Κριτήρια Μοριοδότησης Εκπαιδευτικών

[humax8100]

Έχει δίκιο ο placebo παιδιά.
Πρέπει να στηρίξουμε τους συναδέλφους που ήταν διοριστέοι ΑΣΕΠ και τελικά διορίστηκαν μέσω ενιαίου πίνακα, για να πάρουν τα 30 μόρια τους.Τα δικαιούνται..Καμιά φορά η αλήθεια είναι σκληρή και ο άνθρωπος τα λέει με το όνομά τους μπας και μας ξυπνήσει κι ενωθούμε.

[PDE ads]

[giokspy]

Μπράβο giokspy.Ενότητα τώρα πριν πέσει φωτιά σε όλους.Κινηθείτε όλοι υπέρ του δικαιώματος των συναδέλφων σας στα 30 μόρια.Κάντε την αρχή!

Μάλλον παρεξηγηθηκαν  τα λεγόμενα μου. Το να πάρουν καποιοι 30 μορια και να πάρουν τη θεση κάποιων άλλων στις απολυσεις δεν ειναι το κοινό καλο αλλα προσωπική επιδίωξη αυτών που τους αφορα. Το να μην απολυθει κανεις ειναι συλλογικής αγώνας. Προέχει ολων των άλλων.
Τι προέχει στον αγώνα το καμμια απόλυση η το αξιοκρατικες απολυσεις?? αποδεχόμαστε δηλαδη τις απολυσεις ως αναγκαίες? ας φτιάξουν πρώτα αξιοπρεπες εκπαιδευτικό συστημα που να δομείται πανω στις ανάγκες του μαθητή και μετα αν και εφοσον υπαρχουν πλεοναζοντες συζητάμε τα κριτηρια

[humax8100]

Παιδιά, πελαγοδρομείτε.
Οι απολύσεις θα γίνουν.Οι μετακινήσεις θα γίνουν.Οι διαθεσιμότητες θα γίνουν.Οπότε τι συζητάτε;
Εγώ συμφωνώ με τον placebo, ότι είναι άλλο οι τοποθετήσεις και άλλο ο τρόπος διορισμού μας και σίγουρα οι άνθρωποι δικαιούνται 30 μόρια.Τσάμπα τα μπερδεύετε ολα τα θέματα μεταξύ τους.

Δεν ξεκινάμε τα τηλέφωνα σε υπουργεία για τα  μόρια της κάθε κατηγορίας;

[giokspy]

Αυτο πίστεψε με εχει γινει και περιμένουμε τη δικαιοσύνη να αποφανθεί. Πιστεύω παντως οτι αν δεν γινουν αλλες διαθεσιμοτητες τωρα δε θα ανακοινωθούν κριτηρια. Απο τη στιγμη που θα ανακοινωθούν σε σύντομο χρονικό διάστημα ξεκινάνε οι διαθεσιμοτητες.

[PDE ads]

[Patreas]

Μια άποψη από τα παλιά, που ενισχύει αυτά που λέει ο placebo:

http://www.hy.tee.gr/DeltiaTEE/Deltio%2084.pdf

Ο σύνδεσμος στο site του ΑΣΕΠ έχει αλλάξει και είναι ο:

http://www.asep.gr/portal-files/dynamic/c49683/attachfile/2/ORISTIKA_1P_05_el_GR.zip

Για διάφορους λόγους (μην αναλύσουμε τώρα αν είναι σωστοί ή όχι) το Υπουργείο Παιδείας έχει νομοθετήσει να επιλέγουν πρώτα περιοχές οι του Ενιαίου Πίνακα Διορισμών. Προφανώς, αν διάλεγαν πρώτα οι του ΑΣΕΠ, οι διοριστέοι ΑΣΕΠ που προσελήφθησαν από τον Ενιαίο Πίνακα, θα προσλαμβάνονταν και με τη βούλα ΑΣΕΠ στο ΦΕΚ Διορισμού τους.

Το ότι οι διοριστέοι ΑΣΕΠ που προσελήφθησαν από τον Ενιαίο Πίνακα διάλεξαν "καλύτερες" περιοχές διορισμού (που συνέβη) δεν αναιρεί ότι συμμετείχαν σε μια γραπτή διαγωνιστική διαδικασία στην οποία κατέλαβαν θέση διορισμού. Δηλ. κρίθηκαν αξιότεροι από τους υπόλοιπους που συμμετείχαν στον ίδιο γραπτό διαγωνισμό για πρόσληψη στο Δημόσιο.

