Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[Daidalos]

Σχετικά με τις απολύσεις, αυτές αφορούν συνολικά 15.000 άτομα. Οι 2.600 ήταν της ΕΡΤ, ενώ άλλοι 1.400 από τις αμυντικές βιομηχανίες (4.000). Επίσης, το Νοέμβριο κρίνονται 8.000 υποθέσεις συμβασιούχων, που έχουν παραμείνει με προσωρινές δικαστικές αποφάσεις στο Δημόσιο και πιθανότατα θα φύγουν σχεδόν όλοι. Απομένουν 3.000 θέσεις, οι οποίες μάλλον θα αφορούν τους υπαλλήλους των ΟΤΑ.

[PDE ads]

[Green]

Οταν η κυβερνηση για να χρυσώσει το χάπι λεει οτι για καθε απόλυση και μια πρόσληψη μέσω ΑΣΕΠ δεν ειναι εντελώς γελοίο να απολύσει επιτυχόντες ΑΣΕΠ? δε μπορει βεβαια να πει οτι κρατάει έναν υπεραριθμο πχ Θεολόγο με ΑΣΕΠ και απολύσει στη θέση του ενα μαθηματικό χωρις ΑΣΕΠ. Παντως δε νομιζω να απολυθεί κάποιος δ.υ. απο ΑΣΕΠ και να μην ξανα προσληφθεί με δικαστική απόφαση. Προϋποθέτει βεβαια οτι υπαρχει συναφή οργανικη

Και πολύ περισσότερο όταν ο νυν υπουργός Διοικητικής Μεταρρύθμισης είχε πει να βγουν σε εφεδρεία όσοι δημόσιοι υπάλληλοι διορίστηκαν εκτός ΑΣΕΠ από το '94 και μετά. 
http://www.skai.gr/news/politics/article/183722/kur-mitsotakis-ektos-efedreias-osoi-dioristikan-ektos-asep-/

[demeb]

ξαφνικός θάνατος. Οι σχολικοί φύλακες μέχρι την παρασκευή δεν πιστεύω ότι υποψιαζόταν καν ότι θα γίνουν ολικά στόχος. Το ίδιο και οι δημοτικοί αστυνομικοί. Άρα πιάνουν ολόκληρες ομάδες. Ίσως λοιπόν κλείσουν ολόκληρους φορείς με λίγα άτομα και έτσι βγάλουν τον αριθμό των ατόμων που θέλουν. Το υπουργείο παιδείας έχει φορείς που μπορούν να τους καταργήσουν εξολοκλήρου. Δεν νομίζω ότι μπορούν να ξεχωρίσουν κάποιους πληροφορικούς ή κάποιους γυμναστές ή θεολόγους και να τους βάλουν σε διαθεσιμότητα. Εκτός αν καταργήσουν ολόκληρους κλάδους, όπως νομικών ή κοινωνιολόγων  (τυχαία το λέω, γιατί είναι μαθήματα με λίγες ώρες) ή κάποιους κλάδους των ΕΠΑΛ.

[m_rebel]

Παρακολουθώ εδώ και μέρες το θέμα αυτό.
Μήπως αντί να ψάχνουμε ποιοι θα απολυθούν να ψάξουμε τι θα κάνουμε αν απολυθεί κάποιος;
Αντιγράφω γιατί μου άρεσε:

 «Ένας απολυμένος» θα σημάνει σύντομα «Όλοι προς απόλυση».

Την ΠΔΣ πολλοί εμίσησαν τα μόριά της ουδείς, από τον Χρήστο Επαμ. Κυργιάκη

μήπως όλοι που γράφουμε εδώ να ανοιξουμε καινούργιο θέμα πχ "τρόποι αντιμετώπισης κινητικότητας";
αν πιέσουμε οι ίδιοι τους συνδικαλιστές μας; να βρούμε τα τηλέφωνά τους και να τους τρελάνουμε;

Συμφωνώ απολύτως με το ότι σε λάθος δρόμο οδηγείται ο εκπαιδευτικός.. σοκ και δέος και χάνει την ουσία.
Διαβάζοντας αρκετά από τα μηνύματα αποκτώ την αίσθηση ότι πρέπει να βρεθεί ποιοί θα απολυθούν ώστε οι υπόλοιποι να μπορούν να συνεχίσουν τον ύπνο τους.
 Μετά από 3,5 χρόνια μνημονίων δεν δικαιολογείται άγνοια ή αφέλεια για το τι θα ακολουθήσει τις πρώτες απολύσεις: οι επόμενες....

