Το νομοσχέδιο για το νέο Λύκειο

[giokspy]

Και ερωτώ: τι θα επιλέγει ενας μέτριος μαθητής στη Β λυκείου που εχει στόχο καποιο ΤΕΙ και ψάχνει τον ευκολότερο δρόμο? απο τη σκυλα(φιλολόγους με Λατινικά κ αρχαία ) στη Χαριβδη( φυσικομαθηματικους). Νομιζω οτι το νεο λυκειο δε θα ειναι πλεον για τους μέτριους μαθητες, εκτος αν πλακώνονται στα ιδιαιτερα και τα φροντιστηρια για να πάρουν απλα ενα απολυτήριο λυκείου. Οποιος δεν εχει την οικονομικη ευχέρεια για τα παραπανω αναγκαστικα επαλ. Ελπίζω βεβαια η ενισχυτικη να μπορέσει να κανει δουλεια

[PDE ads]

[demeb]

Μάλλον οποιαδήποτε από τις δύο. Εξάλλου, δε φαίνεται να είναι δεσμευτική η κατεύθυνση στη Β΄ Λυκείου για την επιλογή κατεύθυνσης στη Γ΄.

Τότε τι μου έβαλαν κατευθύνσεις στη Β λυκείου;Ας έβαζαν ακόμη μία ώρα στα Αρχαία, τα Μαθηματικά γενικής παιδείας, την πληροφορική και η ερευνητική εργασία να γίνει τρίωρο, γιατί αλλιώς είναι κοροϊδία!

[knkn]

Έριξα μια ματιά στο σχέδιο νόμου και εντόπισα μερικά πραγματάκια που βγάζουν μάτι 

Ας αρχίσω με δύο από αυτά :

1) Μ.Ο. 10 αντί για 9.5 για να περάσει ο μαθητής την τάξη  ( ως εδώ μικρό το κακό για τον μαθητή ) .

2) Θέλει 10 στα μαθηματικά ( και στα φιλολογικά ) για να περάσει την τάξη ! 
    Δηλαδή όλοι όσοι περνούσαν με Μ.Ο. 9.5 ή 10.5 ή 11.5 , έχοντας βαθμό 6 στα μαθηματικά και 12 στα υπόλοιπα , τώρα θα μένουν ! 

Αυτό είναι τεράστια αλλαγή , έτσι δεν είναι ;   

[giokspy]

Μάλλον οποιαδήποτε από τις δύο. Εξάλλου, δε φαίνεται να είναι δεσμευτική η κατεύθυνση στη Β΄ Λυκείου για την επιλογή κατεύθυνσης στη Γ΄.

Τότε τι μου έβαλαν κατευθύνσεις στη Β λυκείου;Ας έβαζαν ακόμη μία ώρα στα Αρχαία, τα Μαθηματικά γενικής παιδείας, την πληροφορική και η ερευνητική εργασία να γίνει τρίωρο, γιατί αλλιώς είναι κοροϊδία!

Ελα ντε. Ενα καλο εγινε τον τελευταίο καιρο στην εκπαιδευση και αυτο ηταν η διαθεματικη προσέγγιση και η ερευνητική εργασια και σιγά σιγα τα παίρνουν πισω

[PDE ads]

[Lasid]

Έριξα μια ματιά στο σχέδιο νόμου και εντόπισα μερικά πραγματάκια που βγάζουν μάτι 

Ας αρχίσω με δύο από αυτά :

1) Μ.Ο. 10 αντί για 9.5 για να περάσει ο μαθητής την τάξη  ( ως εδώ μικρό το κακό για τον μαθητή ) .

2) Θέλει 10 στα μαθηματικά ( και στα φιλολογικά ) για να περάσει την τάξη ! 
    Δηλαδή όλοι όσοι περνούσαν με Μ.Ο. 9.5 ή 10.5 ή 11.5 , έχοντας βαθμό 6 στα μαθηματικά και 12 στα υπόλοιπα , τώρα θα μένουν ! 

Αυτό είναι τεράστια αλλαγή , έτσι δεν είναι ;

Ναι και θεωρώ ότι είναι σπουδαία αλλαγή, επειδή δε γίνεται να λένε όλοι ότι βγάζουν το λύκειο χωρίς να ξέρουν να μιλάνε και να σκέφτονται. Αν θέλουν να έχουν απολυτήριο λυκείου...πρέπει να το προσπαθήσουν αρκετά.

