Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[gioas]

Patreas, τι σε κάνει να νομίζεις ότι δεν παίζει η μερική κατάργηση θέσεων (π.χ. Πληροφορικής) σε συνδυασμό με αξιολόγηση εξπρές (μέσα στο καλοκαίρι) με βάση έτη προϋπηρεσίας και τυπικά προσόντα;

[PDE ads]

[Patreas]

Τα μορια τα όρισα αυθαίρετα ως ουσιαστικό προσον μιας και σε αυτο βασίζονται όλες οι αποφάσεις του υπουργείου παιδείας οταν πρόκειται να γίνουν υπηρεσιακές μεταβολές (π.χ. μετατάξεις, μεταθέσεις κ.α.).  Αν έχεις σκεφτεί εσυ ένα άλλο ουσιαστικό προσον που να ορίζεται κάπου παρακαλώ ανέφερε το.

Θα τα μάθουμε σε μια εβδομάδα, τουλάχιστον για τους υπαλλήλους των Υπουργείων:
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63837250
"Το υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης αναμένεται να καταθέσει στη

[Patreas]

Patreas, τι σε κάνει να νομίζεις ότι δεν παίζει η μερική κατάργησης θέσεων (π.χ. Πληροφορικής) σε συνδυασμό με αξιολόγηση εξπρές (μέσα στο καλοκαίρι) με βάση έτη προϋπηρεσίας και τυπικά προσόντα;

Μερική κατάργηση θέσεων δεν μπορεί να πραγματοποιηθεί, αν δεν πραγματοποιηθεί κάποιου είδους "αξιολόγηση". Δεν θεωρώ ότι μία αξιολόγηση εκπαιδευτικών μπορεί να βασιστεί μόνο στα έτη υπηρεσίας και τα τυπικά προσόντα (όλα να τα περιμένεις από αυτούς βέβαια).

Αν πραγματοποιηθεί, τότε ναι, μπορεί να έχουμε μερική κατάργηση θέσεων. Αλλά αυτό είπα κι εγώ στο αρχικό μου μήνυμα.

[cyanesky]

Γεια σε ολουσ σας! Εχω μια ερωτηση...Τι γινεται με ολους εμας (πολυ λιγους φανταζομαι) που εχουμε διοριστει αλλα δεν εχουμε ακομα συμπληρωσει τη διετια? Ειμαστε πραγματι πιο "ευκολη λεια"? Ευχαριστω εκ των προτερων...

[PDE ads]

[rollo_tomassi]

.

[sikat]

Να κάνω μία μικρή παρατηρησούλα; Η εργασιακή εμπειρία δεν αποτελεί ουσιαστικό προσόν; Πως το συμπεραίνεις αυτό;

Ρώτησα φίλο που εργάζεται σε μεγάλη εταιρία στο εξωτερικό όταν εκείνη την στιγμή ήταν υπεύθυνος προσλήψεων τι είναι προτιμότερο να κάνει ένας νέος να δουλέψει αμέσως ή να κάνει μεταπτυχιακό; Μου είπε πως το μεταπτυχιακό το μετράμε όσο δύο ετών εργασιακή εμπειρία...

Ουσιαστικά προσόντα και οι γλώσσες, μεταπτυχιακά κλπ κλπ αλλά μην φτάνουμε στο άλλο άκρο.

[rollo_tomassi]

.

[raven]

Έχουν καταφέρει να διχάσουν τους εκπαιδευτικούς σε παλιούς-νέους κι ένα σωρό άλλες κατηγοριοποιήσεις. Η παρούσα συγκυρία δείχνει να ευνοεί τους παλαιοτέρους (σε αντίθεση με εκείνο το οριζόντιο μέτρο της προσυνταξιοδοτικής εφεδρείας των Δ.Υ. αν θυμάστε) γι' αυτό κι εκείνοι λουφάζουν πιστεύοντας ότι το τσουνάμι δε θα τους παρασύρει. Είμαι βαθιά πεπεισμένος ότι στην όποια υποτυπώδη αξιολόγηση επιλέξει η κυβέρνηση, αυτοί σε μεγαλύτερη κλίμακα θα πληγούν. Απλά δεν το βλέπουν να 'ρχεται. Μόνη λύση είναι να το συνειδητοποιήσουν όλοι και να δημιουργήσουν ένα συμπαγές μέτωπο με τους λίγους εκείνους εκπαιδευτικούς που προσπαθούν να σηκώσουν το μεγαλύτερο βάρος (είτε με απεργιακές κινητοποιήσεις είτε με οποιασδήποτε μορφής αγώνα).

[mmmm]

Από το μητρώο απογραφής (τα στοιχεία είναι δημόσια): 25.000 περίπου υπάλληλοι με ηλικία μεγαλύτερη των 60. Ξεκινάς από εκεί, δηλαδή όσοι μπορούν να συνταξιοδοτηθούν να υποχρεωθούν να το κάνουν αμέσως. Οι υπόλοιποι με μειωμένη.
Πάμε παρακάτω: 68.000 γυναίκες μεταξύ 50 και 59 ετών. Πολύ πιθανό οι περισσότερες με παιδιά. Όσες μπορούν να φύγουν ας το κάνουν, εννοείται με πλήρη ή μειωμένη σύνταξη.
Όπως και να' χει το Υπουργείο Διοικητικής Μεταρρύθμισης γνωρίζει με σχετική ακρίβεια πόσοι μπορούν να συνταξιοδοτηθούν.
Μιλάμε πάντα για το στενό δημόσιο τομέα (621.000 μόνιμοι/ΙΔΑΧ).
Στους εκπαιδευτικούς μπορεί να εφαρμοσθεί αντίστοιχα: Όσοι έχουν θεμελιώσει δικαίωμα καλό θα ήταν να φύγουν τώρα. Είναι πολλοί.

