Σύλλογος διορισμένων μέσω ΑΣΕΠ

[soch]

To είπα και θα το ξαναπώ:ο διαγωνισμός του ασεπ γίνεται για συγκεκριμένες οργανικές θέσεις και όχι για διορισμό γενικά. Αν ο σύλλογος υπήρχε και απαιτούσε τα δικαιώματα του,οι προκηρύξεις του ασεπ θα έπρεπε να καταγράφουν ακρίβως το σχολείο και τη θέση διορισμού,όπως γίνεται σε όλο το δημοσίο...

Μάλιστα.
Και στην περίπτωση συγχώνευσης ή κατάργησης του σχολείου, οι διορισμένοι από τον ΑΣΕΠ πάνε σπίτι τους (αφού χάθηκε η οργανική που είχε προκηρυχθεί μέσω ΑΣΕΠ) ενώ οι υπόλοιποι μένουν στην διάθεση του ΠΥΣΔΕ για τοποθέτηση σε άλλα σχολεία.

Δηλαδή,όπως στους ασεπίτες του υπουργείου οικονομικών έλεγε η προκήρυξη για 2 θέσεις ελεγκτών στην ΔΟΥ Άρτας,έτσι θα έπρεπε στον διαγωνισμό των εκπαιδευτικών να λέει πως έχουμε 1 θέση φιλολόγου στο 1ο γυμνάσιο Λέσβου για παράδειγμα.

Μήλα με αχλάδια...
Μάλλον δεν έχουμε καταλάβει ορισμένοι πως η οργανική του εκπαιδευτικού είναι στην επικράτεια.

Δικαιώμα σου συνάδελφε να το θεωρείς αστείο,αλλά και δικαίωμα των συναδέλφων να διεκδικήσουν τα δικαιώματα τους.Θα το επαναλάβω,πως αν αυτός ο σύλλογος είχε γίνει χρόνια πριν,σήμερα δεν θα χρειαζόταν να γίνονται οι κινήσεις αυτές και μάλιστα υπο πίεση!

Αστείο θεωρώ αυτό που μας κάνουν όσοι μας κυβερνούν.
Τις αντιδράσεις μας τις θεωρώ τραγικές...

Α,όσο για το ποίος διορισμός είναι νόμιμος και ποίος όχι,αυτό αποτελεί έργο των δικαστών και όχι της ΟΛΜΕ,ΔΟΕ και ΠΕΑΕ.Πάλι θα πω,πως δικαίωμα σου είναι να έχεις όποια άποψη επιθυμείς,αλλά τόσο αυτή,όσο και των συνδικαλιστών δεν επιφερούν κανένα νομικό αποτέλεσμα και γι αυτό προς το παρόν νομικά είναι αδιάφορες.Ενδιαφέρον θα αποκτήσουν απο την στιγμή που υπάρξει προσφυγή στα δικαστηρία με βάση μιά τέτοια άποψη.Όσοι λοιπόν είναι σίγουροι για την άποψη τους,ας προχωρήσουν!!!

Σοβαρά καθόμαστε και κρίνουμε αν οι διορισμοί μέσω πίνακα προϋπηρεσίας είναι νόμιμοι; Αν δηλαδή το 80% & πλέον των μόνιμων εκπαιδευτικών κατέχουν νόμιμα τη θέση τους; Ή κρίνουμε ποιος τρόπος είναι "πιο" νόμιμος;
Σταματάω γιατί θα γίνω κακός και δεν το θέλω...

[PDE ads]

[typos72]

Σε τελική ανάλυση,ας το εξετάσουμε και αλλιώς το θέμα.Και καμία άλλη ενέργεια να μη γίνει,νομίζω ότι αρκεί να ενημερώσουμε την κοινή γνώμη για το καθεστώς διορισμών που επικρατούσε στην εκπαίδευση εδώ και 15 χρόνια.Θεωρώ πως διαφορετικά θα είναι σαν να κρύβονται πίσω από τον γραπτό διαγωνισμό όλοι όσοι τον απέφευγαν συστηματικά τόσο καιρό.Η λειτουργία του ΑΣΕΠ μόνο ως άλλοθι και ως κολυμβήθρα του Σιλωάμ για όλο το χώρο της εκπαίδευσης (και από την άλλη η συστηματική υπονόμευσή του εκ των έσω) τελείωσε.Πιστεύω πως θα κάνει καλό σε όλο τον κλάδο.Μήπως έχουμε τίποτα να κρύψουμε;Κάποιοι θέλουν να πληροφορήσουν για την εμπειρία που έζησαν μέσω του ΑΣΕΠ και την κουβαλούν στη ζωή τους.Αλαζονικό είναι να τους ζητάς να απαρνηθούν την προσωπική τους διαδρομή.Κάποιοι άλλοι πάλι διορίστηκαν μόνο με προϋπηρεσία.Μήπως είναι ντροπή;

