*

Αποστολέας Θέμα: Τοποθετήσεις 2013  (Αναγνώστηκε 204990 φορές)

0 μέλη και 6 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος bitch

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5148
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΕΝΝΙΑ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΠΕΦΤΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΝΑ ΣΗΚΩΝΕΣΑΙ!!!
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις 2013
« Απάντηση #294 στις: Σεπτέμβριος 14, 2013, 03:31:55 μμ »
o 1 από εσωτερική απόσπαση διοτι νόμιμα και τυπικά ειναι ο τελευταίος τοποθετηθείς.
Ρε....μην τρώτε συνέχεια !! Θα χρειαστεί να πάμε μετανάστες και δε θα χωράμε στις βάρκες!!!  :)


"έχω 476 μέρες καθυστέρηση...λέτε να μαι έγκυος; "γράφει η άλλη.. όχι μαντάμ!!! Απλά τράβα πάρτο απ΄το σχολείο γιατί σχόλασε!!!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Τοποθετήσεις 2013
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 15:00:39 »

Αποσυνδεδεμένος lilou1

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 25
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις 2013
« Απάντηση #295 στις: Σεπτέμβριος 14, 2013, 03:46:38 μμ »
Δεν καταλαβα: ο απο αποσπαση με τα περισσοτερα χρονια θα παρει το μισο κενο;

Αποσυνδεδεμένος apapa123

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 17
  • Φύλο: Γυναίκα
  • που είναι η μπίλια
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις 2013
« Απάντηση #296 στις: Σεπτέμβριος 14, 2013, 03:51:07 μμ »
Γεια σας και από μένα, θέλω να ζητήσω τα φώτα σας αν γνωρίζει κανείς:

Γίνεται πυσδε, βγάζει "προσωρινές τοποθετήσεις" και έχει μόνο όσους είναι σε διάθεση και από άλλα πυσδε. Οι σε διάθεση είχαν πάρει ήδη από το καλοκαίρι προσωρινή τοποθέτηση.
Το πρόβλημα είναι, δεν φαίνεται στην λίστα ούτε ένας υπεράριθμος.
Καμιά ιδέα;
 
που είναι η μπίλια  :o

Αποσυνδεδεμένος sliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 862
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις 2013
« Απάντηση #297 στις: Σεπτέμβριος 14, 2013, 04:06:40 μμ »
@ ΜΠΙ

τα χρονια υπηρεσιας εχουν σημασια μονο σε αυτους που ανηκουν οργανικα στην μοναδα. Απο τη στιγμη που αυτοι οι 4 ερχονται "απεξω" τοτε η σειρα τοποθετησης συμφωνα με τις διαταξεις ειναι:

1) οργανικα υπεραριθμος
2) λειτουργικα υπεραριθμος
3) στη διαθεση
4) αποσπαση εντος/απο αλλο ΠΥΣΔΕ

και ωραριο καλυπτει ο παλαιοτερος που τοποθετηθηκε στη μοναδα, αρα....


@ apapa123

αν οι υπεραριθμοι (ειτε οργανικα ειτε λειτουργικα) εχουν κανει αιτηση για τοποθετηση πριν γινει το ΠΥΣΔΕ, τοτε εγω στη θεση τους θα εκανα ενσταση γιατι οι θεσεις δωθηκαν με λαθος σειρα.
We are so many...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Τοποθετήσεις 2013
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 15:00:39 »

Αποσυνδεδεμένος apapa123

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 17
  • Φύλο: Γυναίκα
  • που είναι η μπίλια
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις 2013
« Απάντηση #298 στις: Σεπτέμβριος 14, 2013, 04:14:36 μμ »
@sliver, αιτήσεις έγιναν κανονικά και μάλιστα για κάποια από τα κενά που τοποθέτησε σε διάθεση!
Δευτέρα πρωί εννοείται επίσκεψη στην ΔΔΕ..
Είπα μήπως παίζει να εμφανίστηκε ξαφνικά κάποια άλλη εγκύκλιος ή ..ποιος ξέρει τι με αυτούς  :o
Ευχαριστώ!
που είναι η μπίλια  :o

Αποσυνδεδεμένος greedo

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3580
  • Φύλο: Άντρας
  • Han shot first...
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις 2013
« Απάντηση #299 στις: Σεπτέμβριος 14, 2013, 04:23:09 μμ »
 Νομίζω οτι πολλές αδικίες στις τοποθετήσεις γίνονται επειδή κάποια κενά αργούν να εμφανιστούν (ορθώς ή τεχνηέντως, δεν έχει σημασία). Αν υπήρχε μεγαλύτερη διαφάνεια σε ορισμένα θέματα (έγκαιρη και σωστή ανακοίνωση κενών) και οι διευθυντές σχ. μονάδων ελέγχονταν για περιπτώσεις απόκρυψης κενών (επειδή περιμένουν να έρθει ο "επιθυμητός" αποσπασμένος), τότε θα ήταν σημαντικά λιγότερα τα παράπονα στο θέμα των τοποθετήσεων!
  

