*

Αποστολέας Θέμα: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών  (Αναγνώστηκε 1393253 φορές)

0 μέλη και 23 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος kamakis

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 169
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #5978 στις: Αύγουστος 04, 2013, 12:27:18 μμ »
κριτήρια μοριοδότησης για την επιλογή του προσωπικού που
τίθεται σε διαθεσιμότητα λόγω κατάργησης θέσης

ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΒΓΑΛΑΝΕ ΠΡΟΧΘΕΣ ΑΦΟΡΟΥΝ ΑΥΤΟΥΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ

ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ.... ΓΚΕ ΓΚΕ ?

προφανως, τους 2000+ εκπαιδευτικους των 50 ειδικοτητων που καταργηθηκαν δεν τους λογαριαζεις ως συναδελφους σου ή ως εκπαιδευτικους!
ΛΑΜΠΡΑ!ΕΥΓΕ

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 15:49:19 »

Αποσυνδεδεμένος giokspy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1807
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ-04.01
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #5979 στις: Αύγουστος 04, 2013, 12:34:00 μμ »
Άλλωστε, πιστευετε πια ότι όσοι βγαίνουν σε διαθεσιμότητα θα απορροφούνται;
και αν απορροφούνται κάποιοι, που θα πηγαίνουν και με τι μισθό;
Η πίστη ορισμένων δεν έχει να κάνει αν με το αν απορροφηθούν ή όχι. Αφορά τη εμμονή που έχουν στη κεφάλα τους ότι η διαθεσιμότητα δε πρόκειται να τους αγγίξει. Πρέπει να καταλάβουν μερικοί, ειδικά σε ΄΄βασικές΄΄ ειδικότητες ότι αυτά τα μέτρα τους αφορούν ΟΛΟΥΣ. Η τροικα δε μπορεί να κατανοήσει και δε αναγνωρίζει  για τους εκπαιδευτικούς το καθεστώς ΄΄διάθεσης΄΄ στα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ. Ας υποθέσουμε ότι αυτή τη στιγμή στην Α Αθήνας βρίσκονται στη Διάθεση του ΠΥΣΔΕ 600 φιλόλογοι και 400 δάσκαλοι στη διάθεση του αντίστοιχου ΠΥΣΠΕ. Η τροικα ζητάει να περάσουν σε διαθεσιμότητα ΟΛΟΙ  αυτοί. Η πλάκα είναι ότι μερικοί ΄΄ εγκέφαλοι΄΄ συνάδελφοι πιστεύουν ότι αυτοί οι 600 φιλόλογοι που θα απολυθούν θα είναι και αυτοί που βρίσκονται ονομαστικά στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ.
Αυτη τη καραμέλα οτι η τροικα ζητάει να μην υπαρχουν άτομα στη διάθεση πυσδε ποιος την επινοήσε? δηλαδη απο αυτοι που ειναι στη διάθεση δεν εχουν πλήρες ωράριο στη διάρκεια του έτους? οτι πρεπει να γινει εξορθολογισμος απο τη στιγμη που οι μεταθεσεις γινόταν οπως ναναι ειναι αναγκαίο κακό. Απο κει και περα η εκπαιδευση εχει ανάγκη οχι μονο τους 600 αλλα και άλλους 600 φιλολόγους  με πλήρες ωράριο. Το τοπίο με τους πραγματικα πλεοναζοντες θα ξεκαθαρίσει στην πορείες της χρονιάς και μετα την ανακατανομή με υποχρεωτικές μεταθεσεις. Κανονικά θα ήθελε πλήρη ανακατανομη όλων των οργανικών αλλα αυτο ειναι μαλλον ανέφικτο. Και παλι δεν ξεκαθαρίζει πλήρως γιατι εχουμε συνταξιοδοτησεις 2014 και 2015(που θα ειναι παρα πολλες). Απο τη στιγμη που δε μπορει να προσλάβει αναπληρωτες ειναι αδύνατον να προβεί σε διαθεσιμοτητες παρα μονο αν αυτοι πλεοναζοντες πραγματικα σε πανελλαδικό επίπεδο και δεν εχουν ωράριο. Πιθανές βεβαια διαθεσιμοτητς θα ειναι όσοι δεν αποδεχθούν την υποχρεωτικη μετάθεση(για 5χρονια) απο την Αθήνα ας πουμε στη ικαρια.
Ειναι λογικο λοιπον και απαραίτητο ολοι να εχουν μια οργανικη που ανταποκρίνεται στις εκπαιδευτικές ανάγκες και να σταματήσει πια αυτη η κατασταση διάθεσης πυσδε.
Αρα μετα απο ολη αυτη τη διαδικασία ανα κατανομής και μετατάξεων ο κλάδος που θα εξακολουθήσει να εχει πλεοναζοντες τοτε θα εχει θεμα. Απ οτι ακούγεται λαμβάνονται υποψην και οι συνταξιοδοτησεις μεχρι το 2015. Ο λογικός σχεδιασμός αυτο λεει. Τωρα αν δεν βγαίνουν τα νουμερα και φτάσουμε σε κινήσεις πανικου οπως οι καταργησεις κλάδων (το οποιο δεν εγινε ετσι ξαφνικά αλλα υπήρχε ανάλογο σχέδιο χρονια τωρα) πραγματικα κανει δεν ξερει τι μπορει να γινει. Θέλω να πιστεύω οτι οι κυβερνώντες δεν ειναι τοσο ηλίθιοι ( ανέκδοτο μαλλον αυτο!)
«Από την στιγμή που εδέχθηκες μέσα σου την φλόγα, τρέχε. Διότι δεν γνωρίζεις πότε θα σβήση και θα σε αφήση στο σκοτάδι.»

