Το νομοσχέδιο για το νέο Λύκειο

[antonispe20]

Να σε πληροφορήσω ότι η αλγοριθμική είναι η μοντελοποίηση του τρόπου επίλυσης προβλημάτων κάθε επιστήμης

Συγγνώμη που θα σε στεναχωρήσω αλλά η αλγοριθμική δεν είναι η μοντελοποίηση του τρόπου επίλυσης προβλημάτων, αλλά η αυτοματοποίηση όπου είναι αυτό δυνατόν, η μοντελοποίηση είναι μαθηματικά και όχι πληροφορική. Για να κάνεις μοντελοποίηση πρέπει να γνωρίζεις μαθηματικά.

Αναφέρεις εξειδικευμένα μαθήματα για εξειδικευμένες σχολές
Εγώ αναφέρω τουλάχιστον 50-60 σχολές που απαιτούν προχωρημένες γνώσεις Πληροφορικής, δεν μιλάω για 5-6 σχολές Γεωπονίας ή Ιατρικής που αναφέρεις
Δεν είναι μόνο οι σχολές Πληροφορικής
Δεν ασχολείται με Επιστήμη Υπολογιστών και Πληροφορική ο Μαθηματικός; Ο Ηλεκτρονικός; Ο Μηχανολόγος;

Συγγνώμη αλλά το επιχείρημα που χρησιμοποιείς πραγματικά δεν στέκει. Λες ότι ο προγραμματισμός δεν είναι εξειδικευμένος επειδή υπάρχουν πολλές σχολές πληροφορικής???
Αν ύπηρχαν τόσες σχολές πληροφορική όσες είναι και μαθηματικών ή φυσικής θα ήταν εξειδικευμένος?
Επσιδή δηλαδή άνοιξαν τμήμα πληροφορικής σε κάθε γωνιά της Ελλάδας η αλγοριθμική δεν είναι εξειδικευμένη.
Επίσης σου είπα να μην χρησιμοποιείς τη λέξη αλγοριθμική για να εντυπωσιάσεις. Αλγοριθμική σημαίνει σχεδίαση και ανάλυση αλγορίθμων. Γίνονται αυτά στο Λύκειο? Δε νομίζω.

Δεν έχουμε εφεύρει ένα μάθημα απλά για να υπάρχει, αποτελεί παγκόσμια πρωτοτυπία η εξαφάνιση του προγραμματισμού εν έτει 2015, όταν το εισήγαγαν το 2000

Παγκόσμια πρωτοτυπία ε? Μπορείς να μου πεις σε ποιες χώρες έχουν μάθημα προγραμματισμού στο Λύκειο το οποίο μάλιστα έχει και βαρύτητα για την  εισαγωγή στο πανεπιστήμιο? (Μη μου πεις για το ΙΒ γιατί εκεί είναι επιλογής και ελάχιστοι παίρνουν αυτή την επιλογή.)

Στο παρακάτω κείμενό σου συμφωνώ απλά έκανα μια διόρθωση γιατί τα φροντιστήρια και τα ιδιαίτερα δεν είναι φορείς παιδείας.

Αν νομίζεις ότι τα κίνητρα είναι και οικονομικά, προφανώς και είναι. Ξέρεις πόσος κόσμος θα μείνει άνεργος από αυτή την ενέργεια; Κόσμος που επένδυσε στην παραπαιδεία.

[PDE ads]

[petrosp_13]

Είναι σχεδόν απίστευτο να μας δίνουν δίκιο συνάδελφοι άλλων κλάδων κι εσύ να γράφεις αυτά που γράφεις
Μη με βάλεις να ψάξω πάλι τα λινκ με τα μαθήματα προγραμματισμού διεθνώς
Μάλλον το περσινό καλοκαίρι απουσίαζες

Αλήθεια, είσαι διορισμένος και μιλάς εκ του ασφαλούς;
Σε τι επίπεδο εκπαίδευσης διδάσκεις;

[Rad]

Έλεος με την πληροφορική. Τα μαθήματα των πανελλαδικών θα πρέπει να ανήκουν στις βασικές επιστήμες. Με τη λογική σου επειδή πολλές οι σχολές έχουν μάθημα τα αγγλικά, θα έπρεπε αυτό να βρίσκεται στα πανελλαδικώς εξεταζόμενα.

