Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[soch]

Δεν αναφέρομαι σε εκπαιδευτικούς ΙΔΑΧ που μετατρέπονται κάθε χρόνο σε μόνιμους με αποφάσει ΚΥΣΔΕ και ΚΥΣΠΕ.
Αναφέρομαι σε ΙΔΑΧ Διοικητικούς ή άλλες ειδικότητες (οι οποίοι είναι ΔΕ μπορεί και ΥΕ).
...

Πολύ μικρό νούμερο. Μάλλον κάτω από 100.
Προσωπική εκτίμηση είναι από αυτά που συζητώ εκεί.

[PDE ads]

[nikitas]

Vadi, αυτός ο πίνακας είχε κυκλοφορήσει σε τούτο δω το φόρουμ, πριν από λίγο καιρό. Νομίζω ότι είσαι πληροφορικάριος, σωστά; Το δικό σας νούμερο ήταν 3.400 νομίζω, όπως το είχε καταγράψει το survey, αλλά δίχως να υπολογίζονται συνταξιοδοτήσεις, διευθυντικά κενά κτλ.

[Damien]

nikitas, γνωρίζεις επισήμως τον αριθμό πλεοναζόντων ανά ειδικότητα; αν ναι διαφώτισε μας σε παρακαλώ, τα παπαγαλάκια των ΜΜΕ δεν τα πιστεύω. Όσο για την ΟΛΜΕ ούτε αυτό είναι ικανή να κάνει...

http://www.speedyshare.com/pB45X/2012-2013-12-6-2013-2.xls

[nikitas]

nikitas, γνωρίζεις επισήμως τον αριθμό πλεοναζόντων ανά ειδικότητα; αν ναι διαφώτισε μας σε παρακαλώ, τα παπαγαλάκια των ΜΜΕ δεν τα πιστεύω. Όσο για την ΟΛΜΕ ούτε αυτό είναι ικανή να κάνει...

http://www.speedyshare.com/pB45X/2012-2013-12-6-2013-2.xls

Μπράβο, συνάδελφε. Δε μπορούσα να το βρω.

[PDE ads]

[guestteacher]

@perstikos_kav

Αν εννοείς εμένα να σου πω...
Αποψη μου είναι ότι εκπαιδευτικοί ΠΕ δεν απολύονται
Επίσης η διαθεσιμότητα και η κινητικότητα έχει αποκτήσει άλλο νόημα.
Βλέπουμε λοιπόν ότι η κινητικότητα περιλαμβάνει και εθελουσία κινητικότητα.
Αν λοιπόν κάθε χρόνο ζητάνε αποσπάσεις 6000, 8000 ή 10.000 εκπαιδευτικοί εδώ και χρόνια με τις ευλογίες των συνδικαλιστών τότε φίλε μου βάλαμε τα χεράκια μας και βγάλαμε τα ματάκια μας εδώ και χρόνια.
Και σαφώς θα παίζαμε και εμείς στις κινητικότητες...αφού κάποιοι το επιδίωκαν εδώ και καιρό μάλιστα...
Αυτά για να μην ευλογούμε και τα γένια μας συνέχεια...είπαμε τα πράγματα πάντα φαίνονται και όπως τα βλέπει ο καθένας...

Όταν έρθουν οι απολύσεις περιμένω να δω πως θα τις βαφτίσεις και αυτές. Εθελουσία κινητικότητα. Πόσο εθελουσία είναι όταν η εναλλακτική είναι πιθανή απόλυση;

Φτάσαμε και στην απόλυση βλέπω...οκ θα το δούμε

Το αρχείο που έχετε βάλει παραπάνω βγάζει πλεονάζοντες κάπου 32.000 εκπαιδευτικούς...
Πιάστηκαν μόνο α αναθέσεις και πάνω από 12 ώρες.
Αν είναι να μας βγάλει με αυτό σε διαθεσιμότητα μια χαρά θα μιλήσουν οι δικηγόροι...

