Σημερα η ΕΡΤ αύριο οι εκπαιδευτικοί;

[sikat]

Γι' αυτό σε ρώτησα: που θέλουμε να πάμε, και πως θέλουμε να πάμε, και πως σκοπεύουμε να διαχειριστούμε την επιθυμία του λαού για προστασία του ρουσφετιού του.

Ξεκόλα! Αυτό μου ζητάς να απαντήσω; Θα προτιμήσω να μην σου απαντήσω για να προφυλλάξω τον εαυτό μου από τους διαχειριστές...Εγώ δεν έζησα πότε σε περιβάλλον με τέτοιο κόσμο...του ρουσφετιού. Άσε που έχω λίγα χρόνια στην Ελλάδα...Οι κυρίως υπεύθυνοι για την κατάσταση εδώ στην Ελλάδα δεν είναι γηγενείς...

ΥΓ. Σε  όλους καλό βράδυ  .

[PDE ads]

[PA]

Θα ήταν πολύ ενδιαφέρον bitch, πράγματι.

Αλλά ξέρεις δεν έχω απαντήσεις.
Γι' αυτό και ζήτησα τα φώτα των συναδέλφων εδώ: Για να βοηθήσει ο ένας τον άλλον, και να μπορέσουμε τελικά να διαμορφώσουμε άποψη ( εμείς εδώ έστω. Και με την αλληλεπίδρασή μας με τον περίγυρο, αυτό θα μπορούσε να διαχυθεί).
Αλλιώς, δεν θα ξεκαθάριζα εξ' αρχής ότι "επιθυμώ να τοποθετηθούν οι συνάδελφοι, και ότι αυτό θα με βοηθήσει στο να διαμορφώσω περισσότερο συγκεκριμένες θέσεις"

Και το βασικότερο όλων: Όποιος προτείνει με "αυτοπεποίθηση" το "να τους διώξουμε", είναι προφανές ότι έχει διαμορφώσει άποψη γύρω από τα στοιχειώδη ερωτήματα που απλά διατύπωσα εγώ.

Υ.Γ. Η χρονομηχανή, δεν έχει εφευρεθεί ακόμα δυστυχώς....

Κρίμα.

Τώρα θα πρέπει "να κουραστούμε", και να "βρούμε" τι θέλουμε.
Και αν δεν το βρούμε...
"Κακό της κεφαλής μας".

[bitch]

αν δεν έχεις απαντήσεις ΡΑ τότε γιατί θα πρέπει να έχουν όλοι οι άλλοι;

Και κυρίως γιατί θα πρέπει σε κάθε σου ανάρτηση σε διαφορετικά νήματα  να ρωτάς τα ΄ιδια και τα ίδια;
Πέρα απο κουραστικό ειναι και εκνευριστικό αυτό.

Ας αποδεχτούμε οτι όλοι θέλουμε την αλλαγή αλλά δεν έχουμε ακόμα βρει τον καλύτερο τρόπο. Προς το παρόν  αρκεί που θέλουμε την αλλαγή. Ας εστιάσουμε σ αυτό λοιπόν - είναι μια καλή αρχή.
Όχι άλλη μιζέρια και κλάψα για τις λαλακίες του παρελθόντος.

[rollo_tomassi]

.

[PDE ads]

[PA]

αν δεν έχεις απαντήσεις ΡΑ τότε γιατί θα πρέπει να έχουν όλοι οι άλλοι;

Και κυρίως γιατί θα πρέπει σε κάθε σου ανάρτηση σε διαφορετικά νήματα  να ρωτάς τα ΄ιδια και τα ίδια;
Πέρα απο κουραστικό ειναι και εκνευριστικό αυτό.

Ας αποδεχτούμε οτι όλοι θέλουμε την αλλαγή αλλά δεν έχουμε ακόμα βρει τον καλύτερο τρόπο. Προς το παρόν  αρκεί που θέλουμε την αλλαγή. Ας εστιάσουμε σ αυτό λοιπόν - είναι μια καλή αρχή.
Όχι άλλη μιζέρια και κλάψα για τις λαλακίες του παρελθόντος.

Αφού δεν έχουμε απάντηση αγαπητή συνομιλήτρια, ας την βρούμε πρώτα, και μετά ας αναφωνήσουμε "Εύρηκα" και ας εφορμήσουμε προς "κατάληψιν των Χειμερινών ανακτόρων".

Ξέρεις, άλλο πράγμα είναι το "θέλω να γυρίσω στο 2009"( Προϋποθέτει ύπαρξη χρονομηχανής), και άλλο το "να τους διώξουμε για κάτι καλύτερο" ( Προϋποθέτει να ξέρω το ΤΙ και το ΠΩΣ).

