Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών

[giokspy]

Ολα αυτα με την υψηλή μοριοδοτηση του ΑΣΕΠ εγινε για να ρίξουνε στάχτη στα ματιά επειδη εγινε πολυ ντορος στην Ευρώπη για του απολυθεντες με ΑΣΕΠ. Θα μπορούσαν και θα επρεπε να βαθμολογηθουν εξίσου υψηλά τα διδακτορικα ας πουμε (πχ 10 μονάδες master και 20 διδακτορικο) αν θέλαμε αναβαθμιση. Ενα σορό παραθυράκια εχει ο ΑΣΕΠ  στο υπόλοιπο δημοσιο (να ξανα αναφέρω τους ΙΔΑΧ που τσιμπανε 25 μοριακια που δεν τα συγκεντρώσεις ουτε με 2 πτυχία, διδακτορικα ξένες γλώσσες κτλ) αυτο με τις προσλήψεις με την εποπτεία του ΑΣΕΠ ειναι μεγαλη απάτη αφου υπερμοριοδοτουσε βυσμα τιμές προϋπηρεσίας και εκανε να φαίνονται αξιοκρατικες οι βυσμα τιμές προσλήψεις. Αν ο δικός μας ΑΣΕΠ έδινε γενναία μοριοδοτηση προϋπηρεσίας θα ηταν το ιδιο? τι να λεμε τωρα!!

[PDE ads]

[dd2]

Βρε παιδιά...
Επετηρίδα...5
ΑΣΕΠ...30 
Το καταλάβαμε ότι μας χωρίζει σε εκπαιδευτικούς και "σκουπίδια"...;;;

Εγώ προσωπικά, δεν το δέχομαι με τίποτε...

Βρε αδερφε, δες το ολοκληρο: ολα αυτα τα κριτηρια αφορουν αυτους που τιθενται σε διαθεσιμοτητα προκειμενου να καλυψουν νεα θεση. Πιστευεις οτι θα υπαρξουν θεσεις προς καλυψη; Πιστευεις οτι κ αν υπαρξουν δε θα ειναι με φωτογραφικη προκηρυξη; Πιστευεις οτι οταν θα ερθουν οι διαθεσιμοτητες των παραδοσιακων καθηγητικων σχολων-γιατι θα ερθουν αργα η' γρηγορα- θα ανοιξει θεση φυσικου, χημικου, φιλολογου, δασκαλου, νηπιαγωγου; Οποιος περναει την πορτα της εξοδου δεν επιστρεφει. Κι ολα τα αλλα ειναι μπριγιολ για τις τριχες...

Έβαλες μεγάλο θέμα τώρα. Μπορεί να βγεί προκήρυξη και να λέει ας πούμε: 1253 εκπαιδευτικοί για μετάταξη σε 125 θέσεις. Τι γίνεται τότε; Υπάρχει κάτι που να μας διασφαλίζει;

[tomygun31]

Ας μην λέμε μετάταξη αλλά επανατοποθέτηση σε άλλη θέση. Μετάταξη οι εκπαιδευτικοί θέλουμε να εννοούμε άλλο..(4993)

[giokspy]

Τα κριτηρια μετατάξης δε μπορει να ειναι κριτηρια διαθεσιμότητας εφοσον η μετάταξη αφορα μετακίνηση αν δεν κανω λαθος εντος υπουργειου παιδειας.Τωρα ας βάλουμε τη λογική μας να δουλέψει : εχουμε αλλες 12500 διαθεσιμοτητες μεχρι το Δεκέμβρη. Το παιδειας δε θα συμβάλει καθολου στις επόμενες φάσεις? στη πρωτη φαση και δευτερη έδωσε 4000,  στις επόμενες θα δώσει μονο κατι ψιλά με αδυνατουντες και επιορκους? και υπαρχει και η νέα χρονια που πλεον θα εχουμε μονο απολυσεις και οχι διαθεσιμοτητες και μεταταξεις. Αλλωστε υπαρχει και η υποσημείωση που επεσήμανε το capital.gr για επιπλέον 15000 απολυσεις το 2014 (χωρις τις 11000) οι οποίες αν ολα πανε καλα στο οικονομικό προγραμμα (αυτο ειναι ανέκδοτο) μεχρι τον Απρίλη θα μειωθούν στις 5000