[PDE ads]

[nikitas]

Στο δημόσιο, μετά το 1994, έχουν διοριστεί χιλιάδες επί χιλιάδων από τα παράθυρα, μπορεί και τριπλάσιοι ή τετραπλάσιοι από τον αριθμό των 25.000. Αν ο ΑΣΕΠ χρησιμοποιείτο ως κριτήριο για να αξιολογηθούν ΟΛΟΙ αυτοί και οι λιγότερο ικανοί και προσοντούχοι ν' απολυθούν, δε θα υπήρχε κανένα πρόβλημα. Θα ήταν ένα δίκαιο μέτρο. Το να χρησιμοποιείται όμως ο ΑΣΕΠ ως κριτήριο για να οδηγηθούν στην απόλυση κάποια από τα 25.000 'κορόιδα', τα οποία βγαίνουν στη σέντρα όπως... κάτσει, κατόπιν παρασκηνιακών 'μαγειρεμάτων' της τελευταίας στιγμής, έτσι για να συμπληρωθεί ένα ρημάδι νούμερο, εγώ το αποκαλώ επικοινωνιακό πυροτέχνημα και δημαγωγικό κολπάκι για να προσδώσουμε στις προγραφές ένα μανδύα, και καλά, νομιμότητας.

[Green]

Στο δημόσιο, μετά το 1994, έχουν διοριστεί χιλιάδες επί χιλιάδων από τα παράθυρα, μπορεί και τριπλάσιοι ή τετραπλάσιοι από τον αριθμό των 25.000. Αν ο ΑΣΕΠ χρησιμοποιείτο ως κριτήριο για να αξιολογηθούν ΟΛΟΙ αυτοί και οι λιγότερο ικανοί και προσοντούχοι ν' απολυθούν, δε θα υπήρχε κανένα πρόβλημα. Θα ήταν ένα δίκαιο μέτρο. Το να χρησιμοποιείται όμως ο ΑΣΕΠ ως κριτήριο για να οδηγηθούν στην απόλυση κάποια από τα 25.000 'κορόιδα', τα οποία βγαίνουν στη σέντρα όπως... κάτσει, κατόπιν παρασκηνιακών 'μαγειρεμάτων' της τελευταίας στιγμής, έτσι για να συμπληρωθεί ένα ρημάδι νούμερο, εγώ το αποκαλώ επικοινωνιακό πυροτέχνημα και δημαγωγικό κολπάκι για να προσδώσουμε στις προγραφές ένα μανδύα, και καλά, νομιμότητας.

Δεν διαφωνώ, αλλά όταν επί τόσες δεκαετίες οι υπάλληλοι του δημοσίου απέφευγαν την αξιολόγηση όπως ο διάβολος το λιβάνι, ήταν βέβαιο ότι αυτή θα ήταν η κατάληξη. Γιατί όταν κάτι το αναβάλεις συνεχώς για αργότερα, με σκοπό να μην το κάνεις ποτέ, έρχεται μία μέρα που δεν υπάρχει "αργότερα". Και προφανώς η κατάληξη θα είναι σε σημαντικό βαθμό και άδικη και αναποτελεσματική. Αλλά αργά μας έπιασε και εμάς η πρεμούρα για σοβαρή αξιολόγηση...

[Μαριος ΠΕ19]

Κάτι με μπερδέυει σε ολα αυτα...Λογικα η μεγαλυτερη δεξαμενη διαθεσιμοτητας ειναι οι πληροφορικοι. Ομως οπως διαβαζω περσι πηραν 350 αναπληρωτες ΠΕ 19 - ΠΕ20 για τα δημοτικα εκτος απο τους περιπου 1000 πληροφορικους της

[antonispe20]

Παρακαλουθώ την κουβέντα και θα ήθελα να κάνω τα εξής σχόλια:

Τι θα πει ότι δεν θα πειράξει αυτούς πο διορίστηκαν με ΑΣΕΠ? δηλαδή οι άλλοι διορίστηκαν παράνομα? δηλαδή το έτος κτήσης και ο βαθμός πτυχίου είναι παράνομο? αν έχετε στοιχεία να τα πάτε στην δικαιοσύνη. Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι  κάθενας εδώ προσπαθεί να επιβάλλει το σενάριο που τον συμφέρει, ασεπ, εκτός ασεπ, παλιοί, νέοι κλπ.

όποιον και να απολύσουν από την στιγμή που δεν έχουν κάνει αξιολόγηση και είναι μόνιμος θα πάει στα δικαστήρια και θα τους πάρει και τα σώβρακα. Αντιλαμβάνομαι ότι αυτοί πο μπήκαν με ΑΣΕΠ διάβασαν και κουράστηκαν περισσότερο από αυτούς που μπήκαν με πίνακα αλλα αυτό δεν κάνει τους μεν νόμιμους και τους δε παράνομους.

Αν θυμάστε ο μανιτάκης είχε αναφέρει: ασεπ ή οποιοδηποτε αντικειμενικό σύστημα μορίων, και η επετηρίδα.προυπηρεσία είναι κάτι τέτοιο.