[petrosp_13]

Για δες τα μαθήματα των Πανελλαδικών και πες μου ποιες είναι οι βασικές επιστήμες στο Νέο Λύκειο κύριε Έλεος

[PDE ads]

[petrosp_13]

Και προφανώς είσαι χημικός, τι άλλο θα ήσουνα...

[antonispe20]

Ωραία, όποιος διαφωνεί, είναι χημικός!!!
Καταρχήν εγώ δεν είπα ότι πρέπει να διδάσκεται η Χημεία.
Τρία μαθήματα αρκούν, μαθηματικά, φυσική έκθεση.

Απλά ξέρεις ποιο είναι το θέμα? Αυτό που έλεγα πριν. Όσοι ζούσαν από φροντιστήρια και ιδιαίτερα βλέπουν όλη η δουλειά στην οποία έχουν επενδύσει τόσα χρόνια να χάνεται. Τους καταλαβαίνω, αλλά αυτό δεν είναι δικαιολογία για να την πληρώνουν τα παιδιά και να δίνουν 5-6 μαθήματα.
Άλλωστε αν παρατηρήσει κανείς ποιοι κάνουν τη μεγάλη φασαρία είναι κατά βάση φροντιστές και συγγραφείς βοηθημάτων που βλέπουν να χάνουν τα λεφτά τους.

Το μάθημα αυτό ξεκίνησε στραβά από ανθρώπους που δεν είχαν ιδέα από πληροφορική. Αυτό φαίνεται και από το βιβλίο. Όσο έμπαιναν θέματα της πλάκας ήταν όλοι ευχαριστημένοι, μαθητές φροντιστές. Φέτος έβαλαν πάλι 10 μονάδες θεωρία,παπαγαλία από το βιβλίο και μετά μας μιλάνε για αναλυτική σκέψη και μπούρδες.
Οι ίδιοι οι καθηγητές δεν υποστήριξαν το μάθημα ώστε να αναβαθμιστεί. Τώρα που χάνεται μας μιλάνε για αλγοριθμική σκέψη ενώ οι ίδιοι έδιναν φυλλάδια στους μαθητές με συνταγές για κάθε ..... πρόβλημα.

Ήταν ένα μάθημα που μπήκε στραβά και θα φύγει επίσης στραβά.
Αυτό που δεν καταλαβαίνουν όλοι αυτοί που διαμαρτύρονται είναι ότι πρέπει να υπάρχει μάθημα γενικής παιδεία σε όλες τις τάξεις σχετικά με προγραμματισμό και αλγορίθμους. Το μόνο που τους ενδιαφέρει όμως είναι μόνο το πανελλαδικά εξεταζόμενο. Βλέπεις είναι πολλά τα λεφτά....... Άρη

[petrosp_13]

Δεν είσαι εσύ ο χημικός, εσύ είσαι ένας υπερ-δημοκράτης πληροφορικός που συνεχίζει να υποστηρίζει ότι ένα κακό μάθημα Πληροφορικής καλώς οδηγεί την Πληροφορική εκτός Πανελλαδικών
Η λογική του παραλόγου δηλαδή

[rollo_tomassi]

.