Το καλό είναι να μην προβαίνουμε σε διαμάχες μεταξύ προσώπων.Ο καθένας έχει τον τρόπο ζωής του και κουβαλά και την προσωπική του ιστορία.Απλά μπορούμε να ενημερώσουμε την κοινή γνώμη με συγκεκριμένους αριθμούς για τους τρόπους διορισμών στην εκπαίδευση τα τελευταία χρόνια χωρίς περαιτέρω κριτική και αντιπαραθέσεις για χιλιοειπωμένα θέματα αρχών και αξιών.Ετσι και αυτοί που διορίστηκαν με σκέτη προϋπηρεσία τα τελευταία 15 χρόνια θα μπορούν να είναι περήφανοι ενώπιον της κοινής γνώμης όπως και αυτοί που διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ.Εχουν να φοβούνται τίποτα;Ποιό το πρόβλημα;Ολοι ξέρουμε ότι το μεγαλύτερο κομμάτι της κοινωνίας (μαζί και οι πολιτικοί-δημοσιογράφοι) είναι άσχετοι με τα εκπ/κά ζητήματα.Πολλοί εκτός του χώρου έχουν την άποψη ότι εδώ και 15 χρόνια όλοι οι εκπ/κοί διορίζονταν μέσω γραπτού διαγωνισμού,ενώ η αλήθεια είναι ότι φτάσαμε στο σημείο οι διορισθέντες μέσω ΑΣΕΠ να είναι η μειοψηφία.Δεν πρέπει να το μάθει αυτό ο ελληνας πολίτης;

Συνάδελφε,δεν τα ξέρεις καλά!Στις 21 Σεπτεμβρίου 2011 ο κύριος Μπράτης δήλωσε στην εκπομπή του Καμπουράκη πως όλοι οι εκπαιδευτικοί μετά το 1998 διορίζονται με ΑΣΕΠ!Θα παρακαλέσω τον Lasid και τον Stelio επειδή το βιντεάκι είχε αναρτηθεί στο alfavita,να παραθέσουν το σχετικό link,γιατί προσωπικά είμαι σε διακοπές και το επαρχιακό δίκτυο δεν μου επιτρέπει τέτοιες ενέργειες.Θα ήθελα πολύ να ξαναδώ το βιντεάκι και μετά θα μιλήσω για την προπαγάνδα παραπληροφόρησης που υπήρχε τόσα χρόνια!!!

[typos72]

To είπα και θα το ξαναπώ:ο διαγωνισμός του ασεπ γίνεται για συγκεκριμένες οργανικές θέσεις και όχι για διορισμό γενικά. Αν ο σύλλογος υπήρχε και απαιτούσε τα δικαιώματα του,οι προκηρύξεις του ασεπ θα έπρεπε να καταγράφουν ακρίβως το σχολείο και τη θέση διορισμού,όπως γίνεται σε όλο το δημοσίο...

Μάλιστα.
Και στην περίπτωση συγχώνευσης ή κατάργησης του σχολείου, οι διορισμένοι από τον ΑΣΕΠ πάνε σπίτι τους (αφού χάθηκε η οργανική που είχε προκηρυχθεί μέσω ΑΣΕΠ) ενώ οι υπόλοιποι μένουν στην διάθεση του ΠΥΣΔΕ για τοποθέτηση σε άλλα σχολεία.

Δηλαδή,όπως στους ασεπίτες του υπουργείου οικονομικών έλεγε η προκήρυξη για 2 θέσεις ελεγκτών στην ΔΟΥ Άρτας,έτσι θα έπρεπε στον διαγωνισμό των εκπαιδευτικών να λέει πως έχουμε 1 θέση φιλολόγου στο 1ο γυμνάσιο Λέσβου για παράδειγμα.

Μήλα με αχλάδια...
Μάλλον δεν έχουμε καταλάβει ορισμένοι πως η οργανική του εκπαιδευτικού είναι στην επικράτεια.

Οι οργανικές θέσεις που έχουν προκηρυχθεί με ασεπ,δεν καταργούνται!Όσο και αν θέλεις συνάδελφε,οι ασεπίτες θα πάρουν σύνταξη απο τα σχολεία τους!!!

[soch]

Οι οργανικές θέσεις που έχουν προκηρυχθεί με ασεπ,δεν καταργούνται!Όσο και αν θέλεις συνάδελφε,οι ασεπίτες θα πάρουν σύνταξη απο τα σχολεία τους!!!