Αποσυνδεδεμένος manos3012

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 30
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #5980 στις: Αύγουστος 04, 2013, 12:34:59 μμ »
κανεις λαθοςαπολυσης τους  και φυσικα ειναι συναδελφοι μας . Αν θες να ξερεις συμμετέχω σε όλες τις διαμαρτυριες κατα της
απόλυσης τους ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΣΥΝΤΑΓΜΑΤΙΚΗ ΕΝΕΡΓΕΙΑ - ΠΑΡΑΝΟΜΗ ΚΑΘΑΡΑ

Αποσυνδεδεμένος Βικη

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 242
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02 Κοιτάω πάντα μπροστά!
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #5981 στις: Αύγουστος 04, 2013, 12:41:09 μμ »
ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τι σας έχει πιάσει και προσπαθείτε να ερμηνεύσετε ή να εξορθολογίσετε τις αηδίες των υπουργών....η αλήθεια είναι μία:είμαστε υπό κατοχή, η χώρα μας χάνεται κάτω από τα πόδια μας, είμαστε μόνο νούμερα για το το ΔΝΤ και τους τραπεζίτες...όσοι πιστεύετε ότι στο βάθος του τούνελ έχει  φως πλανάστε...λυπάμαι διότι τα χειρότερα που έρχονται δεν τα αντιλαμβάνεστε και αναλώνεστε στα μόρια της ντροπής[/b]...έπρεπε να είμαστε κάθε μέρα στους δρόμους...πραγματικά υπνωτισμένα πρόβατα που οδηγούνται στη σφαγή...δεν έχω άλλα λόγια...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 15:49:19 »

Αποσυνδεδεμένος manos3012

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 30
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #5982 στις: Αύγουστος 04, 2013, 12:45:39 μμ »
κανεις απο τους 2000+ συναδέλφους δεν πρέπει να υπογράψη την διαπιστωτικη πράξη διαθεσιμοτητας χωρις να γραψει απο κατω...με την επιφυλαξη για καθα νομιμο δικαίωμα μου...επίσης στις 1 Σεπτεμβριου θα πρέπει να πάνε κανονικά στα σχολεία τους . ΔΕΝ θα περάσει η απόλυση τους . ΘΑ ΤΟ ΔΕΙΤΕ ΑΥΤΟ .αρκει να συνεχίσουν να πηγαίνουν κανονικά στα σχολεία ..ΘΑ ΤΟ ΠΑΡΟΥΝ ΠΙΣΩ ,δεν μπορω να πω αλλα..