[Teko]

antonispe20 διδασκεις σε Λυκειο;
Ολα αυτα που λες με κανουν να πιστευω οτι ΔΕΝ μπαινεις σε ταξη λυκειου κ ουτε εχεις μπει ποτε.
Το οτι ενα μαθημα απο πανελληνιως εξεταζομενο μετατρεπεται σε γενικης παιδειας, δε συμφωνεις οτι αυτοματα υποβαθμιζεται σε αυτο το λυκειο που εχουμε (καλως ή κακως) στην Ελλαδα; Αυτο εσενα ως καθηγητη της ειδικοτητας δε σε προβληματιζει τουλαχιστον;
Τα υπολοιπα που λες για το μαθημα περι ελλειψης αλγοριθμικης κ αναλυτικης σκεψης στα θεματα των πανελληνιων ειναι σωστα, αλλα νομιζω ξεχνας οτι η ΑΕΠΠ ειναι ενα μαθημα 2ωρο στο ωρολογιο προγραμμα και δε μπορεις να απαιτεις κατι περισσοτερο απο αυτο που εδινε. Εαν το μαθημα "χτιζοτανε" σε ολες τις ταξεις του λυκειου τοτε ναι θα χαμε κ αναλυτικη κ αλγοριθμικη σκεψη. Σε αυτο δε νομιζω οτι φταινε αυτοι που διδασκαν και διδασκουν το μαθημα, παρα αυτοι που φτιαχνουν τα αναλυτικα προγραμματα.

Μιλωντας τελος απο την δικια μου προσωπικη εμπειρια, που δεν ειμαι ουτε φροντιστης ουτε συγραφεας βοηθηματος απλα τυχαινει να διδασκω το μαθημα σε λυκειο 8 χρονια τωρα, καθε χρονια εχω καμποσους μαθητες απο Θετικη ή Τεχνολογικη κυκλου 1 κατευθυνση, που περασαν σε σχολες οπως Πολιτικος Μηχανικος, Μηχανολογος Μηχανικος, Αρχιτεκτονικη κ.α. που ερχονται λιγο πριν τα Χριστουγεννα του επομενου διδακτικου ετους για να τους δειξω βασικες εννοιες δομημενου προγραμματισμου και αλγοριθμικης αφου δεν εχουν διδαχθει ΑΕΠΠ.
Γιαυτο τι εχεις να πεις;
Περιμενω να απαντησεις σε αυτα που ρωτω, γιατι την κουβεντα περι καταργησης του μαθηματος απο τις Πανελληνιες την εχω κανει με παρα πολλους συναδελφους και κυριως αλλων ειδικοτητων και κανενας μα κανενας, ουτε οι συναδελφοι χημικοι, δεν υποστηριξε οτι επρεπε το συγκεκριμενο μαθημα να μην υπαρχει στα πανελλαδικα του νεου λυκειου.

[syrrahm]

Σε ποιες σχολές οδηγεί κάθε επιστημονικό πεδίο σύμφωνα με το Νέο Λύκειο; Γενικά ξέρω ότι το 1ο οδηγεί σε Φιλολογίες, Νομικές κλπ. ή το 5ο στα Παιδαγωγικά Τμήματα, αλλά έχουμε έναν πίνακα με όλες τις σχολές συγκεντρωτικά;

[dpa2006]

Σε ποιες σχολές οδηγεί κάθε επιστημονικό πεδίο σύμφωνα με το Νέο Λύκειο; Γενικά ξέρω ότι το 1ο οδηγεί σε Φιλολογίες, Νομικές κλπ. ή το 5ο στα Παιδαγωγικά Τμήματα, αλλά έχουμε έναν πίνακα με όλες τις σχολές συγκεντρωτικά;

Δες εδώ

[casperini]

Η ψυχολογία θεωρείται ανθρωπιστική ή κοινωνική επιστήμη;

[Landau]

Η ψυχολογία θεωρείται ανθρωπιστική ή κοινωνική επιστήμη;

Ανθρωπιστική και κοινωνική έχουν κοινά στοιχεία, δεν ξέρω πώς τυπικά τα ξεχωρίζουν στις κατηγοριοποιήσεις. Μάλλον στις κοινωνικές θα ανήκει η ψυχολογία.

(Ο Feynman πάντως την κατέτασσε στα όρια του τσαρλατανισμού    )

[non-stop]

Στις ανθρωπιστικες σπουδές θα μειωθεί πολύ ο αριθμός των μαθητών... Επίσης το γεγονός ότι είναι σε διαφορετικά πεδία η φιλολογία και τα παιδαγωγικά πώς σας φαίνεται;;