Φυσικά, υπάρχει πάντα το ενδεχόμενο να ταυτιστεί ο διοριστέος (όχι απλά επιτυχόντας) ΑΣΕΠ με τον αποτυχόντα στον ίδιο διαγωνισμό ΑΣΕΠ, αν έχουν και οι 2 διοριστεί από τον Ενιαίο Πίνακα. Αυτό προσπαθεί να πει και ο (παρεξηγημένος) typos72, διότι έχει την εμπειρία ότι τα δικαστήρια κρίνουν στη βάση ντοκουμέντων και όχι με "αν αυτό, τότε.." κτλ.

Κατά την προσωπική μου άποψη, είναι θέμα πολιτικής απόφασης να διευκρινιστεί από το Υπουργείο Παιδείας τι θα ισχύσει για τους εκπαιδευτικούς, όταν αποφασίσει τι ακριβώς μοριοδότηση θα εφαρμοστεί για αυτούς.

[humax8100]

Που μπορούμε να απευθυνθούμε στο Υπουργείο, για να μάθουμε την κατηγοριοποίηση των μορίων?Είμαι ΠΕ19 και ήξερα ότι υπάρχουν τέτοια χαρτιά, αλλά δεν τα είχα δει ποτέ.
Να οργανωθούμε παιδιά!!Placebo και Patreas πετάνε!!!!
Δώστε τα φώτα σας παιδιά σε εμάς τους τυφλούς, να δούμε μια ελπίδα φωτός.
Έχω φίλους και συναδέλφους ΠΕ03 και ΠΕ02 στην ίδια μοίρα, που αν και δεν θίγονται άμεσα σήμερα ενδιαφέρονται και εκείνοι για το άγνωστο μέλλον.
Μας αφορά όλους παιδιά!

[eidafws]

Νομίζω πως δεν είναι δίκαιο και να κάνεις χρήση της ευνοϊκότερης τοποθέτησης,αλλά και να διεκδικείς τα ίδια μόρια  με κάποιον συνάδελφο που τοποθετήθηκε τελευταίος.Με άλλα λόγια και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χορτάτο.Με τα τωρινά δεδομένα κανείς διοριστέος δεν θα επέλεγε τον ενιαίο πίνακα αλλά το ενδιαφέρον πλέον είναι όψιμο.Άλλο η ενότητα κι άλλο το δίκαιο από το άδικο.

μα είτε ο ένας είτε ο αλλος πίνακας προηγουνταν, πάλι θα τοποθετουνταν ευνοικά, αφού ήταν ΚΑΙ στους 2 επιτυχων!!!! τι λεμε τώρα?

[yawoo]

Επιτυχών στον ενιαίο; Δεν το καταλαβαίνω!!

[silkcut]

Που μπορούμε να απευθυνθούμε στο Υπουργείο, για να μάθουμε την κατηγοριοποίηση των μορίων?Είμαι ΠΕ19 και ήξερα ότι υπάρχουν τέτοια χαρτιά, αλλά δεν τα είχα δει ποτέ.
Να οργανωθούμε παιδιά!!Placebo και Patreas πετάνε!!!!
Δώστε τα φώτα σας παιδιά σε εμάς τους τυφλούς, να δούμε μια ελπίδα φωτός.
Έχω φίλους και συναδέλφους ΠΕ03 και ΠΕ02 στην ίδια μοίρα, που αν και δεν θίγονται άμεσα σήμερα ενδιαφέρονται και εκείνοι για το άγνωστο μέλλον.
Μας αφορά όλους παιδιά!

μπορείς να απευθυνθείς με γραπτό ερώτημα εσύ και όποιος άλλος ενδιαφέρεται ατομικά ή ομαδικά (υπηρεσιακά μέσω της δδε σου) στη γενική διεύθυνση διοίκησης πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης/ διεύθυνση προσωπικού δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης τμήμα β  στο υπουργείο
http://www.minedu.gov.gr/geniki-dieythynsi-dioikisis-protobathmias-kai-deyterobathmias-ekpaideysis/dieythynsi-prosopikoy-deyterobathmias-ekpaideysis/tmima-b-prosopikoy-metatakseon-proagogon-paraitiseon.html

[my8os]

O τόπος διορισμού είναι άσχετος με τον τρόπο εισόδου στο δημόσιο και έχει να κάνει και με την προηγούμενη προσφορά του καθενός, η οποία αποτιμάται σε μόρια.