Αποσυνδεδεμένος giokspy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1807
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ-04.01
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #5983 στις: Αύγουστος 04, 2013, 12:50:44 μμ »
Παντως για την εξασφάλιση αυτών που ειναι στη διάθεση πυσδε εχω καποιες απορίες. Αν απολυσεις κάποιον ο οποιος ειναι τελευταίος στη λιστα αξιολογησης αλλα εχει ονομαστική οργανικη σε καποιο σχολειο ειναι νόμιμο και με ποιοα νομιμότητα διωχνεις καποιος εφοσον κατέχει ονομαστική οργανικη? αν τωρα επικαλεστουμε τις ειδικές διατάξεις που καθορίζουν την οργανικοτητα του εκπαιδευτικού ως φυσικη και εν δυνάμει υπαγομενες και οι δυο στο υπουργειο τοτε ειναι φανερά αντισυνταγματική η απόλυση όλων με κατάργηση κλάδου. Στου δοιηκητικους ειναι πιο ξεκαθαρα τα πραγματα με τις οργανικες. Δε μπορει με υπουργική απόφαση του υπουργού παιδείας να καταργούνται θεσεις εκπαιδευτικων και να αγνοείται το ΠΔ που ρυθμίζει την οργανικοτητα. Ο αγώνας μας θα πρεπει εκτός απο αγώνας δράσης θα πρεπει να συνοδεύεται απο δικαστικό μαραθώνιο χωρις υποχωρήσεις απο ολους ανεξαιρέτως τους εκπαιδευτικούς. Αυτη ειναι δουλεια της ολμε και όλων μας να πιεσουμε νομικα οσο περισσοτερο γινεται στην ακύρωση της διαθεσιμότητας.
«Από την στιγμή που εδέχθηκες μέσα σου την φλόγα, τρέχε. Διότι δεν γνωρίζεις πότε θα σβήση και θα σε αφήση στο σκοτάδι.»

Αποσυνδεδεμένος mpanania

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 52
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #5984 στις: Αύγουστος 04, 2013, 12:52:16 μμ »
αυτο παλι που το στηρίζεις;!τα πραγματα ειναι σοβαρα...αν ξερεις κατι να μας το πεις...οχι μισολογα

nickitol

  • Επισκέπτης
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #5985 στις: Αύγουστος 04, 2013, 01:05:50 μμ »
Η λύση είναι μία, θα την πω τώρα και αν θέλετε και συμφωνείτε την προωθούμε όλοι μαζί στην ΟΛΜΕ προς ανακοίνωση σε όλους τους εκπαιδευτικούς αλλά θέλει μεγάλο συντονισμό για να γίνει, αν γίνει όμως θα το φυσάνε και δεν θα κρυώνει. Ορίζουμε μια μέρα όπου θα πάμε όλοι οι εκπαιδευτικοί στις τράπεζες και θα σηκώσουμε όλες τις καταθέσεις μας. Είμαστε περίπου 150.000 εκπαιδευτικοί. Αν κατά μέσο όρο (χοντρική εκτίμηση κάνω) έχουμε ο καθένας 10.000 στην τράπεζα βγαίνει 1.500.000.000 ευρώ, Αυτό θα τους τσούξει και θα πονέσει πολύ. Ούτε απεργίες, ούτε πορείες και να μας λεν οι παπαγάλοι ότι παρεμποδίζουμε τη μόρφωση των παιδιών. Χτυπάμε τα φιλαράκια τους τους τραπεζίτες και κλονίζουμε το τραπεζικό σύστημα. Γιατί αν χαθούν 1,5 δις πραγματικό χρήμα από τις τράπεζες η τράπεζα ουσιαστικά στερείται επί 10, δηλαδή 15 δις εν δυνάμει ποσό που μπορεί να δανείσει. Είμαστε πολλοί αλλά πρέπει να συντονιστούμε για να έχει αποτέλεσμα. Μόνο έτσι θα αρχίσουν να φοβούνται.
Πολυ καλη ιδεα.
Αν διαδοθει κα ολοι οι δημοσιοι υπαλληλοι παρουν τα λεφτα τους απο τις τραπεζες θα γινει χαμος.
Πρεπει να διαδοθει και οχι μονο οι ΔΥ αλλα και οι ιδιωτικοι.

