Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ

[Lasid]

ΡΑ δεν έχει σημασία να κάνουμε φιλοσοφική συζήτηση. Το θέμα είναι να ζητήσουμε αυτό που μας στέρησαν.

Αν η δικαστική απόφαση θεωρείται βίαιη επιβολή. Τότε ναι θα γίνει χωρίς να το θέλουν οι πολλοί!
Ρώτησα και πριν, είσαι αισιόδοξος; Έλα να το προσπαθήσουμε...

[PDE ads]

[AshenOne]

Συνάδελφοι, η δωδεκαετία ως όριο για να μην γίνονται αναγκαστικές μεταθέσεις έχει κριθεί συνταγματικό, δηλαδή νόμιμο με την 151/2013 γνωμοδότηση του Ε τμήματος του ΣτΕ. Γι αυτό δεν έχει νόημα να ασχολείστε με το θέμα, αφου νομικά δεν μπορεί να τρωθεί.

... Συνταγματικό ως προς το ότι δεν κάνει εξαιρέσεις για όλους τους κάτω της 12ετίας (εκτός των γνωστών εξαιρέσεων). Άλλωστε το Στε δεν ελέγχει την συνταγματικότητα ως προς το χρονικό όριο που τέθηκε αλλά ως προς το ότι δεν παραβιάζει την ισότητα. Το ζητούμενο είναι βάσει ποιάς λογικής και βάσει ποιών κριτηρίων αποφασίστηκε η δωδεκαετία από τους συμβούλους του Αρβανιτοδιαμαντόπουλου. Επομένως και διετία και εικοσαετία να είχε οριστεί από τον Υπουργό πάλι το Στε συνταγματική θα την έβλεπε. Άρα... αυτό που πρέπει να δοθεί ως εξήγηση σε πρώτη φάση (και είναι δυνατή η προσβολή του) είναι το γιατί, για ποιόν λόγο και τι εξυπηρετεί η 12ετία... το ίδιο και με το 60% του ωραρίου (το οποίο για λόγους "φιλευσπλαχνίας" έπεσε από το αρχικό 75%)...

[dragadroun]

Στη δημοκρατία δε γίνεται αυτό που θέλουν οι πολλοί. Γίνεται αυτό που πρέπει σύμφωνα με το νόμο.
Δεν υπάρχουν νόμοι που φτιάχτηκαν γιατί μειονότητες καταπιέζονταν; Σαφώς υπάρχουν.
Έτσι τώρα οι διορισμένοι του ΑΣΕΠ θα διεκδικήσουν τα δικαιώματά τους. Είσαι αισιόδοξος;;;

Συνάδελφε στην Δημοκρατία, οι πολλοί αποφασίζουν για το πως θα πρέπει να είναι οι νόμοι.
Και με εφαρμογή των νόμων,  υλοποιείται η βούληση της πλειοψηφίας.
Νόμοι που έρχονται σε αντίθεση με αυτό, πρέπει να καταργούνται ( με εξαίρεση ειδικές περιπτώσεις που αφορούν την παραβίαση στοιχειωδών ανθρωπίνων δικαιωμάτων).
Και στην εν λόγω περίπτωση, η πλειοψηφία θέλει προστασία του ρουσφετιού.
Οπότε προφανώς, και η νομοθεσία πρέπει να προστατεύει το ρουσφέτι ( και αυτό το λέω, δηλώνοντας ΞΕΚΑΘΑΡΑ ότι ανέκαθεν ήμουν ενάντια στο ρουσφέτι φιλοσοφικά, χωρίς όμως να πείσω τους συμπολίτες μου).
Έτσι δεν είναι?
Αλλιώς η μειοψηφία θα αναγκάσει την πλειοψηφία να ακολουθήσει τα δικά της πιστεύω χωρίς να το θέλει ( βίαια δηλαδή).