Νομίζω κάνεις λάθος. Αυτοί που διορίστηκαν μέσω ΑΣΕΠ έπαιρναν 'χειρότερες' θέσεις από αυτούς του πίνακα. Και αυτό γιατί ΠΡΩΤΑ έβγαινε η εγκύκλιος αιτήσεων διορισμού για αυτούς από τον ενιαίο πίνακα και μετά για τους επιτυχόντες ΑΣΕΠ. Αυτά πριν από 6-8 χρόνια απ' όσο θυμάμαι.

[kripintiris]

Θα ήθελα να αναφέρω το δικό μου πραγματικό παράδειγμα, μήπως και βγει κάποιο συμπέρασμα.
Είμαι κι εγώ διοριστέος ΑΣΕΠ και διοριστέος από τον πίνακα 40%. Η επιλογή κενού έγινε προφανώς από τον Ενιαίο Πίνακα Διορισμών για να μην αδικηθώ. Επιπλέον είμαι σχεδόν 100% σίγουρος ότι αδικούμαι αν δεν πάρω τα 30 μόρια στην αξιολόγηση του Κυριάκου σε περίπτωση διαθεσιμότητας, κινητικότητας, μετάταξης ή και ό,τι άλλο... Μπορώ νομίζω να το υποστηρίξω και νομικά. (Θα επεκταθώ παρακάτω...)

1) Κατ' αρχάς νομίζω ότι ο διαχωρισμός τρόπου διορισμού και τόπου διορισμού είναι μάλλον διαφορετικός. Συγκεκριμένα:
Για κάθε γραπτο διαγωνισμό το ΑΣΕΠ έβγαζε προσωρινά αποτελέσματα και υπήρχε περίοδος υποβολής ενστάσεων για 10 εργάσιμες (αν δεν κάνω λάθος). Μετά την περίοδο αυτή εξετάζονταν οι ενστάσεις και έβγαιναν τα οριστικά αποτελέσματα των διοριστέων, τα οποία και αποστέλλονταν για δημοσίευση στην εφημερίδα της κυβερνήσεως.
Αυτό είναι ένα διαφορετικό ΦΕΚ από το ΦΕΚ Διορισμού. Οι διοριστέοι εδώ λοιπόν ορίζονται από ΦΕΚ του ΑΣΕΠ. Αργότερα υπάρχει το ΦΕΚ Διορισμού του Υπουργείου Παιδείας.
Μπορείτε να βρείτε το ΦΕΚ Διοριστέων του ΑΣΕΠ κάνοντας "έξυπνη αναζήτηση"στο www.et.gr. Θα είναι ένα Τεύχος Γ μερικές μέρες μετά την έκδοση οριστικών πινάκων διοριστέων από τον ΑΣΕΠ (Βάλτε λέξη - κλειδί την Προκήρυξή σας για περιορισμό αποτελεσμάτων)

Έχουμε λοιπόν ένα ΦΕΚ Διοριστέων του ΑΣΕΠ που λέει ότι κάποιος είναι διοριστέος (προσοχή όχι επιτυχών!) ΑΣΕΠ και υποδεικνύει καταφανώς τον τρόπο εισαγωγής στο Δημόσιο.
Επιπλέον έχουμε ένα ΦΕΚ Διορισμού από το Υπουργείο Παιδείας που υποδεικνύει σίγουρα τον τόπο εισαγωγής (/περιοχή τοποθέτησης), αλλά κατ' εμέ σφάλλει γιατί στην ένδειξη "Πίνακας Διορισμού" γράφει Ενιαίος Πίνακας Διορισμών. Αν οι ΑΣΕΠΙΤΕΣ επέλεγαν πρώτοι κενό τότε στην ένδειξη "Πίνακας Διορισμού" θα έγραφε ΑΣΕΠ.  Για μένα θα έπρεπε να γράφει Ενιαίος Πίνακας Διορισμών + ΑΣΕΠ. Που να ήξεραν τότε βέβαια ότι παίζει να γίνουν απολύσεις σπό το δημόσιο στο μέλλον...