Για όλο τον κόσμο εύχομαι τόσο να έχει δουλειά, όσο και να πάρει σύνταξη.
Αν κάνει καμία πλάκα το υπουργείο και καταργήσει ειδικότητα στα ΕΠΑΛ - πράγμα που απεύχομαι - πήγαινε να το πεις στους απολυμένους αλλά πάρε μαζί σου και καμία τσάντα λαϊκής διότι θα δεχθείς πολλά... ζαρζαβατικά.

Συνάδελφε,δεν τα ξέρεις καλά!Στις 21 Σεπτεμβρίου 2011 ο κύριος Μπράτης δήλωσε στην εκπομπή του Καμπουράκη πως όλοι οι εκπαιδευτικοί μετά το 1998 διορίζονται με ΑΣΕΠ!...

Ούτε για πλάκα μην κάνεις ανάλογες αναφορές. Μέχρι και το 2006 που έχω άποψη έγιναν διορισμοί μέσω προϋπηρεσίας.
Ειδικά στις τεχνικές ειδικότητες, σε πολλές περιπτώσεις δεν υπήρχαν επιτυχόντες (βάση και πάνω).

edit: ελπίζω να μην τρολλάρεις διότι γράφεις πολλά άκυρα...

[PDE ads]

[antonis pe11]

Πήρε κανείς στα τηλέφωνα των "διορισμένων με ασεπ''?τι ζητάνε για να τρέξουν τις διαδικασίες?

[rublev]

Συνάδελφε,δεν τα ξέρεις καλά!Στις 21 Σεπτεμβρίου 2011 ο κύριος Μπράτης δήλωσε στην εκπομπή του Καμπουράκη πως όλοι οι εκπαιδευτικοί μετά το 1998 διορίζονται με ΑΣΕΠ!Θα παρακαλέσω τον Lasid και τον Stelio επειδή το βιντεάκι είχε αναρτηθεί στο alfavita,να παραθέσουν το σχετικό link,γιατί προσωπικά είμαι σε διακοπές και το επαρχιακό δίκτυο δεν μου επιτρέπει τέτοιες ενέργειες.Θα ήθελα πολύ να ξαναδώ το βιντεάκι και μετά θα μιλήσω για την προπαγάνδα παραπληροφόρησης που υπήρχε τόσα χρόνια!!!

Μα επειδή τα γνωρίζω,γι΄αυτό το αναφέρω.Ως προς το συγκεκριμένο βιντεάκι,δεν το θυμάμαι (ούτε αμφισβητώ ότι μπορεί να είναι έτσι ακριβώς όπως τα λες).Απλά θα ήθελα να κάνω μια απαραίτητη (και νομίζω αυτονόητη) διευκρίνιση για τυχόν συνάδελφους της Αθμιας που μπορεί να διαβάζουν.
Η όλη σχετική συζήτηση  που διεξάγεται,εννοείται πως δεν αφορά την Αθμια,αφού εκεί υπήρχαν εντελώς διαφορετικές συνθήκες.Ούτε μπορούν να ξέρουν οι δάσκαλοι το τί συνέβαινε στην Βθμια τα 15 τελευταία χρόνια,γιατί βίωναν μια εντελώς διαφορετική κατάσταση.

[typos72]

Οι οργανικές θέσεις που έχουν προκηρυχθεί με ασεπ,δεν καταργούνται!Όσο και αν θέλεις συνάδελφε,οι ασεπίτες θα πάρουν σύνταξη απο τα σχολεία τους!!!

Για όλο τον κόσμο εύχομαι τόσο να έχει δουλειά, όσο και να πάρει σύνταξη.
Αν κάνει καμία πλάκα το υπουργείο και καταργήσει ειδικότητα στα ΕΠΑΛ - πράγμα που απεύχομαι - πήγαινε να το πεις στους απολυμένους αλλά πάρε μαζί σου και καμία τσάντα λαϊκής διότι θα δεχθείς πολλά... ζαρζαβατικά.

Συνάδελφε,δεν τα ξέρεις καλά!Στις 21 Σεπτεμβρίου 2011 ο κύριος Μπράτης δήλωσε στην εκπομπή του Καμπουράκη πως όλοι οι εκπαιδευτικοί μετά το 1998 διορίζονται με ΑΣΕΠ!...

Ούτε για πλάκα μην κάνεις ανάλογες αναφορές. Μέχρι και το 2006 που έχω άποψη έγιναν διορισμοί μέσω προϋπηρεσίας.
Ειδικά στις τεχνικές ειδικότητες, σε πολλές περιπτώσεις δεν υπήρχαν επιτυχόντες (βάση και πάνω).

Συνάδελφε,δεν κατάλαβες:την παραπάνω δήλωση την έκανε ο αιρετός κυσπε Δημήτρης Μπράτης στην εκπομπή του Καμπουράκη.Προσωπικά ξερώ πολύ καλά τι γίνεται με τους διορισμούς.Βρες το link που αναζητώ και θα διαπιστώσεις τι ακριβώς λέω!!!