Αποσυνδεδεμένος BOEMISSA

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 748
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις 2013
« Απάντηση #300 στις: Σεπτέμβριος 14, 2013, 04:26:59 μμ »
Ενημερώνω στη Λάρισα τα πράγματα εξακολουθούν να είναι απελπιστικά με τους φιλολόγους, γίνεται κατάληψη αυτή την ώρα στη ΔΔΕ για να μη γίνει ΠΥΣΔΕ, έχουν κάνει τραγικά λάθη με τους υπολογισμούς και σαφώς το υπουργείο θα χαίρεται, αφού θα αναγκαστούν να στείλουν κόσμο εκτός περιφέρειας ( η Θεσσαλία είναι γεμάτη). Σήμερα έδωσαν κενά:40 φιλολόγους στα Δωδεκάνησα (ο μεγαλύτερος αριθμός), Έβρο και άλλα. Και ως γνωστόν υπάρχει επίσημη ανακοίνωση για αποσπάσεις εντός περιφέρειας Ηπείρου, φιλολόγων από Ιωαννινα για Άρτα και Πρέβεζα και μαθηματικών από Άρτα για άλλα ΠΥΣΔΕ. Δείτε το στην ιστοσελίδα της ΔΔΕ Άρτας. Άρχισαν τα πανηγύρια για όλες τις ειδικότητες.
Πρέπει να ανακοπεί αυτή η κίνηση, η απεργία είναι αναγκαια και η πίεση όλων.
Ενημερώστε και εσείς για τις δικές σας ΔΔΕ τι γίνεται, όχι μόνο με φιλολόγους, γιατί κάποιοι μας παρεξήγησαν εδώ στο φόρουμ. Δεν είναι ώρα για χαιρεκακία.
Η μάθηση για όσους ευτυχούν είναι στολίδι και και για όσους ατυχούν καταφύγιο

Αποσυνδεδεμένος utenar

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1545
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις 2013
« Απάντηση #301 στις: Σεπτέμβριος 14, 2013, 04:57:10 μμ »
Από το καλοκαίρι γράφω ότι η  αύξηση του ωραρίου κάνει μεγαλύτερη ζημιά στους φιλολόγους, γιατί είναι πολλοί ανά σχολείο. Σε σχολεία με 6-7 μόνιμα τοποθετημένους φιλολόγους, το +2 δημιουργεί πλεόνασμα 12-14 ωρών, δηλ. λειτουργική υπεραριθμία. Τα κενά καλύπτονται από τους λειτουργικά υπεράριθμους και τους μόνιμα τοποθετημένους θεολόγους, ξενόγλωσσους κ.α. που αναγκαστικά πρέπει να πάρουν 1 επιπλέον δίωρο ιστορίας για να συμπληρώσουν. Έτσι, φιλόλογοι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και αποσπασμένοι μένουν χωρίς ωράριο.

Για να ειμαστε ακριβεις, ακομη και καμια Ιστορια να μην παρει κανενας αλλος εκτος απο τους φιλολογους, παλι θα υπαρχουν εκατονταδες υπεραριθμοι, οπως φανηκε απο τον υπολογισμο του Ιουνιου που εγινε με 20 ωρες Α ΑΝΑΘΕΣΗΣ (δηλαδη η Ιστορια υπολογιστηκε αποκλειστικα στους φιλολογους) κι εβγαλε 1000 υπεραριθμους φιλολογους. (997, για την ακριβεια) Μειον τις ελαχιστες εκτακτες συνταξιοδοτησεις που εγκρινονται μετα το περας της προθεσμιας αιτησης και τα διευθυντικα κενα, παλι περισσευουν εκατονταδες. Μονο τα εκτακτα κενα (αναρρωτικες, αδειες ανατροφης, ανευ αποδοχων) μπορουσαν ν'αλλαξουν την κατασταση.