[vadi]

perastikos-kav, υπομονή ας περιμένουμε να δούμε αν όντως στους 2000 θα είναι και μάχιμοι εκπαιδευτικοί.

 Αν είναι, που δεν το πιστεύω ότι θα είναι, θα υπάρξει έκπληξη τύπου δημοτικής αστυνομίας με ειδικότητες του τεχνολογικού λυκείου να συγκεντρώνουν πολλές πιθανότητες ( προσωπική εκτίμηση που πραγματικά απεύχομαι)

nikitas, τότε πώς φέτος πήραν αναπληρωτές;

[perastikos_kav]

perastikos-kav, υπομονή ας περιμένουμε να δούμε αν όντως στους 2000 θα είναι και μάχιμοι εκπαιδευτικοί.

 Αν είναι, που δεν το πιστεύω ότι θα είναι, θα υπάρξει έκπληξη τύπου δημοτικής αστυνομίας με ειδικότητες του τεχνολογικού λυκείου να συγκεντρώνουν πολλές πιθανότητες ( προσωπική εκτίμηση που πραγματικά απεύχομαι)

Δηλαδή πρέπει να νιώσω ανακούφιση αν είναι οι τεχνικές ειδικότητες; Να πάω αύριο το πρωί εκεί που πίνω καφέ και να πω το συνάδελφο. Με καθησύχασαν, να ξέρεις δεν θα απολυθώ εγώ, εσύ θα απολυθείς. Οπότε δεν μετράτε στις απολύσεις εκπαιδευτικών.

[vadi]

Είπα ότι το απεύχομαι αν διάβασες το μήνυμά μου. αν γίνει έστω και μια διαθεσιμότητα ανοίγουν οι ασκοί του Αιόλου για όλους ανεξαρτήτως ειδικότητας.

[melo]

Μια άλλη διάσταση. Μολις ανακοινώθηκαν οι 3500 δημοτικοί αστυνομικοί, υπήρξε μια αντίδραση βρε αδερφέ. Βγήκαν οι εκπρόσωποι τους, τα κανάλια εξέφρασαν την αμφιβολία τους, είναι πρώτο θέμα παντού. Σε εμάς? Τίποτα. ΟΛΜΕ..που είναι η ΟΛΜΕ πανάθεμα τους. Στην ΕΡΤ βγήκαν πρώτοι, βγήκαν σε ένα κανάλι να διαφωνήσουν για τους 2500 συναδέλφους που βγαίνουν σε διαθεσιμότητα? Που είναι οι αιρετοί να ενημερώσουν τον κόσμο που σιγοψήνεται πάνω σε ένα υπολογιστή. Να μας πουν ποια είναι τα κριτήρια, να πάνε στο γραφείο του Υπουργού και να κατασκηνώσουν εκεί μέχρι να πάρουν απαντήσεις. Μας θεωρούν όλοι δεδομένους, δεν άκουσα σε κανένα κανάλι να μιλάνε για μας παρά μόνο για τους Δ.ΑΣτ. Ντροπή για τους ανθρώπους αυτούς που λένε ότι εκπροσωπούν εμάς, να μας πουν τώρα ποιοι θα βγουν στην διαθεσιμότητα και ποιοι θα πάνε πρωτοβάθμια και κυρίως με ποια κριτήρια. Ντροπή τους.

[nikitas]

Έστω κι ένας να μπει σε διαθεσιμότητα και ν' απολυθεί στο τέλος -με την προϋπόθεση βέβαια ότι είναι τίμιος, μαχόμενος εκπαιδευτικός που δεν του χάρισε κανείς τίποτα κι όχι 'αεριτζής' και 'βολεμένος'- είναι δράμα. Πάντως, επειδή κάθε φορά που γίνεται κάποια νύξη για πλεονάζοντες εκπαιδευτικούς, τα γνωστά, 'έγκυρα' κανάλια καταφεύγουν στις κλασσικές ειδικότητες, ας κρατάμε στο πίσω μέρος του μυαλού μας ότι λένε ό,τι λένε για να πουν κάτι.

