Γιατί οι μαθητές δεν πρέπει να ξέρουν πότε θα γίνουν οι πανελλήνιες!

[arvila]

τέλος πάντων,η γνώμη μου είναι οτι δεν πολεμάς έτσι την αποστήθιση και παπαγαλία,ίσα ίσα το επιπλέον άγχος  μπορεί να οδηγήσει τα παιδιά σε περισσότερη παπαγαλία.κι αν ξεχωρίσεις ένα δυο που δεν θα παπαγαλίσουν,δεν πρεπει απλά να νιωσεις ικανοποίηση,αλλά να σκεφτείς τί θα κάνεις με τους υπόλοιπους μαθητές σου.
αυτά και καληνύχτα

Το άγχος προκαλείται από την βαθμολόγηση. Αν δεν βαθμολογείς τα τεστ, δεν προκαλείς άγχος στους μαθητές σου, αλλά κάνεις διάγνωση των αδυναμιών τους.

Φυσικά στις πανελλήνιες, εκεί ο πρώτος σκοπός πρέπει να είναι η επιλογή των άξιων και τα επιχειρήματα περί άγχους των μαθητών θα πρέπει να περνάνε σε δεύτερη μοίρα.

[PDE ads]

[jak_13]

Συνάδελφε, πέρα από τις υποδείξεις σου, απάντησε μου σ`αυτό που σε ρώτησα.
Εσύ βάζεις απροειδοποίητο διαγώνισμα (που το βαφτίζεις τεστ) εφ`όλης της ύλης; Αν μπαίνεις σε τάξη βέβαια...

Ναι βάζω. Υπάρχει κάποιο πρόβλημα σε αυτό;

Ναι συνάδελφε, υπάρχει. Και αν δεν το ξέρεις εσύ το ξέρουν όλοι οι άλλοι, ακόμα και οι μαθητές. Και προσπαθείς να πείσεις να εφαρμοστεί κάτι παράνομο στις πανελλήνιες εξετάσεις. Γίνεται;

[arvila]

Το πρόβλημα είναι ότι είναι παράνομο;
Μα εδώ δεν εξετάζουμε αν είναι ή όχι παράνομο, αλλά αν είναι από παιδαγωγικής αλλά και αξιοκρατικής πλευράς σωστό ή όχι.
Αν υπάρχει πρόβλημα, σε παρακαλώ να το εξηγήσεις με επιχειρήματα παιδαγωγού ή επιχειρήματα κριτή, και όχι με επιχειρήματα αστυνόμου.

[jak_13]

Προσπάθησα να σου εξηγήσω ότι δεν μπορείς να εφαρμόσεις κάτι παράνομο στις πανελλήνιες εξετάσεις, όπου μια λέξη να μπει εκτός ύλης γίνεται χαμός και με αποκαλείς αστυνόμο! Ομολογουμένως σοβαρό επιχείρημα!
Με την ίδια λογική, θα μπορούσα να σου γράψω ότι το να συνεχίζεις να υποστηρίζεις κάτι ανεφάρμοστο με λήγοντες κρατικών λαχείων, με παπαγάλους κτλ, είναι μια πολύ καλή προσπάθεια τρολλαρίσματος και να λήξει εκεί το θέμα.
Επειδή όμως με παρακάλεσες, θα σου γράψω ότι και ο (σωστός) καθηγητής για να διδάξει το μάθημα της ημέρας που έχει σπουδάσει, θα πρέπει να προετοιμαστεί. Πόσο παιδαγωγικό μπορεί να είναι άραγε να απαιτούμε από τους μαθητές να γνωρίζουν και να θυμούνται ανά πάσα στιγμή όλη την ύλη της χρονιάς;
Αλίμονο στον εκπαιδευτικό που δεν έχει άλλο τρόπο να διακρίνει τους "παπαγάλους"! 

[PDE ads]

[MARKOS]

Νομίζω άκυρη η ερώτηση. Γνωρίζουν δηλαδή άλλοι το πότε θα γίνουν οι πανελλήνιες  και το κρατουν μυστικο από τους μαθητες;
Ως εκ τουτου το θέμα δεν "στέκει" λογικά

[TEO FYSIKOS]

Το να πιστεύει κανείς ότι θα καταπολεμήσει την παπαγαλία αν οι μαθητές μάθουν ότι δίνουν πανελλήνιες στις 15 Ιουνίου από την αρχή της χρονιάς ή να το μάθουν  στις 1 Ιουνίου είναι το λιγότερο γελοίο.  Το ποιοι παπαγαλίζουν ή όχι δεν το κρίνεις από το πως βάζεις τα διαγωνίσματα αλλά από τις ερωτήσεις που βάζεις. π.χ. αν βάλεις στους μαθητές να γράψουν το νόμο της αδράνειας στην

[arvila]