Γι'αυτο κι απελυσαν τους αναπληρωτες φετος, επειδη ειδαν οτι θα εχουν εκατονταδες μονιμους να περισσευουν, τους οποιους μπορουν να αποσπασουν υποχρεωτικα σε αλλες περιοχες βασισμενοι στο νόμο του 2010.

Αποσυνδεδεμένος greedo

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3580
  • Φύλο: Άντρας
  • Han shot first...
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις 2013
« Απάντηση #302 στις: Σεπτέμβριος 14, 2013, 05:06:44 μμ »
Ενημερώνω στη Λάρισα τα πράγματα εξακολουθούν να είναι απελπιστικά με τους φιλολόγους, γίνεται κατάληψη αυτή την ώρα στη ΔΔΕ για να μη γίνει ΠΥΣΔΕ, έχουν κάνει τραγικά λάθη με τους υπολογισμούς και σαφώς το υπουργείο θα χαίρεται, αφού θα αναγκαστούν να στείλουν κόσμο εκτός περιφέρειας ( η Θεσσαλία είναι γεμάτη). Σήμερα έδωσαν κενά:40 φιλολόγους στα Δωδεκάνησα (ο μεγαλύτερος αριθμός), Έβρο και άλλα. Και ως γνωστόν υπάρχει επίσημη ανακοίνωση για αποσπάσεις εντός περιφέρειας Ηπείρου, φιλολόγων από Ιωαννινα για Άρτα και Πρέβεζα και μαθηματικών από Άρτα για άλλα ΠΥΣΔΕ. Δείτε το στην ιστοσελίδα της ΔΔΕ Άρτας. Άρχισαν τα πανηγύρια για όλες τις ειδικότητες.
Πρέπει να ανακοπεί αυτή η κίνηση, η απεργία είναι αναγκαια και η πίεση όλων.
Ενημερώστε και εσείς για τις δικές σας ΔΔΕ τι γίνεται, όχι μόνο με φιλολόγους, γιατί κάποιοι μας παρεξήγησαν εδώ στο φόρουμ. Δεν είναι ώρα για χαιρεκακία.
Αν σταματήσουν οι χαριστικές αποσπάσεις, δεν θα έχει κενά σε Δωδεκάνησα, Έβρο κλπ και δεν θα δημιουργούνται στρατιές υπεράριθμων στις κεντρικές περιοχές! Να δώσουν κίνητρα για να θέλουν κάποιοι να πάνε στις ακριτικές και δυσπρόσιτες περιοχές.
Αν δεν μπορούν να διαχειριστούν τα προβλήματα για τα οποία έχουν ευθύνη, ας παραιτηθούν (από αυτούς στο υπουργείο, μέχρι την κυβέρνηση στο σύνολό της)
  

Αποσυνδεδεμένος knkn

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2349
  • Φύλο: Άντρας
  • η ζωή είναι ωραία !
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις 2013
« Απάντηση #303 στις: Σεπτέμβριος 14, 2013, 05:30:14 μμ »
Από το καλοκαίρι γράφω ότι η  αύξηση του ωραρίου κάνει μεγαλύτερη ζημιά στους φιλολόγους, γιατί είναι πολλοί ανά σχολείο. Σε σχολεία με 6-7 μόνιμα τοποθετημένους φιλολόγους, το +2 δημιουργεί πλεόνασμα 12-14 ωρών, δηλ. λειτουργική υπεραριθμία. Τα κενά καλύπτονται από τους λειτουργικά υπεράριθμους και τους μόνιμα τοποθετημένους θεολόγους, ξενόγλωσσους κ.α. που αναγκαστικά πρέπει να πάρουν 1 επιπλέον δίωρο ιστορίας για να συμπληρώσουν. Έτσι, φιλόλογοι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ και αποσπασμένοι μένουν χωρίς ωράριο.

Επιμένω πως η αύξηση ωραρίου είναι μεγάλο πλήγμα , αλλά όλες τις ειδικότητες σε πανελλαδικό επίπεδο τις επηρεάζει ακριβώς το ίδιο  .   Μπορώ να στο εξηγήσω αναλυτικά αυτό αν θες .   
Οι όποιες διαφοροποιήσεις ανά ειδικότητα δεν έχουν να κάνουν με την αύξηση ωραρίου , αλλά με άλλα θέματα όπως οι αλλαγές στις β αναθέσεις .