[guestteacher]

@perastikos_kav

Εντάξει αφού σου φταίμε εμείς που πιστεύουμε ότι κάποιοι δε θα απολυθούν πες μας τι πιστεύεις ΕΣΥ και με βάσει ποια στοιχεία θα φύγει κόσμος.
Διότι και εγώ μπορώ να κρίνω τον άλλο αλλά με επιχειρήματα.
Σε ακούω λοιπόν.
Ονόματα και ειδικότητες και αριθμοί που θα απολυθούν.

@melo

γιατί να αντιδράσει η ΟΛΜΕ; τις μετατάξεις δεν τις διαφημίζουν εδώ και καιρό όλοι οι αιρετοί και οι σύλλογοι ως επιτυχία...θα με τρελάνετε μου φαίνεται...
Εχουν πει τίποτα συγκεκριμένο εκτός από το να τρελάνουν κόσμο να δηλώνει οπουδήποτε οργανική; Τις αποσπάσεις και τους αναπληρωτές ποιος τις κάνει; Μόνο ο Υπουργός;
Για τους Συμβούλους και τους Δντες που θα μας αξιολογήσουν οι αιρετοί δεν έχουν βάλει το χεράκι τους στην επιλογή αυτών;

[mmmm]

Από μια πρόχειρη έρευνα που έκανα οι απευθείας αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ ήταν κοντά στις 1700 φέτος. Σε αυτές πρέπει να προσθέσουμε όσες ήταν αρχικά σε ΠΥΣΔΕ και μετά στην Α/θμια.
Μας τρομάζει η λέξη "διαθεσιμότητα" αλλά στην πραγματικότητα δεν περισσεύει κανείς. Και τι θα πει περισσεύει; Πώς το μετράμε αυτό; Ας δούμε και τον αριθμό των συντάξεων και μετά το συζητάμε ξανά.
Έχουμε τους αποσπασμένους σε διοικητικές θέσεις. Οι περισσότεροι επιθυμούν να μεταταχθούν στην υπηρεσία απόσπασης. Πέρυσι είπαν: "κάντε αιτήσεις", μετά είπαν εμμέσως πλην σαφώς "δεν αφορά εκπαιδευτικούς". Ας βγει επιτέλους μια ξεκάθαρη πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος να γίνουν αιτήσεις να τελειώνουμε.
Έχουμε έναν αριθμό που πραγματικά περισσεύει γιατί είναι εκπαιδευτικοί οι οποίοι ούτε διδάσκουν ούτε προσφέρουν ως διοικητικοί ("αδυνατούντες"). Αυτοί πόσοι είναι; Μήπως είναι αυτοί οι 2000; Και γιατί να είναι μόνο από τη Δευτεροβάθμια (οι 2000 σε διαθεσιμότητα εννοώ), από που προκύπτει αυτό; Μεταξύ μας γνωρίζουμε ότι οι "αδυνατούντες" είναι πάνω από 2.000 (και στις δύο βαθμίδες).
Με μία λογική σειρά στις διαδικασίες όλα θα γίνουν:
1. Αυτός που θέλει να είναι στην Α/θμια θα πάει στην Α/θμια
2. Αυτός που θέλει διοικητική θέση θα πάει σε διοικητική θέση
3. Ο "δεν μπορώ να κάνω τίποτα" θα πάει σπίτι του.

Όλα αυτά βέβαια δεν θα λάβουν υπόψη ότι το 80% των εκπαιδευτικών θέλει να είναι στον τόπο συμφερόντων (το οποίο δεν το καταλαβαίνω προσωπικά για όσους δεν έχουν παιδιά), δηλαδή σε 5 πόλεις στην Ελλάδα.

Υπομονή και καλή δύναμη.