[antonis pe11]

Πήρε κανείς στα τηλέφωνα των "διορισμένων με ασεπ''?τι ζητάνε για να τρέξουν τις διαδικασίες?

[asepito]

Αν τα ερωτήματα που έθεσα πιο πάνω σε κάνουν να αισθάνεσαι πως απολογείσαι, σε κάνουν να αισθάνεσαι άσχημα δηλαδή, απλά μην συμμετέχεις στη συζήτηση.
Δεν είναι υποχρεωτικό...

Θα  ακούσω  την  συμβουλή  σου  και  δεν  θα  συμμετέχω  περαιτέρω  στην  συζήτηση  γιατί  το  μένος  ορισμένων  ξεχειλίζει.
Πάντως  και  εσείς  μην  συμμετέχετε  στο  σύλλογο , δεν  είναι  υποχρεωτικό.     

[MARKOS]

καλό θα είναι να μην κάνουμε επίκληση νομιμότητας διορισμού. Όσο νόμιμος είναι ο ένας τρόπος, τόσο είναι και ο άλλος.

Aκριβώς έτσι.

edit: δικηγόρος? η "χαρά" του ίδιου!

[Landau]

Αν τηρούνταν οι αρχικοί νόμοι, τότε λίγα χρόνια μετά το 1998 δεν θα έπρεπε να γίνεται κανένας διορισμός εκπαιδευτικών εκτός διαγωνισμού ΑΣΕΠ.
Δεν βλέπω την ίδια προθυμία να συζητηθεί το παραπάνω γεγονός, μιας και ο αρχικός νόμος άλλαζε στην πορεία ανάλογα τις πιέσεις της κάθε "ομάδας". Σας πείραξε τώρα που μία μόνιμα θιγόμενη μερίδα διορισμένων εκπαιδευτικών προασπίζει τα συμφέροντά της. Πριν δεν έβλεπα παρόμοια ανησυχία για προάσπιση άλλων πραγμάτων. Αντίθετα, κάτι ΠΕΑ, ΠΕΑΕ, 30μηνα και λοιπές "ομάδες" ανταμοίβονταν (όχι όλοι, ορισμένοι εξ' αυτών) - μετά πιέσεων - από τις εκάστοτε πολιτικές ηγεσίες του υπουργείου.
2 μέτρα και 100 σταθμά, όπως πάντα 

Υ.Γ. αυτά περί νομιμότητας...

[typos72]

καλό θα είναι να μην κάνουμε επίκληση νομιμότητας διορισμού. Όσο νόμιμος είναι ο ένας τρόπος, τόσο είναι και ο άλλος.

Aκριβώς έτσι.

edit: δικηγόρος? η "χαρά" του ίδιου!

Συνάδελφοι,το θέμα της νομιμότητας των διορισμών στην εκπαίδευση δεν είναι "φιλολογική" συζήτηση.Το θέμα είναι υπαρκτό γιατί έχει τεθεί στα αρμόδια δικαστήρια και απο τους διοριστέους του ΑΣΕΠ και απο τα 24μηνα.Οι δίκες έχουν γίνει και το αργότερο μέχρι τέλος της χρονιάς θα βγούν και οι αποφασείς.Συνεπώς,το θέμα της νομιμότητας στους διορισμούς εκπαιδευτικών είναι ανοιχτό είτε το επικαλούμαστε στο παρόν φόρουμ,είτε όχι.Προσωπικά,επειδή δεν θέλω να δημιουργώ αντιπαλότητες,έχω σταματήσει να το αναφέρω,αλλά αυτό δεν αλλάζει την εξ'ελιξη των πραγμάτων!

[marvac]

Ασεπίτες βγαίνουν  σε διαθεσιμότητα τί ενέργειες θα κάνει ο σύλλογος; 

[typos72]

Ασεπίτες βγαίνουν  σε διαθεσιμότητα τί ενέργειες θα κάνει ο σύλλογος;

Η διαθεσιμότητα είναι διοικητική πράξη και προσβάλεται δικαστικά απο αυτόν στον οποίο αναφέρεται και όχι γενικά.Ο σύλλογος συνεχίζει τις ενέργειες του και μάλιστα εντατικά. Οι θιγόμενοι θα προσφύγουν ατομικά στο δικαστήριο με τον δικηγόρο του συλλόγου.Προσωπικά,πιστεύω πως μέχρι να γίνει η δίκη θα έχουν τοποθετηθεί σε άλλη θέση,αλλά τόσο για να εξασφαλιστούν, όσο και για να πιέσουν την επιτροπή αξιολόγησης είναι απολύτως αναγκαίο να προσφύγουν!