Αποσυνδεδεμένος ioanna89

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3041
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις 2013
« Απάντηση #304 στις: Σεπτέμβριος 14, 2013, 05:43:15 μμ »
Για να ειμαστε ακριβεις, ακομη και καμια Ιστορια να μην παρει κανενας αλλος εκτος απο τους φιλολογους, παλι θα υπαρχουν εκατονταδες υπεραριθμοι, οπως φανηκε απο τον υπολογισμο του Ιουνιου που εγινε με 20 ωρες Α ΑΝΑΘΕΣΗΣ (δηλαδη η Ιστορια υπολογιστηκε αποκλειστικα στους φιλολογους) κι εβγαλε 1000 υπεραριθμους φιλολογους. (997, για την ακριβεια) Μειον τις ελαχιστες εκτακτες συνταξιοδοτησεις που εγκρινονται μετα το περας της προθεσμιας αιτησης και τα διευθυντικα κενα, παλι περισσευουν εκατονταδες. Μονο τα εκτακτα κενα (αναρρωτικες, αδειες ανατροφης, ανευ αποδοχων) μπορουσαν ν'αλλαξουν την κατασταση.

Γι'αυτο κι απελυσαν τους αναπληρωτες φετος, επειδη ειδαν οτι θα εχουν εκατονταδες μονιμους να περισσευουν, τους οποιους μπορουν να αποσπασουν υποχρεωτικα σε αλλες περιοχες βασισμενοι στο νόμο του 2010.

Οι αιτήσεις συνταξιοδότησης γίνονται 1-10 Ιουλίου, επομένως δεν ήταν μέσα στα κενά-πλεονάσματα που είχε βγάλει το υπουργείο από το survey τον Ιούνιο (εκτός αν υπολογίστηκαν "προθέσεις παραίτησης" κατά προσέγγιση). Έχει ειπωθεί ότι οι φετινές συνταξιοδοτήσεις φιλολόγων είναι περίπου 1200 (δεν το έχω επιβεβαιώσει, αλλά φαίνεται λογικό νούμερο). Οι περισσότερες από αυτές, πάντως, καλύπτονται από την αύξηση του ωραρίου.

knkn, ναι, θα ήθελα να το αναλύσεις,  αν μπορείς. Φυσικά η αύξηση ωραρίου επηρεάζει όλους, αλλά νομίζω πως, σε συνδυασμό με τη β΄ανάθεση, επηρεάζει κάπως περισσότερο τους φιλολόγους από τους μαθηματικούς και τους φυσικούς. Άλλωστε, η αύξηση έγινε ακριβώς για να καλυφθούν τα κενά σε ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04· στις άλλες ειδικότητες είχε κόσμο (και εκεί, βέβαια, η αύξηση επιδεινώνει κι άλλο την κατάσταση).
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 14, 2013, 05:57:20 μμ από ioanna89 »

Αποσυνδεδεμένος mirto

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 281
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις 2013
« Απάντηση #305 στις: Σεπτέμβριος 14, 2013, 06:07:36 μμ »
δεν ξέρω αν οι περισσότερς συνταξιοδοτήσεις καλύπτονται με την αύξηση, αλλά η β ανάθεση έχει καταπιεί πολλά κενα. μέσα στην πόλη μου αιρετός μου είπε ότι υπήρχε ένα κενό φιλολόγου σε κάθε γυμνάσιο(5 γυμνάσια) το οποίο καλύφθηκε από β αναθέσεις ιστορίας. τα ίδια μου είπε συνάδελφος και για το διπλανό νομό.

Αποσυνδεδεμένος Dorea

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 423
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις 2013
« Απάντηση #306 στις: Σεπτέμβριος 14, 2013, 06:12:35 μμ »
δεν ξέρω αν οι περισσότερς συνταξιοδοτήσεις καλύπτονται με την αύξηση, αλλά η β ανάθεση έχει καταπιεί πολλά κενα. μέσα στην πόλη μου αιρετός μου είπε ότι υπήρχε ένα κενό φιλολόγου σε κάθε γυμνάσιο(5 γυμνάσια) το οποίο καλύφθηκε από β αναθέσεις ιστορίας. τα ίδια μου είπε συνάδελφος και για το διπλανό νομό.
αυτά τα κενά ομως δε θα δοθουν του χρονου αν ισχυσει η αφαιρεση της β αναθεσης οπως εχει προσχεδιαστεί;;