[PA]

Δεν ξέρω αν σήμερα με διόρισε συνήγορο ο ΡΑ, αλλά θα συμπληρώσω (σαν την τσουτσού) το παρακάτω που αφορά το σκάκι.

Ένα κακό σχέδιο είναι προτιμότερο από το μη σχέδιο

Συνάδελφε εδώ η συζήτηση είναι ελεύθερη και όποιος συμμετέχει με επιχειρήματα, συμβάλλει στην διεξαγωγή διαλόγου που είναι και ο μόνος στόχος.
Μιλάμε για να μάθουμε και μόνον, και γι' αυτό η συμμετοχή είναι καλό πράγμα.

[bitch]

ναι, μόνο που πρώτα πρέπει να συμφωνήσεις με κάποιον ότι θες να ξεκινήσεις μια καινούρια παρτίδα σκάκι γιατί αν εσύ θες να παίξεις σκάκι και ο άλλος σου λέει πόσο άσχημα έπαιζες ως τώρα δεν έχει κανένα απολύτως νόημα....

δεν είπε κανείς οτι θέλει να γυρίσει πίσω στο 2009 ή το 1909, μην συμπεραίνεις αυθαίρετα.

[PA]

ναι, μόνο που πρώτα πρέπει να συμφωνήσεις με κάποιον ότι θες να ξεκινήσεις μια καινούρια παρτίδα σκάκι γιατί αν εσύ θες να παίξεις σκάκι και ο άλλος σου λέει πόσο άσχημα έπαιζες ως τώρα δεν έχει κανένα απολύτως νόημα....

δεν είπε κανείς οτι θέλει να γυρίσει πίσω στο 2009 ή το 1909, μην συμπεραίνεις αυθαίρετα.

Δεν συμπέρανα τίποτα.
Απλά παρατηρώ ότι ενώ εκτοξεύονται πολύ εύκολα λόγια του τύπου "να τους διώξουμε" ( για να γυρίσουμε στο 2009?  Ή για να κάνουμε κάτι άλλο? - αλλά τι λέω? αφού δεν το έχουμε βρει ακόμα!), αδυνατούμε να ξεκαθαρίσουμε το τι θέλουμε.
Οπότε?


Όπως λέει και ένας καλός μου φίλος:

"Κόλλυβα με ρόδι..."

[bitch]

και επισης προσθέτω πως η Ιστορία έχει δείξει πως όλες οι αλλαγές και οι επαναστάσεις έγιναν απο κάποιους "τρελούς" που δεν είχαν ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΜΙΑ ΙΔΕΑ του τι επρόκειτο να κάνουν ή ΠΩΣ να τα καταφέρουν - το μόνο που ήξεραν ήταν πως ήθελαν να αλλάξουν τα πράγματα.
Και αυτός ακριβώς ήταν και ο λόγος που πέτυχαν.
Μερικές φορές αυτό ειναι αρκετό.

Καλό βράδυ σε όλους.

[PA]

και επισης προσθέτω πως η Ιστορία έχει δείξει πως όλες οι αλλαγές και οι επαναστάσεις έγιναν απο κάποιους "τρελούς" που δεν είχαν ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΚΑΜΙΑ ΙΔΕΑ του τι επρόκειτο να κάνουν ή ΠΩΣ να τα καταφέρουν - το μόνο που ήξεραν ήταν πως ήθελαν να αλλάξουν τα πράγματα.
Και αυτός ακριβώς ήταν και ο λόγος που πέτυχαν.
Μερικές φορές αυτό ειναι αρκετό.

Καλό βράδυ σε όλους.

Η επανάσταση , θέλει ηγέτη, θέλει ιδεολογία, θέλει όραμα.
Δεν θέλει μεγάλα ( και αστήρικτα) λόγια, και δεν γίνεται με μεγάλα ( και αστήρικτα)  λόγια.

Κάποια πράγματα, καλό είναι να μην τα "μπουρδουκλώνουμε"....
Όχι τίποτε άλλο, αλλά είναι κρίμα για το αίμα που έχει χυθεί...

Υ.Γ. Η επανάσταση, δεν είναι κάτι σαν να παίζεις playstation.
Δεν γίνεται κουνώντας το joystick.

[rollo_tomassi]

.

[PA]

Ναι, αλλά όλη μας η ζωή με αυτούς που μπλέξαμε είναι μια παρτίδα σκάκι.
Ας πούμε η απεργία στις πανελλαδικές με επίταξη ήταν μια κακή στρατηγική.
Αλλά ήταν στρατηγική.
Τώρα ?
Άντε γύρνα 1/7 να πεις στους εργαζόμενους της ΕΡΤ, "εμείς σας στηρίξαμε, εσείς γιατί μας δίνετε έτσι???"