Όπως και να έχει αν βάλουμε κάτω τη λογική ο μόνος τρόπος να φύγουν 2000 είναι με αξιολόγηση εξπρές και αυτή μπορεί μέσα στον Ιούλιο να γίνει μόνο μέσα από το survey.
Άλλος τρόπος είναι να καταργηθεί ένας ολόκληρος κλάδος. Οτιδήποτε άλλο είναι παράνομο, τόσο απλά.

Οταν η κυβερνηση για να χρυσώσει το χάπι λεει οτι για καθε απόλυση και μια πρόσληψη μέσω ΑΣΕΠ δεν ειναι εντελώς γελοίο να απολύσει επιτυχόντες ΑΣΕΠ? δε μπορει βεβαια να πει οτι κρατάει έναν υπεραριθμο πχ Θεολόγο με ΑΣΕΠ και απολύσει στη θέση του ενα μαθηματικό χωρις ΑΣΕΠ. Παντως δε νομιζω να απολυθεί κάποιος δ.υ. απο ΑΣΕΠ και να μην ξανα προσληφθεί με δικαστική απόφαση. Προϋποθέτει βεβαια οτι υπαρχει συναφή οργανικη

[Garcia4]

Στο δημόσιο, μετά το 1994, έχουν διοριστεί χιλιάδες επί χιλιάδων από τα παράθυρα, μπορεί και τριπλάσιοι ή τετραπλάσιοι από των αριθμό των 25.000. Αν ο ΑΣΕΠ χρησιμοποιείτο ως κριτήριο για να αξιολογηθούν ΟΛΟΙ αυτοί και οι λιγότερο ικανοί και προσοντούχοι ν' απολυθούν, δε θα υπήρχε κανένα πρόβλημα. Θα ήταν ένα δίκαιο μέτρο. Το να χρησιμοποιείται όμως ο ΑΣΕΠ ως κριτήριο για να οδηγηθούν στην απόλυση κάποια από τα 25.000 'κορόιδα', τα οποία βγαίνουν στη σέντρα όπως... κάτσει, κατόπιν παρασκηνιακών 'μαγειρεμάτων' της τελευταίας στιγμής, έτσι για να συμπληρωθεί ένα ρημάδι νούμερο, εγώ το αποκαλώ επικοινωνιακό πυροτέχνημα και δημαγωγικό κολπάκι για να προσδώσουμε στις προγραφές ένα μανδύα, και καλά, νομιμότητας.

Η δήλωση αυτή του Μητσοτάκη έγινε τον Οκτώβριο του 2011 όταν ήταν απλά βουλευτής...ποιοί την ανακίνησαν άραγε τώρα? έχω κάποιους στο μυαλό μου αλλά δεν είμαι και σίγουρος....

[Green]

Παρακαλουθώ την κουβέντα και θα ήθελα να κάνω τα εξής σχόλια:

Τι θα πει ότι δεν θα πειράξει αυτούς πο διορίστηκαν με ΑΣΕΠ? δηλαδή οι άλλοι διορίστηκαν παράνομα? δηλαδή το έτος κτήσης και ο βαθμός πτυχίου είναι παράνομο? αν έχετε στοιχεία να τα πάτε στην δικαιοσύνη. Αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι  κάθενας εδώ προσπαθεί να επιβάλλει το σενάριο που τον συμφέρει, ασεπ, εκτός ασεπ, παλιοί, νέοι κλπ.

όποιον και να απολύσουν από την στιγμή που δεν έχουν κάνει αξιολόγηση και είναι μόνιμος θα πάει στα δικαστήρια και θα τους πάρει και τα σώβρακα. Αντιλαμβάνομαι ότι αυτοί πο μπήκαν με ΑΣΕΠ διάβασαν και κουράστηκαν περισσότερο από αυτούς που μπήκαν με πίνακα αλλα αυτό δεν κάνει τους μεν νόμιμους και τους δε παράνομους.

Αν θυμάστε ο μανιτάκης είχε αναφέρει: ασεπ ή οποιοδηποτε αντικειμενικό σύστημα μορίων, και η επετηρίδα.προυπηρεσία είναι κάτι τέτοιο.

Όπως και να έχει αν βάλουμε κάτω τη λογική ο μόνος τρόπος να φύγουν 2000 είναι με αξιολόγηση εξπρές και αυτή μπορεί μέσα στον Ιούλιο να γίνει μόνο μέσα από το survey.
Άλλος τρόπος είναι να καταργηθεί ένας ολόκληρος κλάδος. Οτιδήποτε άλλο είναι παράνομο, τόσο απλά.