[giokspy]

Ενω στα επαλ χρειαζεται τεράστια προσπάθεια για να πάρουν απολυτήριο? απο τη στιγμη που η γενικη παιδεία γινεται σχεδον ανύπαρκτη στα επαλ ειναι δίκαιο στο λυκειο ο βαθμός δυσκολίας να ειναι στο 4/10 ενω στο ενιαιο 8/10? μηπως προσπαθουν να στρέψουν την πλειοψηφία στα επαλ? και αν το κανουν γιατι αντι να τα αναβαθμίζουν τα υποβαθμίζουν συρρικνώνοντας τους τομείς και περιορίζοντας τη γενικη παιδεία σε μονοωρα μαθηματα κάνοντας τα πρακτικά άχρηστα?
Για να υπαρχει ισοτιμία επρεπε να τηρηθεί κατι αντίστοιχο με το 20-80 και 80-20 του ενιαίου.  Επρεπε η Α και η β λυκείου στα επαλ να εχουν την ιδια δομή εφοσον μπήκε και 4ο έτος

[Lasid]

Επειδή έτσι η πλειονότητα δε θα μαθαίνει και πολλά. Φαίνεται στόχος τους είναι να διατηρήσουν στούρνους ψηφοφόρους. Σσσσσσσ μη φωνάζετε... Ο λαός κοιμάται!

Πάντως συμφωνώ απόλυτα ότι με αυτές τις διατάξεις, τα ΕΠΑΛ θα τραβήξουν μεγάλα ποσοστά μαθητών.

[greedo]

Το θέμα των ΕΠΑΛ σηκωνει πολλή κουβέντα! Αυτοί που δεν μαθαίνουν στα ΕΠΑΛ, έτσι κι αλλιώς δεν θα μάθαιναν γιατι δεν μπορούν. Το επίπεδο κάποιων μαθημάτων όπως μαθηματικά, φυσική και άλλα, είναι πολύ υψηλό για να μπορέσει να το παρακολουθήσει το σύνολο των μαθητών!
 Τότε θα μου πείτε, γιατί δίνουν και σε αυτούς απολυτήριο ισάξιο με τους αποφοίτους των Γενικών; Το μόνο που μπορώ να υποθέσω είναι οτι αρχικά είχαν ευσεβείς πόθους πως οι μαθητές των ΕΠΑΛ θα κρατούσαν κάποιο σχετικά υψηλό επίπεδο, κάτι που στην πορεία δεν βγήκε!
Πάντως, όσον αφορά τη βάση 10 στα κύρια μαθήματα στο Γενικό Λύκειο, έτσι ήταν και παλιά, προ της μεταρρύθμισης Αρσένη! Επίσης στις εξετάσεις οι μαθητές διάλεγαν θέματα, όπως γίνεται και στο Γυμνάσιο! Μήπως και αυτό το σημείο θα έπρεπε να προσεχθεί;

 Να προσθέσω τέλος, οτι κατά την άποψή μου η μεταρρύθμιση Αρσένη, με κατευθύνσεις και Πανελλήνιες στη Β Λυκείου, ήταν ότι χειρότερο για το Γενικό Λύκειο!

[dd2]

Το θέμα των ΕΠΑΛ σηκωνει πολλή κουβέντα! Αυτοί που δεν μαθαίνουν στα ΕΠΑΛ, έτσι κι αλλιώς δεν θα μάθαιναν γιατι δεν μπορούν. Το επίπεδο κάποιων μαθημάτων όπως μαθηματικά, φυσική και άλλα, είναι πολύ υψηλό για να μπορέσει να το παρακολουθήσει το σύνολο των μαθητών!
Τότε θα μου πείτε, γιατί δίνουν και σε αυτούς απολυτήριο ισάξιο με τους αποφοίτους των Γενικών; Το μόνο που μπορώ να υποθέσω είναι οτι αρχικά είχαν ευσεβείς πόθους πως οι μαθητές των ΕΠΑΛ θα κρατούσαν κάποιο σχετικά υψηλό επίπεδο, κάτι που στην πορεία δεν βγήκε!
Πάντως, όσον αφορά τη βάση 10 στα κύρια μαθήματα στο Γενικό Λύκειο, έτσι ήταν και παλιά, προ της μεταρρύθμισης Αρσένη! Επίσης στις εξετάσεις οι μαθητές διάλεγαν θέματα, όπως γίνεται και στο Γυμνάσιο! Μήπως και αυτό το σημείο θα έπρεπε να προσεχθεί;

 Να προσθέσω τέλος, οτι κατά την άποψή μου η μεταρρύθμιση Αρσένη, με κατευθύνσεις και Πανελλήνιες στη Β Λυκείου, ήταν ότι χειρότερο για το Γενικό Λύκειο!