Α, μην ανησυχείς συνάδελφε!
Μετά θα φταίει "ο τεύτων", "η Μέρκελ", "ο οβριός", "ο ουρανός με τ' άστρα"....
Τα πάντα, εκτός από "το κεφάλι μας"!

[rollo_tomassi]

.

[apri]

@PA

αν θυμάμαι καλά η ΕΡΤ έκλεισε και θα ξανάνοιγε αν ξανάνοιγε.
Τώρα αν εσύ δεν το λες ΗΤΤΑ αυτό της Κυβέρνησης.
Ανοιγμα ΕΡΤ, λειτουργία υπό παλιό καθεστώς, επαναπρόσληψη εργαζομένων και απολύσεις με κριτήρια;;; εντάξει μάλλον κάτι άλλο διαβάζουμε.
Συγγνώμη αλλά δεν περίενα και από το ΣτΕ να παύσει την Κυβέρνηση. Απλά της έστειλε το μήνυμα...το ίδιο μήνυμα που θα στείλει και σε απολύσεις εκπαιδευτικών...

Συνάδελφε ουσιαστικά  η απόφαση του ΣτΕ είναι η πρόταση του  Σαμαρά στους κυβερνητικούς εταίρους και στην  ουσία το ΣτΕ λέει ναι στη λειτουργία της ΕΡΤ μέχρι να δημιουργηθεί ο νέος φορέας, επίσης λέει πως  προσωρινά αναστέλλεται η ΚΥΑ, σχετικά έχει επισημάνει και η συνάδελφος apri παραθέτοντας και τους σχετικούς συνδέσμους.

Το τι λέει ο Σαμαράς τώρα δεν με νοιάζει συνάδελφε. Αν ανοίξει ο Σταθμός ας πάνε να απολύσουν χωρίς κριτήρια. Η πρόταση του Σαμαρά ήταν να απολυθούν και να ξαναπροσληφθούν κάποιοι σε ΝΕΑ ΕΤΑΙΡΙΑ. Επίσης στο ενδιάμεσο να προσληφθούν με συμβάσεις. Επίσης να χαθεί το όνομα ΕΡΤ και ότι συμβολίζει αυτό. Αν εσείς δεν βλέπετε καμία αλλαγή τότε τι να πω...Και το κυριότερο ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ το κλείσιμο ενός φορέα και απολύσεις όλων των εργαζομένων σε μια νύκτα με την απόφαση ενός Υπουργού....έγινε άδεισμα στα σχέδια της Κυβέρνησης ναι ή όχι; ε, δεν περίμενα και άμεσα θαύματα...

Τι έγινε; Η πράξη νομοθετικού περιεχομένου και η υπουργική απόφαση που βασίζεται σ' αυτήν ΔΕΝ αναιρέθηκαν.
Αναστάλθηκε προσωρινά η εκτέλεση της υπουργικής απόφασης και μόνο ως προς το σημείο της εκπομπής ραδιοτηλεοπτικού προγράμματος.

Αυτό σημαίνει ότι η ΕΡΤ παραμένει καταργημένος φορέας και όλοι οι εργαζόμενοί της παραμένουν απολυμένοι.
Ωστόσο, όντας απολυμένοι  θα συνεχίσουν κάποιοι ή όλοι τους (αυτό δεν είναι τόσο σαφές ακόμα) να προσφέρουν τις υπηρεσίες τους -άγνωστο υπό ποιο εργασιακό καθεστώς- για να λειτουργεί μια μεταβατική ραδιοτηλεόραση που θα υπάγεται στο δημόσιο και θα διοικείται από κάποιον διαχειριστή, μέχρι να ιδρυθεί ο νέος φορέας και να φύγουν οριστικά.
Στο μεταξύ θα εκκρεμεί και η κύρωση της πράξης νομοθετικού περιεχομένου από τη βουλή, γιατί διαφορετικά μετά από τριάντα μέρες θα είναι άκυρη.

Όλα μαζί...σπανακόπιτα.   Η φαντασία του Έλληνα δεν έχει όρια.


ΥΓ. Και για να μη νομίζετε ότι τα βγάζω από το μυαλό μου, έτσι εν ολίγοις περιέγραφε την κατάσταση ένας συνταγματολόγος που βγήκε στην εκπομπή του Πρετεντέρη πριν από λίγο και οι υπόλοιποι στο πάνελ συμφωνούσαν.