2) Η απάντηση επίσης έχει να κάνει με τον αλγόριθμο επιλογής κενών. Προφανώς και οι διοριστέοι ΑΣΕΠ θα μπορούσαν κάλλιστα να ανήκουν σε όλες τις κατηγορίες που είχε το Παιδείας κατά καιρούς. Θα μπορούσε κάποιος διοριστέος, να έχει αρκετή προϋπηρεσία και να ήταν και στον Πίνακα 40%, αλλά και στον Πίνακα 24μήνου ή ακόμα και 30μήνου. Όταν υπήρχαν λοιπόν διασταυρούμενες κατηγορίες ο αλγόριθμος έδινε στον κάθε διορισέο την καλύτερη γι αυτόν σειρά διορισμού
Φαντάσου ένα κουτί που βγάζει τους διορισμούς. Σαν είσοδο παίρνει πίνακες (30μηνο, 24μηνο+ επιτυχία ΑΣΕΠ, Ενιαίος Πίνακας Διορισμών, Πίνακας Διοριστέων ΑΣΕΠ) και βγάζει στην έξοδο διοριστέους sortαρισμένους με την παραπάνω σειρά και κατ' επέκταση με τη σειρά αυτή επιλέγεται ο τόπος διορισμού αφού ληφθούν υπόψη και οι πίνακες με τις επιλογές του καθενός. Δεδομένης της σειράς των πινακων, το κουτί/αλγόριθμος ήταν ΔΙΚΑΙΟ. Όταν διορίζεσαι από τη 2η, την 3η και την 4η κατηγορία (24μηνο και επιτυχία ΑΣΕΠ, Πίνακας 40% και διοριστέος ΑΣΕΠ) προφανώς και πρέπει να διαλέξεις κενό πιο πρώτος και μπαίνεις στη 2η κατηγορία. Σε αντίθετη περίπτωση που διάλεγες τελευταίος θα έκανες ένσταση.

3) Έχω την εντύπωση ότι κάποιοι θεωρούν ότι στην ειδική αυτή περίπτωση (και από Πίνακα 40% και από ΑΣΕΠ) θα πρέπει να μη λάβουν τα 30 εκείνα μόρια του Κυριάκου (και ουχί τα 30 εκατοστά του Κυριάκου - ΠΡΟΣΟΧΗ!!!) γιατί έκαναν την επιλογή να διαλέξουν κενό πιο πρώτοι επιλέγοντας να διοριστούν από τον Ενιαίο Πίνακα Διορισμών. Θα πρέπει να τιμωρηθούν για αυτόν τον φαταουλισμό τους με 25 μόρια λιγότερα. Δε θα έπρεπε να κάνουν αίτηση διορισμού στην πρώτη εγκύκλιο που βρήκαν μπροστά τους και να επιλέξουν δυσπρόσιτα αλλά σίγουρα!
Για πάμε όμως λίγο και στην περίπτωσή μου, γιατί δε νιώθω να έχω κάνει κάπου κάποια επιλογή...
Δεν ξέρω για παλιότερα αλλά το 2009 που βγήκε εγκύκλιος διορισμού καθυστερημένα για τους ΠΕ19-ΠΕ20-ΠΕ32
http://www.minedu.gov.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=1457%3A-2009-2010-19-20-32&catid=135%3Aprotobathmia-kai-deyterobathmia&Itemid=142&lang=el
καλούσε όσους ήταν στον Πίνακα 24μηνου, στον Πίνακα 40% και στον Πίνακα διοριστέων του ΑΣΕΠ να κάνουν μία και μοναδική αίτηση αν θέλουν να διοριστούν και να δηλώσουν τις προτιμήσεις τους για τα υπάρχοντα κενά.
Και συμπληρώνεις Αίτηση και είχε κουτάκια που τικάρεις σαν ΝΑΙ ή ΟΧΙ. Απαντάς δηλαδή σε συγκεκριμένες ερωτήσεις και επέχει ως γνωστόν σημασία Υπεύθυνης Δήλωσης.
Έχεις 24 μόρια και επιτυχία ΑΣΕΠ; Απαντάς ΝΑΙ ή ΟΧΙ ανάλογα.
Έχεις τα ΑΠΑΙΤΟΥΜΕΝΑ μόρια στον Ενιαίο Διορισμών; - ΝΑΙ
Είσαι διοριστέος ΑΣΕΠ - ΝΑΙ
Τι να πεις ψέματα δηλαδή; Συγκεκριμένες ερωτήσεις, συγκεκριμένες απαντήσεις (ενυπόγραφα αληθείς), συγκεκριμένος τρόπος υπολογισμού.
ΠΟΥΘΕΝΑ ΔΕΝ ΕΙΧΕΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΕΠΙΛΕΞΕΙΣ. ΓΙΝΕΤΑΙ Η ΚΑΛΥΤΕΡΗ Η ΕΠΙΛΟΓΗ ΓΙΑ ΣΕΝΑ, ΑΥΤΟΜΑΤΑ!