Στα ΕΠΑΛ υπάρχουν και φιλότιμοι και εργατικοί μαθητές ,ακόμη και εργαζόμενοι/ες, ωστόσο δεν είναι μόνο τα μαθήματα γενικής παιδείας που ανέφερες που δυσκολεύουν τους μαθητές.Σε πολλές περιπτώσεις αδιαφορούν ή/ και δεν μπορούν να αποδόσουν και στης ειδικότητάς τους.

[dd2]

Ενω στα επαλ χρειαζεται τεράστια προσπάθεια για να πάρουν απολυτήριο? απο τη στιγμη που η γενικη παιδεία γινεται σχεδον ανύπαρκτη στα επαλ ειναι δίκαιο στο λυκειο ο βαθμός δυσκολίας να ειναι στο 4/10 ενω στο ενιαιο 8/10? μηπως προσπαθουν να στρέψουν την πλειοψηφία στα επαλ? και αν το κανουν γιατι αντι να τα αναβαθμίζουν τα υποβαθμίζουν συρρικνώνοντας τους τομείς και περιορίζοντας τη γενικη παιδεία σε μονοωρα μαθηματα κάνοντας τα πρακτικά άχρηστα?
Για να υπαρχει ισοτιμία επρεπε να τηρηθεί κατι αντίστοιχο με το 20-80 και 80-20 του ενιαίου.  Επρεπε η Α και η β λυκείου στα επαλ να εχουν την ιδια δομή εφοσον μπήκε και 4ο έτος

Ολοφάνερο! Θα αδειάσουν τα ΓΕΛ, αν όχι από φέτος,τον επόμενο χρόνο σίγουρα.Όταν πάρουν χαμπάρι μαθητές και γονείς τι τους περιμένει θα πάνε ΕΠΑΛ.Πολλές ειδικότητες θα βγουν υπεράριθμοι από τα ΓΕΛ ακόμη και από τις ειδικότητες -πυλώνες (ΠΕ02,03,04).

[knkn]

με αυτές τις διατάξεις, τα ΕΠΑΛ θα τραβήξουν μεγάλα ποσοστά μαθητών.

  Πιο πιθανό βλέπω να γίνουμε ακόμα πιο επιεικείς οι μαθηματικοί και λίγο πιο συνεπείς οι μαθητές , παρά να στραφούν στα ΕΠΑΛ .

[alexis35]

με αυτές τις διατάξεις, τα ΕΠΑΛ θα τραβήξουν μεγάλα ποσοστά μαθητών.

  Πιο πιθανό βλέπω να γίνουμε ακόμα πιο επιεικείς οι μαθηματικοί και λίγο πιο συνεπείς οι μαθητές , παρά να στραφούν στα ΕΠΑΛ .

θα συμφωνησω
θα αναγκαστούν οι μαθηματικοί στο 50% των θεματων που τους αφορα να βαζουν εντελως ηλιθια θεματα ...  βεβαια και παλι προβλημα θα εχουν!

[Χόμπιτ]

αν δεν επιτρεψουμε τα σκονάκια συνάδελφοι στο τέλος μας βλέπω να μένουμε 3 και ο μπούφος

[nero]

με αυτές τις διατάξεις, τα ΕΠΑΛ θα τραβήξουν μεγάλα ποσοστά μαθητών.

  Πιο πιθανό βλέπω να γίνουμε ακόμα πιο επιεικείς οι μαθηματικοί και λίγο πιο συνεπείς οι μαθητές , παρά να στραφούν στα ΕΠΑΛ .

θα συμφωνησω
θα αναγκαστούν οι μαθηματικοί στο 50% των θεματων που τους αφορα να βαζουν εντελως ηλιθια θεματα ...  βεβαια και παλι προβλημα θα εχουν!

Γιατί οι άλλες ειδικότητες τι θα βάζουν?Ολοι το ίδιο πρόβλημα θα έχουν!!