[PDE ads]

[perastikos_kav]

Αν καταλάβατε καλά η κυβέρνηση θέλει να ξεφορτώσει παλιούς δ.υ., είτε διώχνοντας τους η ίδια λίγα χρόνια πριν βγούνε στη σύνταξη, είτε κάνοντας όσους έχουν θεμελιώσει δικαίωμα να βγούνε από μόνοι τους στη σύνταξη. Ο λόγος, οι υψηλότεροι μισθοί από τους νεότερους. Μάλιστα στα άλλα υπουργεία το όφελος θα είναι ακόμα μεγαλύτερο. Λέω ένα απλό παράδειγμα.
Ας πούμε εφοριακός με 25 έτη υπηρεσίας, οτι έπαιρνε 4.000 ευρώ ακαθάριστα (περίπου 2.800 καθαρά). Με το νέο μισθολόγιο και την υπερβάλλουσα ο μισθός του μειώνεται στα 3.000 ευρώ ακαθάριστα (ας πούμε 2.000 ευρώ καθαρά), αφου τέθηκε το πλαφόν του 25% στη μείωση αποδοχών. Αν αντικατασταθεί με έναν νεοδιόριστο η δαπάνη των 3.000 ευρώ γίνεται 1092 ακαθάριστα και 700 καθαρά.
Τα κριτήρια που τέθηκαν, υπηρετούν αυτό το σκοπό. Τα υπόλοιπα περί αξιοκρατίας και ποιοτικής αναβάθμισης είναι ένα όμορφο περιτύλιγμα, γιατί θέλουν δεν θέλουν ακόμα εκλέγονται και δεν διορίζονται από δικτάτορες.

[viti]

Πολύ καλό άρθρο, που δείχνει την αθλιότητα των "κριτιρίων"...!!!

http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BF-%CE%B8%CE%B1%CF%85%CE%BC%CE%B1%CF%83%CF%84%CF%8C%CF%82-%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CF%8D%CF%81%CE%B3%CE%B9%CE%BF%CF%82-%CE%BA%CF%8C%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%C2%AB%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82%C2%BB-%CE%B1%CE%BE%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CF%8C%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%83%CF%84%CE%BF-%CE%B4%CE%B7%CE%BC%CF%8C%CF%83%CE%B9%CE%BF-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%BC%CE%B1%CF%81%CE%AF%CE%B1%CF%82

Υ.Γ.
Για να μην παρεξηγηθώ...
Να ξεκαθαρίσω ότι "τα χω" με την αθλιότητα των "σωτήρων" και ΟΧΙ με τους συναδέλφους που διορίστηκαν με ΑΣΕΠ...!!!
Πιστεύω στην ενότητα και όχι στη διαίρεση...!!!