Το να πιστεύει κανείς ότι θα καταπολεμήσει την παπαγαλία αν οι μαθητές μάθουν ότι δίνουν πανελλήνιες στις 15 Ιουνίου από την αρχή της χρονιάς ή να το μάθουν  στις 1 Ιουνίου είναι το λιγότερο γελοίο.  Το ποιοι παπαγαλίζουν ή όχι δεν το κρίνεις από το πως βάζεις τα διαγωνίσματα αλλά από τις ερωτήσεις που βάζεις. π.χ. αν βάλεις στους μαθητές να γράψουν το νόμο της αδράνειας στην

[arvila]

Πόσο παιδαγωγικό μπορεί να είναι άραγε να απαιτούμε από τους μαθητές να γνωρίζουν και να θυμούνται ανά πάσα στιγμή όλη την ύλη της χρονιάς;
Αλίμονο στον εκπαιδευτικό που δεν έχει άλλο τρόπο να διακρίνει τους "παπαγάλους"!

Δεν είναι παιδαγωγικό, είναι μέθοδος αξιοκρατίας. Η οποία όμως πρέπει να ισχύσει στις πανελλήνιες, γιατί εκεί δεν μας ενδιαφέρει η παιδαγωγική αλλά η αξιοκρατία.
Πρόσεξες τι είπα παραπάνω;
Επειδή όντως είναι αντιπαιδαγωγικό (αλλά από την άλλη μια σωστή μέθοδος για να διαχωρίζουμε τους παπαγάλους και να βοηθάμε να δομεί ο μαθητής σωστά τη σκέψη του) αν τελικά οι πανελλήνιες γίνονται σε τυχαίο χρόνο, και θέλουμε να προετοιμάσουμε τους μαθητές μας για αυτές, τότε πρέπει να βάζουμε τέτοιου τύπου τεστ καθ΄όλη την διάρκεια της χρονιάς, χωρίς όμως να τα βαθμολογούμε επίσημα. Έτσι ο μαθητής θα βλέπει την επίδοσή του, θα ενημερώνεται για τα λάθη του και για τον λάθος τρόπο που διαβάζει, αλλά δεν θα φοβάται ένα κακό βαθμό στο τρίμηνο.

Ακολουθεί μεταφυσική εξήγηση:

Για τον ίδιο λόγο όταν κάνουμε κακές πράξεις στην ζωή δεν τιμωρούμαστε άμεσα, μόνο η συνείδησή μας μας ενημερώνει για αυτές. Στο μεγάλο αυτό σχολείο της ζωής, όπου διδασκόμαστε την καλοσύνη, θα ήταν αντιπαιδαγωγικό να τιμωρούμαστε για κάθε μας κακή πράξη. Ο φόβος δεν θα μας βοηθούσε στο να εμπεδώσουμε την καλοσύνη σωστά. Η κρίση για τις πράξεις μας θα γίνει μια φορά, κατά την ξαφνική ημερομηνία του θανάτου μας. Και δεν ξέρουμε την ημερομηνία του θανάτου μας, για να μην γίνουμε καλοί άνθρωποι λίγο πριν πεθάνουμε. Πρέπει την καλοσύνη να την έχουμε αφομοιώσει, και όχι να την παπαγαλίζουμε.

[fotini18]

arvila, επαναλαμβάνεσαι λέγοντας τα ίδια και τα ίδια! Παπαγαλίζεις...

[fotini18]

Οκ, τα εμπεδώσαμε. Όχι άλλο!!!. Όπως σου είπα και χθες, κατευθείαν στο υπουργείο με τις προτάσεις σου...

[arvila]

Νομίζω άκυρη η ερώτηση. Γνωρίζουν δηλαδή άλλοι το πότε θα γίνουν οι πανελλήνιες  και το κρατουν μυστικο από τους μαθητες;
Ως εκ τουτου το θέμα δεν "στέκει" λογικά

Δεν γνωρίζουν πότε θα γίνουν οι πανελλήνιες, γιατί η ημερομηνία των εξετάσεων εξαρτάται από ένα αντικειμενικά τυχαίο γεγονός (π.χ. κλήρωση κρατικού λαχείου, διαστημικός θόρυβος ή κάτι άλλο)

[arvila]

arvila, επαναλαμβάνεσαι λέγοντας τα ίδια και τα ίδια! Παπαγαλίζεις...

Δεν παπαγαλίζω, αλλά διαφορετικά άτομα με ρωτάνε παραθέτοντας τα ίδια επιχειρήματα.
Οπότε στα ίδια επιχειρήματα απαντάω με τον ίδιο τρόπο.

[jak_13]

Τώρα, στραβός είναι ο γυαλός ή στραβά αρμενίζουμε; Ιδού το ερώτημα arvila.

[MHXMHX]

Υπάρχει μεγαλύτερη παπαγαλία απ'το ότι πρέπει πριν πεθάνουμε να είμαστε "καλοί άνθρωποι";

Ή πως το ΑΣΕΠ  δε χρειάζεται γιατί τις γνώσεις μας τις πιστοποιεί το πτυχίο;


Όποια μέρα και να ερωτηθεί η αρβίλα ,ακόμη και βάσει του λήγοντα, τα ίδια θα απαντήσει.