"Οργανική σε σχολείο για όλους"

[ΠE11-2000]

Σκέψεις:
1. Αν το όποιο νομοθέτημα δεν καταργήσει τις οργανικές που συστάθηκαν με το διορισμό μας στο ΥΠΕΠΘ, τότε μιλάνε για τις οριστικές τοποθετήσεις.
...

Προσωπικά πιστεύω ότι πίσω από τα ωραία λόγια περί ασφάλειας των εκπαιδευτικών ετοιμάζονται απολύσεις των εκπαιδευτικών μέσω μεταφοράς της οργανικής από το υπουργείο στο εκάστοτε σχολείο.

Πρέπει να διευκρινισθεί πως η τροπολογία του ΥΠΑΙΘ μιλά για τις έως σήμερα κοινώς αποκαλούμενες "οργανικές", δηλαδή τις οριστικές τοποθετήσεις μας και όχι για την νομική έννοια της οργανικής μας που ανήκει και θα ανήκει στο υπουργείο, όπως και στις υπόλοιπες δημόσιες υπηρεσίες! Η κατάργηση των οργανικών μας στο υπουργείο και η μεταφορά τους σε επίπεδο σχολείων ή Δ/νσεων (σε επίπεδο Δήμων δεν το συζητάμε!)) αποτελεί μία πολύπλοκη νομική διαδικασία και δεν μπορεί να εφαρμοστεί με μία απλή τροπολογία.
Άλλωστε, όλες οι εγκύκλιοι του ΥΠΑΙΘ, τα τελευταία χρόνια, όταν αναφέρονται στις οριστικές τοποθετήσεις, τις αναφέρουν ως "οργανικές".
Αυτά τα λίγα, για να μας απασχολεί, πλέον, η ίδια η διαδικασία των τοποθετήσεων των εκπαιδευτικών, μέσω της τροπολογίας αυτής και όχι ο φόβος της μεταφοράς της οργανικής μας και κατ' επέκταση όλα τα φαιδρά που ακούγονται για δυνατότητα απολύσεων (τουλάχιστον μέσω αυτής της διαδικασίας).

[PDE ads]

[giokspy]

Η πιο λογικη εξηγηση παντως ειναι οτι προσπαθουν να εντοπίσουν τις πραγματικές ανάγκες και η οργανικη θεση να καλυπτει οσο το δυνατον τα μονιμα λειτουργικα κενα (και οχι τα έκτακτα οπως ασθενειες και αδειες τα οποία θα καλύπτονται απο αναπληρωτές και ωρομισθιους).
Τον Ιουνιο ο survey εδειξε 17000 πλεοναζοντες στη ββαθμια. Αν προχωρουσαν σε τόσες διαθεσιμοτητες το σχολεια δε θα μπορουσαν να ανοιξουν. Οποτε οπως ειχα πει και παλιοτερα φετος θα γινει ο μέγιστος εξορθολογισμος σε αναγκες προσωπικού για να φανει και ο ελάχιστος αριθμός που τα σχολεια μπορουν να λειτουργουν ομαλα, ως προς τα βασικα τουλαχιστον.
Η οργανικη οπως ειναι σημερα δε δινει σαφη εικονα των αναγκών και ηταν επιτακτική ανάγκη να αλλαξει. Αυτο που λεει οτι τον Ιουνιο θα αποκτήσουν μονιμη οργανικη ολοι εστω και με ελαχιστες ώρες σε ομάδα σχολειων το βλεπω χλωμο. Σιγουρα θα τεθεί οριο πιθανοτατα μικροτερο  απο το 12 αλλιως δε θα ανεφερε για υπεραριθμιες στο τελος

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 4

[Νηρηίδα]

Το άρθρο του Κατσίκα στο  alfavita τα λέει όλα: μετα τις οργανικές για όλους έρχονται οι αξιολογησεις για όλους και ο τελευταίος των μορίων νομιμοτατα,όπως ψήφισε ο ίδιος ο Αρβανιτοπουλος το Νοέμβρη του 2012, θα τιθεται σε διαθεσιμότητα.Κι αυτό θα μπορούσε να γίνει μόνο με την τροπολογία των οργανικών που πέρασε τώρα. Τα πράγματα ξεκαθαρίζουν σιγά σιγά..