Aντιτείνω όμως το εξής:τυπικά προσόντα όπως της α΄περίπτωσης ενδεχωμένως διαθέτουν πάρα πολλοί άλλοι,πιθανώς άνεργοι,που δεν τους δόθηκε η ευκαιρία να δουλέψουν ποτέ στην εκπαίδευση είτε λόγω ηλικίας-είναι νεότεροι- και συνωστισμού αποφοίτων(επετηρίδα)είτε λόγω του ότι δεν είχαν πρόσβαση σε πλαγίους τρόπου διορισμού(πδσ-ιδιωτικά-σιβιτανίδειο-γονιμότητα).Η αξιοκρατία και η ισονομία εκεί ακριβώς συνίσταται :στο να παρέχεις ι σ ε ς ευκαιρίες στο όνειρο(της εκπαίδευσης )σε όλους.Όσοι δ.υ διορίστηκαν δίχως αρχική αξιολόγηση δε σημαίνει ότι είναι σκουπίδια ή κατώτεροι απ΄τους αρχικά αξιολογημένους.Όμως με ποιον τρόπο τους δόθηκε η ευκαιρία να ξεδιπλώσουν το ταλέντο τους και τα προσόντα τους;Και καθόλου δεν πείθεται ένας άνεργος αντίστοιχων προσόντων ότι και ο ίδιος αν του δινόταν η ευκαιρία να δουλέψει (στη δημόσια παιδεία π.χ)δεν θα απέδιδε εξίσου με αυτόν που τώρα δουλεύει έχοντας αυξημένα τυπικά προσόντα μεν όμως μη αντικειμενικά αξιολογημένο -σε πρώτη φάση-τρόπο διορισμού.Από την άλλη,κάποιος ενδεχομένως διορίστηκε μέσω γραπτού διαγωνισμμού του ΑΣΕΠ αλλά διαθέτει μόνο τα βασικά τυπικά προσόντα.Σε αυτόν δίνεται η ευκαιρία (όχι όμως στερώντας την από κάποιον άλλο κάνοντας χρήση υποκειμενικών κριτηρίων(οι γνωστοί πλάγιοι τρόποι) και ιδέ πεδίον δόξης λαμπρόν,μέσω της δια βίου μάθησης να φροντίσει να εξελίξει τις γνώσεις και τις δεξιότητές του  και να αποδείξει με τη δουλειά του ότι είναι κατάλληλος και ικανός.Διότι σε μελλοντική αξιολόγηση προσόντων και δεξιοτήτων θα μείνει στάσιμος(σε μοριοδότηση).

[giokspy]

Ολα καλα με τα παραπανω αλλα εκ των πραγμάτων οι χρονικές συγκυρίες παίζουν καθοριστικό ρόλο. Να μην ξανα αναφέρω για πολλοστή φορα την αξιοκρατία του μη γραπτού ΑΣΕΠ στο υπόλοιπο δημοσιο έναντι του πολυ αντικειμενικοτερου ενιαίου πίνακα η επετηρηδας στους εκπαιδευτικούς. Και αυτο γιατι θα γινει σύγκριση όλων για τις ίδιες θεσεις ( πχ του απολυμένους γράφιστα και του διοικητικού στους ΟΤΑ) για μια θεση ας πουμε στο δήμο Συμης.

[perastikos_kav]

Με τη λογική σου Βίτι κάθε χρόνο σε όλες τις δουλειές, δημοσίου και ιδιωτικού πρέπει να απολύεται το προσωπικό και να ξαναπροσλαμβάνεται. Υπό φυσιολογικές συνθήκες οι νέοι θα έβρισκαν δουλειά και μόνο από τις συνταξιοδοτήσεις. Συνήθως όσοι συνταξιοδοτούνται μια χρονιά είναι μία ολόκληρη ηλικιακή χρονιά, άρα αφήνουν ανοιχτό πεδίο για αντίστοιχο αριθμό νέων. Το πρόβλημα λοιπόν δεν είναι όσοι ήδη εργάζονται. Το πρόβλημα είναι οτι είμαστε σε ύφεση εδώ και 5 χρόνια πλέον και ύφεση σημαίνει δραστική συρρίκνωση των προσφερόμενων θέσεων εργασίας. Στον ιδιωτικό τομέα χάθηκαν 1.000.000 θέσεις εργασίας και στο δημόσιο 150.000 θέσεις εργασίας
Συγκεκριμένω οι Δ.Υ. ήμασταν 768.009 στις 27 Ιουλίου του 2010 και 618.709 στο τέλος Ιουνίου του 2013.
Όσο συνεχίζεται αυτή η συρρίκνωση στον ιδιωτικό και το δημόσιο τομέα θα συζητάμε κριτήρια ανεργίας και απολύσεων και το να δουλεύει κάποιος σταθερά θα το θεωρούμε ύβρη, ενώ κάποιοι άλλοι θησαυρίζουν χάρη στην κρίση. Είναι σαν να είμαστε 100 νοματέοι σε ένα δωμάτιο και να έχουμε ένα καρβέλι ψωμία να φάμε και να μαλώνουμε ποιος πρέπει να πάρει καμιά φέτα και γιατί. Ε δεν υπάρχει δίκαιη μοιρασιά, γιατί όλοι έχουν ανάγκη να φάνε για να ζήσουν. Είναι γελοίο να συζητάμε ποιος πρέπει και ποιος δεν πρέπει να εργάζεται. ΟΛΟΙ πρέπει να εργάζονται, γιατί η εργασία είναι μέσο επιβίωσης και δικαίωμα στην επιβίωση (και μάλιστα την αξιοπρεπή όχι σκέτη επιβίωση), έχουν όλοι ο άνθρωποι και μια κοινωνία πρέπει σε όλους να παρέχει αυτή τη δυνατότητα. Αλλιώς όσοι δεν έχουν τη δυνατότητα της επιβίωσης και μάλιστα της αξιοπρεπούς επιβίωσης νομοτελειακά δεν θα σέβονται και τους στοιχειώδεις κανόνες συμβίωσης των ανθρώπων σε μια κοινωνία (τους νόμους θα τους αγνοούν 100%).