Ας κάνουν ένα δημοψήφισμα τότε με θέμα: Θέλετε ρουσφέτια ή όχι; και να κάνουμε ότι πει η πλειοψηφία. 
Έχει χαθεί κάθε ίχνος σοβαρότητας νομίζω

[AshenOne]

Ας κάνουν ένα δημοψήφισμα τότε με θέμα: Θέλετε ρουσφέτια ή όχι; και να κάνουμε ότι πει η πλειοψηφία. 
Έχει χαθεί κάθε ίχνος σοβαρότητας νομίζω

... πίστεψε με σε ένα τέτοιο δημοψήφισμα τα ποσοστά του ΝΑΙ θα κινούντο σε υψηλά επίπεδα. Όπως και το γεγονός ότι έχεις δεν έχεις ωράριο, άπαξ και είσαι διορισμένος την προ ΑΣΕΠ εποχή δεν σε πειράζουμε.

[PDE ads]

[PA]

ΡΑ δεν έχει σημασία να κάνουμε φιλοσοφική συζήτηση. Το θέμα είναι να ζητήσουμε αυτό που μας στέρησαν.

Αν η δικαστική απόφαση θεωρείται βίαιη επιβολή. Τότε ναι θα γίνει χωρίς να το θέλουν οι πολλοί!
Ρώτησα και πριν, είσαι αισιόδοξος; Έλα να το προσπαθήσουμε...

Να σου πω κάτι?
Τι να προσπαθήσουμε?
Να επιβάλλουμε εμείς η μειοψηφία τς απόψεις μας στην πλειοψηφία?
Δεν είμαι αισιόδοξος, αλλά ούτε απαισιόδοξος.
Απλά, αναρωτιέμαι: είναι σωστό να επιβάλλει η μειοψηφία ( εμείς του ΑΣΕΠ) τις απόψεις της στην πλειοψηφία ( που επιθυμεί προστασία του ρουσφετιού)??

[PA]

Ας κάνουν ένα δημοψήφισμα τότε με θέμα: Θέλετε ρουσφέτια ή όχι; και να κάνουμε ότι πει η πλειοψηφία. 
Έχει χαθεί κάθε ίχνος σοβαρότητας νομίζω

Συνάδελφε σκέψου:

Είναι περισσότεροι οι από το παράθυρο διορισθέντες, ή οι από ΑΣΕΠ διορισθέντες?
Αν κάναμε το δημοψήφισμα που προτείνεις, πιστεύεις ότι οι πολλοί θα "έβαζαν τα χεράκια τους να βγάλουν τα ματάκια τους?"

[Lasid]

Ναι ΡΑ είναι σωστό. Μην έχεις τύψεις. Σωστότατο είναι αν το επικυρώσει το δικαστήριο. Θα έρθεις;

[dragadroun]

Απόσπασμα από το wikipedia για ρουσφέτι:
Ως πρακτική η οποία παραβιάζει κανόνες ισότητας, ισονομίας, αξιοκρατίας και αμεροληψίας (εκφρασμένοι και από την Οικουμενική Διακήρυξη για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα), θεωρείται καθαρά αντιδεοντολογική, πράξη διαφθοράς, και συνήθως είναι παράνομη.
Είναι συνεπακόλουθο πως το Ρουσφέτι ακολουθεί πρακτική δύο μέτρων και δύο σταθμών ή/και υποκρισίας.
Στην Ελλάδα η πρακτική είναι αντισυνταγματική σύμφωνα με τις παραγράφους 1 και 2 του άρθρου 4 του συντάγματος που επιβάλουν ισονομία, αξιοκρατία και αμεροληψία: «Οι Έλληνες είναι ίσοι ενώπιον του νόμου.» και «Οι Έλληνες και οι Ελληνίδες έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις.».
Πολλοί Έλληνες πιστεύουν - συνήθως με πικρία - πως η Ελλάδα λειτουργεί σε μεγάλο βαθμό με γνώμονα το Ρουσφέτι [2] [3].
Ως πρακτική η οποία παραβιάζει κανόνες υγιούς λειτουργίας κάθε υπηρεσίας που επηρεάζεται - π.χ. με την πρόσληψη χαμηλότερης ποιότητας υπαλλήλων με σκοπό την εξαγορά ψήφων - είναι δεδομένο πως η οικονομία και γενικά παραγωγική ικανότητα μιας χώρας υποβαθμίζεται με την πρακτική.
Ελπίζω να σε κάλυψα

[PA]

Ας κάνουν ένα δημοψήφισμα τότε με θέμα: Θέλετε ρουσφέτια ή όχι; και να κάνουμε ότι πει η πλειοψηφία. 
Έχει χαθεί κάθε ίχνος σοβαρότητας νομίζω

... πίστεψε με σε ένα τέτοιο δημοψήφισμα τα ποσοστά του ΝΑΙ θα κινούντο σε υψηλά επίπεδα. Όπως και το γεγονός ότι έχεις δεν έχεις ωράριο, άπαξ και είσαι διορισμένος την προ ΑΣΕΠ εποχή δεν σε πειράζουμε.