Κλείνοντας, για να εξαλειφθεί το ενδεχόμενο επιλογής, αντιγράφω αυτολεξεί συγκεκριμένο κομμάτι από την εγκύκλιο διορισμών ΠΕ19-20-32 του 2009.
ΚΕΦΑΛΑΙΟ  Β΄
ΥΠΟΒΟΛΗ  ΑΙΤΗΣΕΩΝ
...
Σημείωση ΙΙΙ: Υποψήφιοι, οι οποίοι περιλαμβάνονται στον ενιαίο πίνακα αναπληρωτών με πραγματική προϋπηρεσία σχολικού έτους 2009-2010 και στον πίνακα διοριστέων του διαγωνισμού ΑΣΕΠ 2008, θα συμπληρώσουν στο έντυπο της αίτησης διορισμού και τα δύο από τα παρακάτω πεδία ΕΙΜΑΙ ΥΠΟΨΗΦΙΟΣ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΣΤΟΝ ΠΙΝΑΚΑ «ΑΣΕΠ» και «ΕΝΙΑΙΟ».

ΥΓ: Οι διορισμοί 60% ΑΣΕΠ - 40% Πίνακας ήταν πάντοτε αλληλένδετοι. Αν το υπουργείο Παιδείας χρειαζόταν 100 άτομα σε μια ειδικότητα, τότε έδινε παραγγελία στον ΑΣΕΠ για διενέργεια Γραπτού Διαγωνισμού για τις 60 θέσεις και αναλάμβανε τις 40 από μόνο του. Καλώς η κακώς έτσι γινόταν και όσον αφορά τώρα τα της αξιολόγησης του Κυριάκου δεν νομίζω ότι χρειάζεται πολιτική απόφαση αλλά σχετική διευκρίνηση με γνώμονα το εξής ερώτημα: "Για κάποιον εκπαιδευτικό για τον οποίο υπάρχει ΦΕΚ Διοριστέων δημοσιευμένο στην Εφημερίδα  της Κυβερνήσεως από το ΑΣΕΠ με το όνομά του και την επίδοσή του σε Γραπτό Διαγωνισμό, θεωρείτε ότι πρέπει να πάρει 30 μόρια ή ο τρόπος εισαγωγής του στο Δημόσιο αμφισβητείται και πρέπει να πάρει 5 μόρια εφόσον το Παιδείας δεν αναφέρει ότι είναι διοριστέος ΑΣΕΠ στο ΦΕΚ Διορισμού που βγάζει για να τον τοποθετήσει σε περιοχή διορισμού;"

[silkcut]