[AshenOne]

... Όταν εδώ και τόσα χρόνια αποφεύγουμε ως ο διάολος το λιβάνι, την αξιολόγηση της πορείας του εκπαιδευτικού, την καθημερινή και ουσιαστική παρουσία του στην αίθουσα διδασκαλίας και την εργασιακή του συνείδηδη, λογικό και επόμενο είναι το υπάρχον σύστημα να σταθεί σε μεθόδους οι οποίες δεν αντικατοπτρίζουν την βασική προσφορά και το ήθος του εργαζομένου... γιατί σε όλα τα πολιτισμένα κράτη του σύγχρονου κόσμου, κανείς δεν στέκεται στον τρόπο εισαγωγής και την οικογενειακή του κατάσταση αλλά... στον τρόπο με τον οποίο προσφέρει στην υπηρεσία του και στο σύνολο... στα πολιτισμένα κράτη... τώρα στα κρατίδια?... Συντελείται αυτό που βλέπουμε... και όσον αφορά την ενότητα έχω να παρατηρήσω το εξής... Μα ακριβώς... η πολιτική που εφαρμοζόταν εδώ και τόσα χρόνια επινόησε 1002 τρόπους εισαγωγής στο δημόσιο ακριβώς κατά ένα μέρος και γι' αυτόν τον λόγο... Να μην υπάρχει ενότητα... Όταν δημιουργείς τόσες κατηγορίες διοριστέων πως να ενωθούν μεταξύ τους? Εδώ με το ενιαίο μισθολόγιο και είδατε τι συνέβη...Οι νεοδιόριστοι δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν στις βασικές τους ανάγκες υπηρετώντας σε βραχονήσια και οι παλαιότεροι (οι οποίοι ως επί το πλείστον έχουν πάρει οργανική εδώ και χρόνια στα σπίτια τους και αρκετοί έχουν και πρόσθετα εισοδήματα από "εξωδιδακτικές πηγές") δεν είδαν ιδιαίτερη μεταβολή... ας προσθέσουμε και τον χαρακτήρα των Ελλήνων σε όλα αυτά... Άντε μετά όλοι εμείς να συνενοηθούμε!... Από την μία η διπολική πολιτική, στην μέση ο άνευ κύρους συνδικαλισμός και στην αντιπέρα όχθη ο "παλιοχαρακτήρας" του Έλληνα...

[mpanania]

να και οι πρώτες οι μετατάξεις! ναι αυτές οι φωτογραφικές που λέγαμε με τον νόμο Διαμαντοπούλου που επέτρεπε μονο στους αποσπασμένους να κάνουν αίτηση μετάταξης στο φορέα που εργάζονται...
http://dide.lar.sch.gr/arx_dief/metataksi_ekp.doc

Δεν ειναι οι πρωτες, οι πρωτες ηταν με τους αποσπασμενους στη Σιβιτανιδειο περυσι που μεταταχθηκαν αμεσως μετα την αποσπαση κι ετσι γλυτωσαν φετος που οι υπολοιποι μπηκαν σε διαθεσιμοτητα!