[giokspy]

Αυτο μπορει να γινει και τωρα χωρίς την τροπολογία με μια διαπιστωτικη πραξη πλεονασματων οπως των μεταταξεων

[PDE ads]

[greedo]

Η πιο λογικη εξηγηση παντως ειναι οτι προσπαθουν να εντοπίσουν τις πραγματικές ανάγκες και η οργανικη θεση να καλυπτει οσο το δυνατον τα μονιμα λειτουργικα κενα (και οχι τα έκτακτα οπως ασθενειες και αδειες τα οποία θα καλύπτονται απο αναπληρωτές και ωρομισθιους).
Τον Ιουνιο ο survey εδειξε 17000 πλεοναζοντες στη ββαθμια. Αν προχωρουσαν σε τόσες διαθεσιμοτητες το σχολεια δε θα μπορουσαν να ανοιξουν. Οποτε οπως ειχα πει και παλιοτερα φετος θα γινει ο μέγιστος εξορθολογισμος σε αναγκες προσωπικού για να φανει και ο ελάχιστος αριθμός που τα σχολεια μπορουν να λειτουργουν ομαλα, ως προς τα βασικα τουλαχιστον.
Η οργανικη οπως ειναι σημερα δε δινει σαφη εικονα των αναγκών και ηταν επιτακτική ανάγκη να αλλαξει. Αυτο που λεει οτι τον Ιουνιο θα αποκτήσουν μονιμη οργανικη ολοι εστω και με ελαχιστες ώρες σε ομάδα σχολειων το βλεπω χλωμο. Σιγουρα θα τεθεί οριο πιθανοτατα μικροτερο  απο το 12 αλλιως δε θα ανεφερε για υπεραριθμιες στο τελος

...................

Απολύτως λογικό και θα έπρεπε να το είχαν σκεφτεί εδώ και χρόνια!

[MHXMHX]

Μπορεί να εξηγήσει κάποιος, από που προκύπτει το σενάριο για ανακατανομή όλων των οργανικών σε επίπεδο διεύθυνσης;

Γράφει πως όποιος έχει οργανική, τη διατηρεί. Άρα πως αυτή γίνεται διεκδικήσιμη;

[giokspy]

Μπορεί να εξηγήσει κάποιος, από που προκύπτει το σενάριο για ανακατανομή όλων των οργανικών σε επίπεδο διεύθυνσης;

Γράφει πως όποιος έχει οργανική, τη διατηρεί. Άρα πως αυτή γίνεται διεκδικήσιμη;

Αυτο αναρωτιόμουν και γω. Το μονο που αναφερει ειναι οτι ολοι οι ανηκοντες στη διευθυνση δυνανται να διεκδικησουν τις κενες οργανικες. Δε λεει πουθενα οτι ολες οι οργανικες θα βγουν στο σφυρι. Πολυ ραδιοαρβυλα εχει πεσει καθως και καποιοι σπευδουν να δημοσιευσουν αρθρα του τυπου οτι οι οργανικες μεταφερονατι στα σχολεια με την τροπολογια αυτη.

[p-p]

και αν πάρουν όλοι οργανική πως θα γίνονται οι μεταθέσεις πλέον; (οι οποίες γίνονται σε οργανικά κενά)

[BATPAXI]

Τα σχολεία είναι μονάδες του Υπουργείου, δεν είναι ΝΠΔΔ. Παραμένουμε υπάλληλοι του Υπουργείου Παιδείας, απλά καταργούν οριστικά το στρεβλό θεσμό "διάθεση ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ".

[Dorea]

Αυτο αναρωτιόμουν και γω. Το μονο που αναφερει ειναι οτι ολοι οι ανηκοντες στη διευθυνση δυνανται να διεκδικησουν τις κενες οργανικες. Δε λεει πουθενα οτι ολες οι οργανικες θα βγουν στο σφυρι. Πολυ ραδιοαρβυλα εχει πεσει καθως και καποιοι σπευδουν να δημοσιευσουν αρθρα του τυπου οτι οι οργανικες μεταφερονατι στα σχολεια με την τροπολογια αυτη.

αν ομως διαβασα καλά τις θεσεις αυτες τις διεκδικούν σε επιπεδο διευθυνσης όλοι του κλάδου με βαση τα μοριά τους όπως γινεται με τις μεταθέσεις

[maria2013]

http://xenesglosses.eu/2013/10/tropologia-gia-xiliades-apolyseis-ek/

Άξίζει ιδιαίτερη έμφαση στα ακόλουθα:

Για να δούμε τώρα λίγο και την υπάρχουσα νομοθεσία (Νέος Υπαλληλικός Κώδικας Ν. 3528 2007, ΦΕΚ26Α1):

ΑΡΘΡΟ 39

Δικαίωμα μονιμότητας εξαιρέσεις

1. Οι δημόσιοι υπάλληλοι και οι υπάλληλοι των Νομικών Προσώπων Δημοσίου Δικαίου που κατέχουν οργανικές θέσεις είναι μόνιμοι, εφόσον αυτές οι θέσεις υπάρχουν.