Αποσυνδεδεμένος Touristakos

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1231
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις 2013
« Απάντηση #307 στις: Σεπτέμβριος 14, 2013, 06:21:57 μμ »
Για να ειμαστε ακριβεις, ακομη και καμια Ιστορια να μην παρει κανενας αλλος εκτος απο τους φιλολογους, παλι θα υπαρχουν εκατονταδες υπεραριθμοι, οπως φανηκε απο τον υπολογισμο του Ιουνιου που εγινε με 20 ωρες Α ΑΝΑΘΕΣΗΣ (δηλαδη η Ιστορια υπολογιστηκε αποκλειστικα στους φιλολογους) κι εβγαλε 1000 υπεραριθμους φιλολογους. (997, για την ακριβεια) Μειον τις ελαχιστες εκτακτες συνταξιοδοτησεις που εγκρινονται μετα το περας της προθεσμιας αιτησης και τα διευθυντικα κενα, παλι περισσευουν εκατονταδες. Μονο τα εκτακτα κενα (αναρρωτικες, αδειες ανατροφης, ανευ αποδοχων) μπορουσαν ν'αλλαξουν την κατασταση.

Γι'αυτο κι απελυσαν τους αναπληρωτες φετος, επειδη ειδαν οτι θα εχουν εκατονταδες μονιμους να περισσευουν, τους οποιους μπορουν να αποσπασουν υποχρεωτικα σε αλλες περιοχες βασισμενοι στο νόμο του 2010.

Οι αιτήσεις συνταξιοδότησης γίνονται 1-10 Ιουλίου, επομένως δεν ήταν μέσα στα κενά-πλεονάσματα που είχε βγάλει το υπουργείο από το survey τον Ιούνιο (εκτός αν υπολογίστηκαν "προθέσεις παραίτησης" κατά προσέγγιση). Έχει ειπωθεί ότι οι φετινές συνταξιοδοτήσεις φιλολόγων είναι περίπου 1200 (δεν το έχω επιβεβαιώσει, αλλά φαίνεται λογικό νούμερο). Οι περισσότερες από αυτές, πάντως, καλύπτονται από την αύξηση του ωραρίου.

knkn, ναι, θα ήθελα να το αναλύσεις,  αν μπορείς. Φυσικά η αύξηση ωραρίου επηρεάζει όλους, αλλά νομίζω πως, σε συνδυασμό με τη β΄ανάθεση, επηρεάζει κάπως περισσότερο τους φιλολόγους από τους μαθηματικούς και τους φυσικούς. Άλλωστε, η αύξηση έγινε ακριβώς για να καλυφθούν τα κενά σε ΠΕ02, ΠΕ03 και ΠΕ04· στις άλλες ειδικότητες είχε κόσμο (και εκεί, βέβαια, η αύξηση επιδεινώνει κι άλλο την κατάσταση).

Αιρετος που βεβαια δεν τον εχω σε ιδιαιτερη εκτιμηση επεμενε πως ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ η αυξηση ωραριου πλητει τους ΠΕ.02,03,04 μιας και πολλοι απο τις αλλες ειδικοτητες ισως και να μη συμπληρωναν ωραριο ηδη, ποσο μαλλον τωρα (κυριως για νησια και απομακρυσμενες περιοχες αναφερθηκε), αυτο ηταν το σκεπτικο του. Τωρα για εσας τους φιλολογους φυσικα και ΔΕΝ ειστε υπεραριθμοι απλα υπαρχει η δευτερη ειδικοτητα που σας κανει ζημια και κατι που δεν υπολογιζετε ειναι πως φετος θα χασετε μια ωρα στην Α γυμνασιου, το οποιο σημαινει 5000 ωρες που σημαινει 250 θεσεις. Αυτο το λεω γιατι καποιοι αγνοουν το πως ΜΙΑ ΜΟΝΟ ΩΡΑ σε αυξηση/μειωση διδασκαλιας ενος μαθηματος μπορει να βγαλει 250 κενα ή πλεονασματα. Συν η μειωση ωρων απο προτζεκτ. Επειδη παρακολουθω τις συνταξεις εχουν βγει σε σας 2000+1000+1000+1200 φετος= 5200 απο το 2010 μεχρι το 2013. Τι λεμε τωρα. Το 1200 δεν ειναι επισημο, τα αλλα ομως ειναι! 

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32329
  • Τελευταία: kblala
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1162180
  • Σύνολο θεμάτων: 19242
  • Σε σύνδεση σήμερα: 810
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 21
Επισκέπτες: 698
Σύνολο: 719

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.086 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.