ποιοι μπηκαν που;;;;


παιδια η ειδικότητα 18.33 εχει καταργηθεί σύμφωνα με το πολυνομοσχέδιο...πως θα μεταταχθεί η συνάδελφος από θεσσαλία;!!!!!ΚΑΤΙ ΒΡΩΜΑΕΙ....να ξεσκεπάσουμε τέτοιες περιπτώσεις!!!!

[viti]

Ολα καλα με τα παραπανω αλλα εκ των πραγμάτων οι χρονικές συγκυρίες παίζουν καθοριστικό ρόλο. Να μην ξανα αναφέρω για πολλοστή φορα την αξιοκρατία του μη γραπτού ΑΣΕΠ στο υπόλοιπο δημοσιο έναντι του πολυ αντικειμενικοτερου ενιαίου πίνακα η επετηρηδας στους εκπαιδευτικούς. Και αυτο γιατι θα γινει σύγκριση όλων για τις ίδιες θεσεις ( πχ του απολυμένους γράφιστα και του διοικητικού στους ΟΤΑ) για μια θεση ας πουμε στο δήμο Συμης.

Γι΄αυτό το θέμα με τους δ.υ -εκπαιδευτικούς μοιάζει με γόρδιο δεσμό.Από την άλλη, το όντως αντικειμενικό-δίχως αξιολόγηση όμως -σύστημα της επετηρίδας έπαψε να εφαρμόζεται εδώ και δέκα χρόνια περίπου(ο Αρσένης έδινε μικτό σύστημα διορισμών για 5 χρόνια προκειμένου να αρθούν οι αδικίες στα πλαίσια του εφικτού-γα τους όντες στο μεταίχμιο).Απο κει και πέρα όμως όλοι βιώσαμε τι γινόταν με τα ΄΄παραθυράκια΄΄.Και άντε οι διοριστέοι του Ασεπ γνώριζαν ότι σίγουρα θα διοριστούν και δεν πολυνοιάζονταν για τις άλλες πελατειακές μεθόδους.Όσοι όμως μετά από επιτυχία/ες στον Ασεπ ,όργωναν την Ελλάδα για να να μαζέψουν προυπηρεσία και να διοριστούν με το 40%,απορώ πως δεν ήταν στα ΄΄κάγκελα΄΄,αναδεικνύοντας την αναξιοκρατία και την ύπαρξη άνισων ευκαιριών στους κόλπους των διορισμών στην εκπαίδευση.

Με τη λογική σου Βίτι κάθε χρόνο σε όλες τις δουλειές, δημοσίου και ιδιωτικού πρέπει να απολύεται το προσωπικό και να ξαναπροσλαμβάνεται. ...........
Με όλο το σεβασμό,μάλλον επιθυμείς να οδηγήσεις το συλλογισμό μου εκεί που εσύ θέλεις να καταλήξεις ΄΄βιάζοντάς΄΄τον και βάζεις στο στόμα μου απαγωγικά δικά σου συμπεράσματα.Καθόλου δεν είπα αυτό ούτε καν αναφέρθηκα στον ιδωτικό τομέα.
 Είναι γελοίο να συζητάμε ποιος πρέπει και ποιος δεν πρέπει να εργάζεται. ΟΛΟΙ πρέπει να εργάζονται, γιατί η εργασία είναι μέσο επιβίωσης και δικαίωμα στην επιβίωση (και μάλιστα την αξιοπρεπή όχι σκέτη επιβίωση), έχουν όλοι ο άνθρωποι και μια κοινωνία πρέπει σε όλους να παρέχει αυτή τη δυνατότητα. Αλλιώς όσοι δεν έχουν τη δυνατότητα της επιβίωσης και μάλιστα της αξιοπρεπούς επιβίωσης νομοτελειακά δεν θα σέβονται και τους στοιχειώδεις κανόνες συμβίωσης των ανθρώπων σε μια κοινωνία (τους νόμους θα τους αγνοούν 100%).
Σωστές οι κοινωνιολογικές παρατηρήσεις σου όμως διευκρινίζω: δεν αναφέρθηκα στο ποιος πρέπει να δουλεύει και ποιος όχι -μακράν εμού τέτοιες απόψεις.Αναλύω την αδικία που αφορά συγκεκριμένο κλάδο εργαζομένων για συγκεκριμένες θέσεις στο δημόσιο τομέα και την καταστρατήγηση του θεσμικού πλαισίου αξιολόγησης τους για διορισμό.Επίσης, δεν αναφέρθηκα στο δικαίωμα της εργασίας γενικά δημόσιου και ιδιωτικού τομέα άλλα μόνο στον τρόπο που δόθηκε η ευκαιρία σε κάποιους να εργαστούν στη δημόσια εκπαίδευση  και μάλιστα από τη στιγμή που από το 1998 υπήρχαν θεσμοθετημένα και νομοθετημένα κριτήρια αρχικής αξιολόγησης για το διορισμό στη δημόσια εκπαίδευση.