[Green]

Το ερώτημα είναι αν η όλη διαδικασία θα καταλήξει σε απολύσεις. Οι δεσμεύσεις τον υπουργών λένε πως όχι. Το μόνο σίγουρο είναι ότι εκμηδενίζει τις προσλήψεις των αναπληρωτών και εξανεμίζει τις όποιες ελπίδες τους για πιθανό μελλοντικό διορισμό. Οπότε όποιος πρόλαβε και μπήκε, μπήκε, όπως και αν μπήκε και με όποια προσόντα και αν μπήκε, και οι μη διορισμένοι των πολλαπλών προσόντων απλά την πάτησαν. Κάτι λοιπόν ήξερε η ΟΛΜΕ που απέφευγε τόσα χρόνια σαν το διάβολο το λιβάνι την αξιολόγηση που θα είχε στείλει ήδη στο σπίτι τους βύσματα, ανίκανους και ακατάλληλους. Αυτοί τελικά θα επιβιώσουν μαζί με τους άλλους, γιατί είναι μεγάλο τελικά το πολιτικό κόστος του να γίνει το για οποιαδήποτε άλλη χώρα αυτονόητο, να απολυθεί όποιος δεν κάνει καλά τη δουλειά του.

[nikitas]

Από μια πρόχειρη έρευνα που έκανα οι απευθείας αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ ήταν κοντά στις 1700 φέτος. Σε αυτές πρέπει να προσθέσουμε όσες ήταν αρχικά σε ΠΥΣΔΕ και μετά στην Α/θμια.
Μας τρομάζει η λέξη "διαθεσιμότητα" αλλά στην πραγματικότητα δεν περισσεύει κανείς. Και τι θα πει περισσεύει; Πώς το μετράμε αυτό; Ας δούμε και τον αριθμό των συντάξεων και μετά το συζητάμε ξανά.
Έχουμε τους αποσπασμένους σε διοικητικές θέσεις. Οι περισσότεροι επιθυμούν να μεταταχθούν στην υπηρεσία απόσπασης. Πέρυσι είπαν: "κάντε αιτήσεις", μετά είπαν εμμέσως πλην σαφώς "δεν αφορά εκπαιδευτικούς". Ας βγει επιτέλους μια ξεκάθαρη πρόσκληση εκδήλωσης ενδιαφέροντος να γίνουν αιτήσεις να τελειώνουμε.
Έχουμε έναν αριθμό που πραγματικά περισσεύει γιατί είναι εκπαιδευτικοί οι οποίοι ούτε διδάσκουν ούτε προσφέρουν ως διοικητικοί ("αδυνατούντες"). Αυτοί πόσοι είναι; Μήπως είναι αυτοί οι 2000; Και γιατί να είναι μόνο από τη Δευτεροβάθμια (οι 2000 σε διαθεσιμότητα εννοώ), από που προκύπτει αυτό; Μεταξύ μας γνωρίζουμε ότι οι "αδυνατούντες" είναι πάνω από 2.000 (και στις δύο βαθμίδες).
Με μία λογική σειρά στις διαδικασίες όλα θα γίνουν:
1. Αυτός που θέλει να είναι στην Α/θμια θα πάει στην Α/θμια
2. Αυτός που θέλει διοικητική θέση θα πάει σε διοικητική θέση
3. Ο "δεν μπορώ να κάνω τίποτα" θα πάει σπίτι του.

Όλα αυτά βέβαια δεν θα λάβουν υπόψη ότι το 80% των εκπαιδευτικών θέλει να είναι στον τόπο συμφερόντων (το οποίο δεν το καταλαβαίνω προσωπικά για όσους δεν έχουν παιδιά), δηλαδή σε 5 πόλεις στην Ελλάδα.

Υπομονή και καλή δύναμη.

Καλά και άγια όσα λες, συνάδελφε. Πιστεύεις όμως πραγματικά ότι έχει κάτσει κάποιος να ψάξει τους 'αδυνατούντες'; (παρ' ότι δε μου αρέσει ο όρος).