Πάρα πολύ σωστά.
Συνάδελφοι
Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας.
Η συντριπτική πλειοψηφία των συμπολιτών μας, επιθυμεί προστασία του ρουσφετιού.
Μόνο εγώ τα έχω δει όλα αυτά γύρω μου?
Θυμάμαι από μαθητής σε τραπέζια της οικογένειας ( με αρκετούς συνδαιτυμόνες), ότι σχεδόν όλοι θεωρούσαν πολύ επιτυχημένο τον καπάτσο άνθρωπο ο οποίος μπήκε κάπου από το παράθυρο και εκμεταλλευόμενος την όποια θέση του ( και όντας αγράμματος ή ημιαγράμματος), "πρόκοψε" σε 6-7 χρόνια ( ξέρετε: καλό αυτοκίνητο, διώροφο κ.α.π.).

Αντιθέτως, τον διορισμό με ΑΣΕΠ τον θεωρούν ( γιατί συγγενείς είναι δεν χανόμαστε) κάτι σαν "ανωμαλία", "περίεργο πράγμα".
Πως να το πω: "σπαστικότατο συμβάν".

Είναι θέμα αξιακού κώδικα.

[PA]

Απόσπασμα από το wikipedia για ρουσφέτι:
Ως πρακτική η οποία παραβιάζει κανόνες ισότητας, ισονομίας, αξιοκρατίας και αμεροληψίας (εκφρασμένοι και από την Οικουμενική Διακήρυξη για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα), θεωρείται καθαρά αντιδεοντολογική, πράξη διαφθοράς, και συνήθως είναι παράνομη.
Είναι συνεπακόλουθο πως το Ρουσφέτι ακολουθεί πρακτική δύο μέτρων και δύο σταθμών ή/και υποκρισίας.
Στην Ελλάδα η πρακτική είναι αντισυνταγματική σύμφωνα με τις παραγράφους 1 και 2 του άρθρου 4 του συντάγματος που επιβάλουν ισονομία, αξιοκρατία και αμεροληψία: «Οι Έλληνες είναι ίσοι ενώπιον του νόμου.» και «Οι Έλληνες και οι Ελληνίδες έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις.».
Πολλοί Έλληνες πιστεύουν - συνήθως με πικρία - πως η Ελλάδα λειτουργεί σε μεγάλο βαθμό με γνώμονα το Ρουσφέτι [2] [3].
Ως πρακτική η οποία παραβιάζει κανόνες υγιούς λειτουργίας κάθε υπηρεσίας που επηρεάζεται - π.χ. με την πρόσληψη χαμηλότερης ποιότητας υπαλλήλων με σκοπό την εξαγορά ψήφων - είναι δεδομένο πως η οικονομία και γενικά παραγωγική ικανότητα μιας χώρας υποβαθμίζεται με την πρακτική.
Ελπίζω να σε κάλυψα

Μου αρέσουν αυτά που γράφει το εν λόγω κείμενο.
Φυσικά, η πλειοψηφία των συμπολιτών μας συνεχίζει να υποστηρίζει αναφανδόν το ρουσφέτι.

[AshenOne]

