας;

Λυπάμαι που θα σου χαλάσω την ωραία σκέψη αλλά :

Σε περιοχές σαν τη Β΄ Αθήνας υπάρχουν αρκετά άτομα στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ τα οποία είναι περισσότερα από τις οργανικές που θα προκύψουν λόγω συνταξιοδοτήσεων. Άσε που αυτοί που θα βγουν στη σύνταξη μέσα στο καλοκαίρι του 2013 θα αφήσουν λειτουργικό κενό το Σεπτέμβρη του 2013 και οργανικό κενό τον Ιούνη του 2014 .

[marinadim]

Καθόλου δε μου το χάλασες, ούτε και η σκέψη ήταν ωραία.... διαστροφική θα τη χαρακτήριζα αλλά από αυτούς που λαμβάνουν αποφάσεις όλα τα περιμένω πια....
Ευχαριστώ πάντως για τη διευκρίνηση.

[kokoblok]

οι καμπανες αν χτυπησουν και μαλλον θα χτυπησουν θα ειναι για καποιους πε11 και πε19-20 
το 2013 διαθεσιμοτητα με 75% μισθου και 2014 απολυση.Αν δεν γινει απολυση
απο αυτους τους κλαδους τοτε ΝΑΙ κανενας εκπαιδευτικος δεν θα απολυθει?

[nikitas]

οι καμπανες αν χτυπησουν και μαλλον θα χτυπησουν θα ειναι για καποιους πε11 και πε19-20 
το 2013 διαθεσιμοτητα με 75% μισθου και 2014 απολυση.Αν δεν γινει απολυση
απο αυτους τους κλαδους τοτε ΝΑΙ κανενας εκπαιδευτικος δεν θα απολυθει?

Φίλε, μην πιστεύεις όσα διαβάζεις στις εφημερίδες. Γιατί, δηλαδή, να βγουν σε διαθεσιμότητα αυτές οι δύο ειδικότητες; Με ποια κριτήρια γίνεται αυτή η επιλογή; Ας μην... πριζώνουμε τους συναδέλφους με φήμες.

[MHXMHX]

Ακούστε πως σκοπεύουν να εφαρμόσουν το ΠΔ για τις υποχρεωτικές μεταθέσεις.Η πληροφορία προέρχεται από γραφείο  Διευθυντή ΔΕ και μου φαίνεται αρκετά λογική ερμηνεία.Και μιλάω για ερμηνεία γιατί το ΠΔ είναι ασαφές.

Οι διαδικασία των υπηρεσιακών μεταβολών θα συνεχιστούν κανονικά .Από το Σεπτέμβριο πιθανότατα θα συμβούν τα εξής:

Το μόνο σίγουρο που προκύπτει απ'το ΠΔ είναι πως οι έχοντες συμπληρώσει 12ετία δε θα μετακινηθούν.Αυτοί λοιπόν είναι οι πρώτοι που τη νέα χρονιά θα πρέπει να συμπληρώσουν ωράριο.Αν λοιπόν κάποιος με 12ετία δε συμπληρώνει ωράριο στο σχολείο του,θα πρέπει να συμπληρώσει σε άλλο σχολείο.Αν υπάρχει λειτουργικό κενό σε άλλο σχολείο,όλα καλά.Τι θα συμβεί όμως αν δεν υπάρχει;Αν δεν υπάρχουν άλλες ώρες;


Εδώ είναι η ουσία.Τότε λοιπόν θα πάρει ώρες από τοποθετημένο οργανικά και με πλήρες ωράριο εκπαιδευτικό που δεν έχει συμπληρώσει 12ετία και θα τον στείλει στη λίστα με τις υποχρεωτικές μεταθέσεις!!!

Συμπέρασμα:Κανείς απ'όσους δεν έχουν συμπληρώσει 12ετία δεν μπορεί να κοιμάται ήσυχος ακόμη και αν συμπληρώνει ωράριο.

Τώρα αν υπάρχουν πολλοί που δεν έχουν συμπληρώσει 12ετία και μάλιστα σε διάφορα σχολεία,ποιανού τη θέση θα πάρει;Όποιου έχει τα λιγότερα  μόρια μετάθεσης ή του τελευταίου τοποθετημένου;

Αυτό μένει να απαντηθεί.

[nikchem]

Για την εφαρμογή του ΠΔ θα υπάρξει εγκύκλιος από το Υπουργείο πρώτα (καλώς ή κακώς, αυτοί είναι οι αυθεντικοί ερμηνευτές του) !
Μερικά πράγματα που σκέφτομαι είναι τα εξής:
1. Η ερμηνεία του ΠΔ βασίζεται στην σε δύο στάδια διαπιστωση του αν ένας εκπαιδευτικός είναι α) εξ ολοκλήρου πλεονάζον β) ολικά υπεράριθμος
2. Οποιοσδήποτε συνάδελφος κλείσει ωράριο στο σχολείο του ή στην ομάδα σχολείων που ανήκει το σχολείο του, καθαρίζει ! Αυτό είναι και το πνεύμα του
αλγόριθμου που έτρεξε για τα κενά/πλεονάσματα προ μεταθέσεων. Δεν υπάρχει νόμος, διάταξη που να ορίζει ότι "κλέπτεται" ωράριο από την οργανική συναδέλφου.
3. Απλά ο άνω των 12 ετών που δεν συμπληρώνει ωράριο, ΔΕΝ θα μπεί στην λίστα αν δεν συμπληρώνει ωράριο και θα ψάξει και όσο παραπέρα χρειάζεται χωρίς να υποστεί μετάθεση, σε αντίθεση με κάποιον κάτω των 12 ετών που αν δεν μπορέσει στο σχολείο / ομάδα σχολείων να καταφέρει να μαζέψει ώρες και κοντραριστεί εκτός αυτών με συνάδελφο άνω των 12 ετών θα την υποστεί.
Νομίζω ότι μιλάω λογικά !
Κάθε ένσταση δεκτή !

[silkcut]

3. Απλά ο άνω των 12 ετών που δεν συμπληρώνει ωράριο, ΔΕΝ θα μπεί στην λίστα αν δεν συμπληρώνει ωράριο και θα ψάξει και όσο παραπέρα χρειάζεται χωρίς να υποστεί μετάθεση, σε αντίθεση με κάποιον κάτω των 12 ετών που αν δεν μπορέσει στο σχολείο / ομάδα σχολείων να καταφέρει να μαζέψει ώρες και κοντραριστεί εκτός αυτών με συνάδελφο άνω των 12 ετών θα την υποστεί.

όταν μιλάμε για δωδεκαετία εννοούμε από το φεκ διορισμού (το οποίο ανακάτεψε ο γνωστός αλγόριθμος του υπουργείου που έτρεξε για τον υπολογισμό κενών και πλεονασμάτων) ή 12ετή προϋπηρεσία που αναφέρεται στο επίμαχο πδ περί υποχρεωτικών μεταθέσεων?

[demodos1]

MHX MHX

Είναι σίγουρο ότι οι υποχρεωτικές μεταθέσεις θα γίνουν από Σεπτέμβριο.
Μήπως γίνουν από Ιούλιο;

[nikchem]

@silkcut
Νομίζω ότι εννοεί την πλήρη αναγνωρισμένη προϋπηρεσία !
Η ακριβής λεπτομέρεια θα δοθεί σίγουρα στην εγκύκλιο εφαρμογής !