[viti]

Διορθώνω το προηγούμενο μήνυμά μου που αφορά επεξήγηση και  προς το συνομιλητή perastikos-kav(κάτι έκανα λάθος και εμφανίστηκε ως παράθεση η απάντηση -θέση μου):
Με όλο το σεβασμό,μάλλον επιθυμείς να οδηγήσεις το συλλογισμό μου εκεί που εσύ θέλεις να καταλήξεις ΄΄βιάζοντάς΄΄τον και βάζεις στο στόμα μου απαγωγικά δικά σου συμπεράσματα.Καθόλου δεν είπα αυτό ούτε καν αναφέρθηκα στον ιδωτικό τομέα.
Σωστές οι κοινωνιολογικές παρατηρήσεις σου όμως διευκρινίζω: δεν αναφέρθηκα στο ποιος πρέπει να δουλεύει και ποιος όχι -μακράν εμού τέτοιες απόψεις.Αναλύω την αδικία που αφορά συγκεκριμένο κλάδο εργαζομένων για συγκεκριμένες θέσεις στο δημόσιο τομέα και την καταστρατήγηση του θεσμικού πλαισίου αξιολόγησης τους για διορισμό.Επίσης, δεν αναφέρθηκα στο δικαίωμα της εργασίας γενικά δημόσιου και ιδιωτικού τομέα άλλα μόνο στον τρόπο που δόθηκε η ευκαιρία σε κάποιους να εργαστούν στη δημόσια εκπαίδευση  και μάλιστα από τη στιγμή που από το 1998 υπήρχαν θεσμοθετημένα και νομοθετημένα κριτήρια αρχικής αξιολόγησης για το διορισμό στη δημόσια εκπαίδευση.

[giokspy]

Ποιος είπε οτι δεν ηταν στα κάγκελα?? μετα απο έντονες αντιδράσεις και πιέσεις  θεσπιστηκαν οι μονάδες πανω απο τη βαση ως μήνες προϋπηρεσίας καθως και το 24μηνο. Και στην τελική καποιοι απο μας φύγαμε 6-8  χρονια απο τη ζωή μας με το να δινουμε ασεπ να μαζευουμε μορια πανω απο τη βαση και γυρνάμε την ελλαδα να μαζεύουμε προϋπηρεσία και στο τελος ειμαστε και οι πρώτοι προς αποχώρηση στις επόμενες διαθεσιμοτητες απολυσεις. Τουλαχιστον ρε κράτος αφου μας πετάς που μας πετάς στο δρόμο χορήγησε μας ως αποζημίωση καμια υποτροφία για κανα master στην Αγγλία και ειμαστε πατσι ( και ουτε θα σε ξαναενοχλησουμε)

[gallikou]

Το ότι θα φύγουν στεγνά συνάδελφοι ΠΕ08 και 16 το πήραμε είδηση;