Απόσπασμα από το wikipedia για ρουσφέτι:
Ως πρακτική η οποία παραβιάζει κανόνες ισότητας, ισονομίας, αξιοκρατίας και αμεροληψίας (εκφρασμένοι και από την Οικουμενική Διακήρυξη για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα), θεωρείται καθαρά αντιδεοντολογική, πράξη διαφθοράς, και συνήθως είναι παράνομη.
Είναι συνεπακόλουθο πως το Ρουσφέτι ακολουθεί πρακτική δύο μέτρων και δύο σταθμών ή/και υποκρισίας.
Στην Ελλάδα η πρακτική είναι αντισυνταγματική σύμφωνα με τις παραγράφους 1 και 2 του άρθρου 4 του συντάγματος που επιβάλουν ισονομία, αξιοκρατία και αμεροληψία: «Οι Έλληνες εκπαιευτικοί είναι ίσοι ενώπιον του νόμου μόνον εφόσον έχουν συμπληρώσει το 12ο έτος υπηρεσίας τους.» και «Οι Έλληνες και οι Ελληνίδες εκπαιδευτικοί, που δεν έχουν συμπληρώσει 12ετία και δεν καλύπτουν το 60% του ωραρίου τους, έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις. Εκτός και αν είναι διορισμένοι προ 12ετίας οπότε έχουν μόνον δικαιώματα».
Πολλοί Έλληνες πιστεύουν - συνήθως με πικρία - πως η Ελλάδα λειτουργεί σε μεγάλο βαθμό με γνώμονα το Ρουσφέτι [2] [3].
Ως πρακτική η οποία παραβιάζει κανόνες υγιούς λειτουργίας κάθε υπηρεσίας που επηρεάζεται - π.χ. με την πρόσληψη χαμηλότερης ποιότητας υπαλλήλων με σκοπό την εξαγορά ψήφων - είναι δεδομένο πως η οικονομία και γενικά παραγωγική ικανότητα μιας χώρας υποβαθμίζεται με την πρακτική.
Ελπίζω να σε κάλυψα

... επίτρεψε μου σε παρακαλώ την παραπάνω μικρή διόρθωση για να το κάνω πιο επίκαιρο...

[Lasid]

Ωραία ας σπάσουμε τη συνέχεια του χωροχρόνου. Πολλοί ασεπίτες μαζί σε ένα σύλλογο ας ανατρέψουμε τη λάθος άποψη που έχουν οι πολλοί. Άσε τα βιώματα και έλα να βοηθήσεις στο σύλλογο.

[PA]

ΧΑΧΑΧΑ!!!!

[dragadroun]

Απόσπασμα από το wikipedia για ρουσφέτι:
Ως πρακτική η οποία παραβιάζει κανόνες ισότητας, ισονομίας, αξιοκρατίας και αμεροληψίας (εκφρασμένοι και από την Οικουμενική Διακήρυξη για τα Ανθρώπινα Δικαιώματα), θεωρείται καθαρά αντιδεοντολογική, πράξη διαφθοράς, και συνήθως είναι παράνομη.
Είναι συνεπακόλουθο πως το Ρουσφέτι ακολουθεί πρακτική δύο μέτρων και δύο σταθμών ή/και υποκρισίας.
Στην Ελλάδα η πρακτική είναι αντισυνταγματική σύμφωνα με τις παραγράφους 1 και 2 του άρθρου 4 του συντάγματος που επιβάλουν ισονομία, αξιοκρατία και αμεροληψία: «Οι Έλληνες εκπαιευτικοί είναι ίσοι ενώπιον του νόμου μόνον εφόσον έχουν συμπληρώσει το 12ο έτος υπηρεσίας τους.» και «Οι Έλληνες και οι Ελληνίδες εκπαιδευτικοί, που δεν έχουν συμπληρώσει 12ετία και δεν καλύπτουν το 60% του ωραρίου τους, έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις. Εκτός και αν είναι διορισμένοι προ 12ετίας οπότε έχουν μόνον δικαιώματα».
Πολλοί Έλληνες πιστεύουν - συνήθως με πικρία - πως η Ελλάδα λειτουργεί σε μεγάλο βαθμό με γνώμονα το Ρουσφέτι [2] [3].
Ως πρακτική η οποία παραβιάζει κανόνες υγιούς λειτουργίας κάθε υπηρεσίας που επηρεάζεται - π.χ. με την πρόσληψη χαμηλότερης ποιότητας υπαλλήλων με σκοπό την εξαγορά ψήφων - είναι δεδομένο πως η οικονομία και γενικά παραγωγική ικανότητα μιας χώρας υποβαθμίζεται με την πρακτική.
Ελπίζω να σε κάλυψα

... επίτρεψε μου σε παρακαλώ την παραπάνω μικρή διόρθωση για να το κάνω πιο επίκαιρο...

Νομίζω πιο τέλειο δεν μπορούσε να γίνει!