Αποσυνδεδεμένος founes

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 597
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #5986 στις: Αύγουστος 04, 2013, 01:06:13 μμ »
Σαν εκπαιδευτικοί είμαστε πολυδιασπασμένοι. Κάθε ειδικότητα και μία διαίρεση αλλά όχι
μόνο. 'Εχουμε διαιρέσεις και ως προς τον τρόπο διορισμού, τον τίτλο σπουδών (ΑΕΙ/ΤΕΙ),
τα έξτρα προσόντα, τον αριθμό παιδιών και εγώ δε ξέρω πόσες υποδιαιρέσεις ακόμα. Το
πράγμα δε μαζεύεται. Η μόνη ελπίδα για σθεναρή αντίσταση είναι το Σεπτέμβρη όλες αυτές
οι υποδιαιρέσεις να καταλάβουν ότι αργά ή γρήγορα θα έρθει η σειρά όλων και να αντιστα-
θούμε όσο περισσότεροι γίνεται. Κι αυτός που τώρα δεν κινδυνεύει να απεργήσει αν όχι
για τον συνάδελφο του που εκδιώχνεται αλλά για τον εαυτό του. Αυτά. Όλα τα άλλα για
μόρια, ΑΣΕΠ και αρκούδες δεν έχουν νόημα. Το θέμα είναι να μη βρεθούμε σε αυτήν την
θέση της διαθεσιμότητας, αλλιώς κλάφτα Χαράλαμπε.

ΥΓ. Και βέβαια να μην ξεχνάμε και τους 10000 αναπληρωτές που θυσιάστηκαν ως άλλες
Ιφιγένειες για να μπορούν να ταξιδέψουν τα πλοία με τη δόση.

Φιλικά

Αποσυνδεδεμένος giokspy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1807
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ-04.01
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #5987 στις: Αύγουστος 04, 2013, 01:08:05 μμ »
Η διαθεσιμότητα παντως ειναι μια κινηση του υπουργείου για να κερδίσει χρονο να μπορέσει να καλύψει τα νομικα κενα της απολυσης. Ειναι μια μεταβατική περίοδος γι αυτο και ειναι πιο δύσκολος ο αγώνας ενάντια στη διαθεσιμοτητα που δεν ειναι εμφανώς αντισυνταγματική σε αντίθεση με την απόλυση που με τα ισχύοντα αυτη τη στιγμη αν δεν υπαρχει πειθαρχικό παράπτωμα ειναι αντισυνταγματική. Εκει πρεπει να δωθει ο νομικός αγωνας. Αντισυνταγματική ειναι η μείωση του μισθού κατα 25% στη διάρκεια της διαθεσιμοτητας.
Το Σύνταγμα της Ελλάδας διαφέρει παρα πολυ απο της ρουμανιας που αμέσως έγιναν απολυσεις. Γι αυτο και το προετοιμάζουν χρονια τωρα νομικά αλλιώς θα ειχε γινει απο την αρχη
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 04, 2013, 01:11:11 μμ από giokspy »
«Από την στιγμή που εδέχθηκες μέσα σου την φλόγα, τρέχε. Διότι δεν γνωρίζεις πότε θα σβήση και θα σε αφήση στο σκοτάδι.»