[bitch]

έχεις απόλυτο δίκαιο...
να σου πω τώρα και μια μεγαλύτερη ακόμα αδικία ; Οι σύμβουλοι μπήκαν όλοι συλληβδην στον Α βαθμό ( ανεξαρτήτως χρόνων υπηρεσίας ) και πήραν και προσωποπαγή οργανική θέση σε σχολείο της αρεσκείας τους !!

[Νάκης Ιωάννης]

" Έχουν συνήθως ένα πτυχίο και είναι στο ίδιο σχολείο με νέους ΣΤ και Ε με τριπλάσια προσόντα και όρεξη για δουλειά αλλά δυστυχώς με τις μισές αποδοχές.
makis, υπάρχει καμία αξιόπιστη έρευνα γι΄αυτά που αναφέρεις ή είναι αυθαίρετη κρίση σου; Ποιος κατά τη γνώμη σου ήταν ο σωστός τρόπος κατάταξης των υπαλλήλων και πώς τον δικαιολογείς;
"έχεις απόλυτο δίκαιο...
να σου πω τώρα και μια μεγαλύτερη ακόμα αδικία ; Οι σύμβουλοι μπήκαν όλοι συλληβδην στον Α βαθμό ( ανεξαρτήτως χρόνων υπηρεσίας ) και πήραν και προσωποπαγή οργανική θέση σε σχολείο της αρεσκείας τους !!"
bitch, Ο/Η σύμβουλος θα αξιολογήσει, όπως μας λένε, επομένως δε μπορεί να έχει βαθμό κατώτερο από τους/τις προς αξιολόγηση. Ο βαθμός που πήρε είναι για όσο διάστημα είναι σύμβουλος. Ομοίως και για το/τη Διευθυντή Εκπαίδευσης.

[bitch]

έλα όμως που οι σύμβουλοι έχουν ήδη υποβάλει αίτημα να παραμείνουν στον Α βαθμό ακόμα και όταν εκπέσουν της θέσης τους; 

Τάσσομαι πάντα υπέρ της αξιολόγησης αλλά δε θεωρώ τον βαθμό κριτήριο ανωτερότητας. Τις γνώσεις ή ακόμα περισσότερο την καλή διάθεση και  την πείνα για γνώση, μαθηση και εξέλιξη τα θεωρώ απείρως ανώτερα του όποιου - χαριστικού ή όχι - βαθμού μπορεί να έχει ο κάθε σύμβουλος.
Εξάλλου, αν ρωτήσει κανείς τους εκπαιδευτικούς ποιον σύμβουλο θεωρεί καλό δε θα σου πει αυτόν που έχει α βαθμό αλλά αυτόν που τους ξέρει έναν έναν με το όνομά τους, φροντίζει να τους επιμορφώνει συχνά, τον βλεπουν ή τον ακούν συχνά, αυτόν που έχει απαντήσεις στα ερωτήματα και τις αγωνίες τους.

[perastikos_kav]

Είναι λογικό να λαμβάνεται υπ'όψιν η προϋπηρεσία στην κατάταταξη. Ακόμα και η προσμέτρηση μεταπτυχιακών τίτλων και διδακτορικών είναι επίσης σε λογικά επίπεδα. Παντού η εμπειρία διαδραματίζει σημαντικό ρόλο. Ανοίξτε αγγελίες μεγάλων εταιρειών για υπεύθυνες θέσεις και με μεγάλες αμοιβές. Η προϋπηρεσία 3, 5 ή 10 ετών (ανάλογα τη θέση) είναι στα απαραίτητα προσόντα. Αντίθετα προσόντα όπως μεταπτυχιακό στο αντικείμενο κλπ μπαίνουν στη λογική των προσόντων που συνεκτιμούνται.
Αυτό που είναι όμως άδικο και έγινε κατά τη γνώμη μου σκοπίμως είναι η πολύ μεγάλη μισθολογική διαφορά ανάμεσα στα στελέχη (διευθυντές, προϊσταμένους και συμβούλους). Η ψαλίδα άνοιξε υπερβολικά και έγινε, επειδή θα χρησιμοποιηθούν ως εργαλεία στην αξιολόγηση, που θα πάρει πολλά κεφάλια. Η τεράστια μισθολογική διαφορά θα αποτελεί το κίνητρο για τα στελέχη, ώστε να εκτελέσουν χωρίς ενδοιασμούς τη γραμμή περί καρατόμησης. "Αν θέλετε να παίρνετε αυτούς τους μισθούς θα κάνετε και τη βρώμικη δουλειά". Πριν 2 χρόνια έπαιρνα 1280 ευρώ και ο διευθυντής μου με ΜΚ 1 έπαιρνε λίγο πάνω από 1700 ευρώ. Η διαφορά ήταν 30%. Σήμερα με την ίδια διαφορά σε χρόνια υπηρεσίας εγώ παίρνω 960 ευρώ καθαρά το μήνα, ενώ ένας διευθυντής με τα χρόνια υπηρεσίας του τότε διευθυντή μου θα ήταν στο

[rollo_tomassi]

.