το ότι το όνομα κάποιου είναι στο φεκ διοριστέων δε σημαίνει ότι διορίστηκε (υπάρχουν και περιπτώσεις που κάποιοι δεν έκαναν χαρτιά διορισμού), επίσης από το νόμο οι κενές για οποιοδήποτε λόγο θέσεις διοριστέων καλύπτονταν από τους ισάριθμους επιτυχόντες μη διοριστέους (αν υπάρχαν, αν δεν υπήρχαν οι θέσεις πήγαιναν στον πίνακα του 40%) χωρίς να αλλάζει το αρχικό φεκ διοριστέων από το ΑΣΕΠ, από το ΑΣΕΠ απλά δίνονταν τα ονόματα αυτών των επιτυχόντων μη διοριστέων, και αυτό γινόταν για να τηρηθούν τα ποσοστά 60/40%
ούτως ή άλλως αυτή η συζήτηση δεν πολυέχει νόημα γιατί:
στο άρθρο 90 (μοριοδότηση κριτηρίων επιλογής προσωπικού προς διαθεσιμότητα σε περίπτωση κατάργησης θέσεων κλάδου) λέει στο τέλος:
ΣΤ. Με κοινή απόφαση του Υπουργού Διοικητικής Μεταρρύθμισης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης και του κατά περίπτωση αρμόδιου Υπουργού μπορεί να ορίζονται πρόσθετα ειδικά κριτήρια ή να διαφοροποιείται η μοριοδότηση των γενικών κριτηρίων ανάλογα με το είδος της δραστηριότητας του οικείου φορέα.
ουσιαστικά λοιπόν όταν έρθει η ώρα κατάργησης θέσεων κλάδων εκπαιδευτικού προσωπικού η επιλογή των υποψηφίων προς διαθεσιμότητα θα γίνει με τα κριτήρια ΥΔΜΗΔ+ειδικά κριτήρια υπουργού παιδείας (θεωρώ βέβαιο ότι θα υπάρξουν λόγω ιδιαιτεροτήτων σε σχέση με το υπόλοιπο δημόσιο) ή εναλλακτικά διαφορετική μοριοδότηση των γενικών κριτηρίων(λόγω κυρίως της γνωστής πολυμορφίας των διορισμών στο Παιδείας)

[panmak]

Τον  τελευταίο  καιρό  γινόμαστε  μάρτυρες   καθημερινά  του  παραλογισμού που επικρατεί  στο  ελληνικό  δημόσιο και  συγκεκριμένα  όσον  αφορά  τα  κριτήρια  μοριοδότησης  των  υπαλλήλων  που  τίθενται  σε  διαθεσιμότητα.  Συγκεκριμένα  αναφέρομαι    στη μοριοδότηση  του    δευτέρου  τίτλου  σπουδών.  Όπως  αναφέρεται  στη    σχετική  εγκύκλιο  του   υπουργείου  διοικητική   Μεταρρύθμισης    (Αριθμ. Πρωτ.:ΔΙΠΙΔΔ/Β.2/Δ/10/οικ.22738   σελίδα 4):
«Ο δεύτερος τίτλος σπουδών λαμβάνεται υπόψη μόνο όταν είναι ίδιας κατηγορίας με το βασικό τίτλο σπουδών». Δηλαδή  κάποιος  απόφοιτος  ΤΕΙ  μοριοδοτείται  όταν  έχει  δεύτερο  πτυχίο   από   ΤΕΙ,  ενώ  δεν μοριοδοτείται  καθόλου  όταν  έχει  δεύτερο  πτυχίο από ΑΕΙ.  Δεν  το  βρίσκετε    τουλάχιστον  παράλογο?  Συγκεκριμένα  οι  περισσότεροι καθηγητές  της  επαγγελματικής  εκπαίδευσης  που  βγαίνουμε  σε  διαθεσιμότητα  έχουμε  δεύτερο   πτυχίο  από  ΑΕΙ. Σύμφωνα  με  τη  συγκεκριμένη  εγκύκλιο  δεν  μοριοδοτείται  το  δεύτερο  πτυχίο (Πανεπιστημίου). Δηλαδή  κάποιος  που  έχει  πτυχίο και  από ΤΕΙ και  από ΑΕΙ  παίρνει  ακριβώς  τα  ίδια  μόρια με  κάποιον  που  έχει μόνο πτυχίο ΤΕΙ.  Τα  4  χρόνια  επιπλέον   σπουδών  δεν μετράνε  πουθενά;  Δεν  μπορεί  ένας  χριστιανός να κάνει  κάτι  γι  αυτό?
 

[cchatz]

Δεν έχει νόημα να τρωγόμαστε για τα μόρια και τα κριτήρια. Αργά ή γρήγορα όλοι θα πεθ.... εεεεε θ' απολυθούμε θέλω να πω ή  θα δουλεύουμε για 300 ευρώ σε κάνα ερημονήσι. Σπαταλήστε καλύτερα την φαιά ουσία σας για να σκεφτείτε τις εναλλακτικές που έχετε και σε ποια χώρα προτιμάτε να ζήσετε τα επόμενα χρόνια.