nickitol

  • Επισκέπτης
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #5988 στις: Αύγουστος 04, 2013, 01:20:12 μμ »
Αποδειχθηκε οτι οσο δεν αντιδρα ο πολιτης, η ΤΡΟΙΚΑ ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΑΚΤΙΚΗ.
Αν ολοι συμφωνουμε οτι η κατασταση  βαινει επι τα χειρω, τοτε η θεση μας δεν ειναι εδω.
Αν οελληνας ειναι περηφανος πρεπει να παψει πια να γονατιζει και να υποκλινεται σε πολιτικα τζακια και ιδιαιτερα σεαυτους που θεωρει ανικανους και επικινδυνους.
Μονο τοτε η τροικα θα αντιληφθει οτι δεν μπορει να συνεχιζεται μια τετοια τραγωδια σε βαρος ου ελληνικου λαου.
Θα βρεθουν και καποιοι εδω που θα  πουν οτι αν δεν ειχαμε μπει στο μνημονιο σημερα θα ειμαστε πολυ χειροτερα.
Ας καθισουν αυτοι λοιπον στο σπιτι τους να απολαμβανουν την επιτυχια του μνημονιου κα οσων ακολουθησουν.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 04, 2013, 01:22:00 μμ από nickitol »

Αποσυνδεδεμένος Χόμπιτ

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 243
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #5989 στις: Αύγουστος 04, 2013, 01:20:52 μμ »
είμαστε τόσο νωχελικοί που δεν θα μπορούσαμε ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ούτε τα φώτα του σπιτιού μας να κλείσουμε για 1 ώρα.
1,5 δις είναι για τις τράπεζες ένα τίποτα. Άσε που θα υπήρχαν αμέσως αντίποινα (δόσεις, δάνεια, κατασχέσεις, πιστωτικές).

Αποσυνδεδεμένος anemoni

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 442
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #5990 στις: Αύγουστος 04, 2013, 01:22:10 μμ »
εγώ με τέτοια άτομα εδω μέσα,γιατί δεν τους θεωρώ συναδέλφους, δεν υπαρχει καμία περίπτωση να συνεργαστώ.
Όχι μόνο δε θα συνεργαστώ αλλα θα καλέσω και το υπόλοιπο 90% του εκπαιδευτικού δυναμικού, που φυσικά είναι διορισμένο χωρίς ΑΣΕΠ, να κάνει το ιδιο.
θα έρθουν μισθοί πείνας και για τους εναπομείναντες.
"Νέα μείωση κατώτατου μισθού":
http://www.alfavita.gr/arthron/%CE%BD%CE%AD%CE%B1-%CE%BC%CE%B5%CE%AF%CF%89%CF%83%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CF%8E%CF%84%CE%B1%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%B9%CF%83%CE%B8%CE%BF%CF%8D-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B3%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%B4%CF%8E%CF%81%CF%89%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%B9%CE%B4-%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%AD%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B9%CF%84%CE%B5%CE%AF-%CE%B7-%CF%84%CF%81%CF%8C%CE%B9%CE%BA%CE%B1

ΜΑς εμπαίζουν εδω και 3 χρόνια.

αγαπητοί συνάδελφοι, διαθέστε 20 ευρώ να διαβάσετε (όχι να δείτε τα βιντεάκια, να ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ) το δόγμα του σοκ. Πέιτε ότι χάσατε ένα 20ευρο στο δρόμο και αγοράστε το ή δανειστείτε το.
ΚΑι αν ακόμα επιμένετε για μη συνεργασία, τότε πάσο

Αποσυνδεδεμένος anemoni

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 442
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Διαθεσιμότητα (Κινητικότητα) Εκπαιδευτικών
« Απάντηση #5991 στις: Αύγουστος 04, 2013, 01:23:37 μμ »
αλήθεια, πόσοι έχετε διαβάσει το δόγμα του σοκ;

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32309
  • Τελευταία: emnik
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160945
  • Σύνολο θεμάτων: 19225
  • Σε σύνδεση σήμερα: 872
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 31
Επισκέπτες: 580
Σύνολο: 611

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.057 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.