Η αλήθεια είναι ότι η εκπαίδευση είναι ειδική περίπτωση. Γιατί όταν ο Μητσοτάκης, και άλλοι, λέει να φύγουν οι εκτός ΑΣΕΠ, υποθέτω εννοεί αυτοί που διορίστηκαν βυσματικά και από το παράθυρο. Στον κλάδο των εκπαιδευτικών υπήρχε όμως νομοθετική πρόβλεψη για διορισμούς και χωρίς την προϋπόθεση του ΑΣΕΠ, παλαιότερα η επετηρίδα, τα τελευταία χρόνια το 40% και τα 30μηνα. Το πως βέβαια μαζευτήκαν κάποιες από αυτές τις προϋπηρεσίες για να επιτευχθούν οι διορισμοί, χωράει πολλή συζήτηση.

[Green]

Στο δημόσιο, μετά το 1994, έχουν διοριστεί χιλιάδες επί χιλιάδων από τα παράθυρα, μπορεί και τριπλάσιοι ή τετραπλάσιοι από των αριθμό των 25.000. Αν ο ΑΣΕΠ χρησιμοποιείτο ως κριτήριο για να αξιολογηθούν ΟΛΟΙ αυτοί και οι λιγότερο ικανοί και προσοντούχοι ν' απολυθούν, δε θα υπήρχε κανένα πρόβλημα. Θα ήταν ένα δίκαιο μέτρο. Το να χρησιμοποιείται όμως ο ΑΣΕΠ ως κριτήριο για να οδηγηθούν στην απόλυση κάποια από τα 25.000 'κορόιδα', τα οποία βγαίνουν στη σέντρα όπως... κάτσει, κατόπιν παρασκηνιακών 'μαγειρεμάτων' της τελευταίας στιγμής, έτσι για να συμπληρωθεί ένα ρημάδι νούμερο, εγώ το αποκαλώ επικοινωνιακό πυροτέχνημα και δημαγωγικό κολπάκι για να προσδώσουμε στις προγραφές ένα μανδύα, και καλά, νομιμότητας.

Η δήλωση αυτή του Μητσοτάκη έγινε τον Οκτώβριο του 2011 όταν ήταν απλά βουλευτής...ποιοί την ανακίνησαν άραγε τώρα? έχω κάποιους στο μυαλό μου αλλά δεν είμαι και σίγουρος....

[MARKOS]

Κανεις δεν μιλούσε στο 40-60%
Τώρα : εκάς οι βέβηλοι   (= μακριά οι μολυσμένοι)

[Garcia4]

Επίσης είναι σχετικά προφανές ότι δεν αναφέρεται στον τρόπο πρόσληψης του ΥΠΕΠΘ αφού κάνει λόγο για το 1994...(υπήρχε τότε Διαγωνισμός ΑΣΕΠ? Ομολογώ δεν το ξέρω αλλά δεν νομίζω) αλλά σε άλλες δομές π.χ δήμους....τώρα γιατί κάποιοι επιτυχόντες ασεπ το χρησιμοποιούν είναι προφανές..όσο προφανές είναι ότι στο ΥΠΕΠΘ η βυσματική μεταχείριση γίνεται μετά τον αξιοκρατικό διορισμό (ΑΣΕΠ/Επετηρίδα) και νομίζω ότι ακόμη και επιτυχόντες ΑΣΕΠ έχουν χρησιμοποιήσει "δόλιους" τρόπους για να αποσπαστούν σε φορείς/σχολεία στον τόπο τους παίρνοντας μέχρι πρότινος και τα μόρια του τόπου διορισμού..εκτός κι αν αυτό το κάνανε μόνο οι Επετηριδίτες οπότε ζητώ προκαταβολικά συγγνώμη...

P.S: Οι γιατροί όταν είναι να κάνουν ειδικότητα σε δημόσια νοσοκομεία επιλέγονται με ΕΠΕΤΗΡΙΔΑ (εξ ου και οι αναμονές)...Αν είχαν μικτό σύστημα όπως πρότεινε ο Σημίτης (50% με εξετάσεις) τί νομίζετε ότι θα κάνανε σε περίπτωση ανάλογη με τη δική μας? Χμμμμ ναι κι εγώ αυτό νομίζω...

[pv]

Δεν υπηρχε το 1994 ΑΣΕΠ. Καπου το 2001 εγινε ο πρωτος ....Αλλα και η επετηριδα , εποπτευόμενη απο τον ΑΣΕΠ ηταν.
Σε καθε περιπτωση ειναι αποριας αξιο, ποιοι ειναι αυτοι οι 2.000 υπεράριθμοι .... και πως θα κατονομαστουν.
Εγω ειμαι ΠΕ19 , και διορίστηκα το 2001 . ΑΣΕΠ για ΠΕ19 εγινε πρωτη φορα το 2002 ... το θυμάμαι γιατι κοίταγα τα θεματα στο σχολείο που ήμουν.