ΑΡΘΡΟ 101 Διαθεσιμότητα λόγω κατάργησης θέσης

1. Σε διαθεσιμότητα τίθεται αυτοδίκαια ο υπάλληλος του οποίου καταργήθηκε η θέση, εφόσον δεν μεταταγεί σύμφωνα με την παρ. 4 του άρθρου 154 του παρόντος. ΑΡΘΡ0154

Απόλυση λόγω κατάργησης θέσης

1. Ο υπάλληλος απολύεται, αν καταργηθεί η θέση στην οποία υπηρετεί.

2. Αν καταργηθούν ορισμένες μόνο θέσεις του ίδιου κλάδου, απολύονται οι υπάλληλοι οι οποίοι συγκεντρώνουν τα λιγότερα ουσιαστικά προσόντα, ύστερα από απόφαση του υπηρεσιακού συμβουλίου.

[humax8100]

Η τροπολογία του Υπουργείου Παιδείας δεν είναι καθόλου αθώα και καλή.
Καταρχήν δεν αναφέρεται μόνο στο παρουσιολόγιο των καθηγητών.Σχετικά με αυτό όμως θα πω ότι είναι καλό να υπάρχει, αρκεί να εξετάζει μόνο και μόνο το αν πραγματικά διδάσκουν τις 18-21-23 ώρες τους οι καθηγητές την εβδομάδα και όχι να τους κρατά όμηρους-φυλακισμένους χωρίς αντικείμενο μέσα στα σχολεία για ολόκληρα οχτάωρα.
Το πιο σημαντικό όμως- και εκεί είναι αξιοπερίεργο το πως  δεν αντιδρούν οι "υπνωτισμένοι?" συνδικαλιστές- είναι το ότι η συγκεκριμένη τροπολογία δίνει οργανική θέση σε όλους τους καθηγητές, για να τους απολύσει ή να τους μεταθέσει σε άλλο νομό διαλύοντας οικογένειες υποχρεωτικά, αφού του χρόνου θα υπάρξουν νέες συγχωνεύσεις και καταργήσεις σχολικών μονάδων παντού.
Πώς θα γίνει αυτό το κακό για όλους και κυρίως τους νέους?
Φέτος παίρνουν όλοι οργανική και είναι μέσα στην χαρά (Το τυράκι).
Να και η φάκα τώρα->Στο τέλος του χρόνου, λέει η τροπολογία, οι οργανικές επανεξετάζονται με βάση το Π.Δ. 50/1996, δηλαδή με βάση τα μόρια προυπηρεσίας και όχι με βάση τα τυπικά προσόντα του καθηγητή (πτυχίο, δεύτερο πτυχίο, μεταπτυχιακό, διδακτορικό, επιμορφώσεις Α και Β, γνώση υπολογιστών, ξένες γλώσσες, σεμινάρια κλπ).
Έτσι λοιπόν, όσοι διορίστηκαν από παλιά και έχουν για αυτό τα περισσότερα μόρια και δεν έχουν αυτά τα παραπάνω τυπικά προσόντα, αλλά μόνο ένα πτυχίο και μαζί με αυτό (κάποιοι και σίγουρα όχι όλοι) την γνωστή νοοτροπία αδιαφορίας του παλιού δημόσιου υπάλληλου και παράλληλα είναι ακριβοί μισθωτοί, που κοστίζουν στην Ελλάδα πολύ περισσότερο από τους νέους καθηγητές, θα παραμείνουν στις οργανικές θέσεις στα σχολεία (ειδικά στα μεγάλα αστικά κέντρα), διώχνοντας τους πολυπτυχιούχους καθηγητές στα όρη και στα βουνά και στην απόλυση, φορτώνοντας επιπλέον τον κρατικό προυπολογισμό με τους μεγάλους μισθούς τους.
Αντίθετος με το πνεύμα της κυβέρνησης, που προσπαθεί να ορθοποδήσει τον τόπο στα οικονομικά, ο κύριος Υπουργός της Παιδείας κάνει δώρο στους παλιούς ακριβούς εργαζόμενους την επ' άπειρο παραμονή τους στο δημόσιο και δείχνει την πόρτα της εξόδου στους πιο ικανούς πολυπτυχιούχους, αφού του χρόνου θα γίνουν νέες συγχωνεύσεις και καταργήσεις σχολείων και οι οργανικές θα μειωθούν κατά πολύ.
Μπράβο σας κύριε Υπουργέ! τα κάνατε μαντάρα!
Θα απολύσετε κόσμο, αλλά όχι τον πιο φθηνό και όχι τον λιγότερο ικανό.
Θα διώξετε ότι καλύτερο έχετε, δηλαδή τους φθηνούς και πολυπτυχιούχους νέους.
Θα μείνετε στην ιστορία ως ο Υπουργός που υποβάθμισε την ελληνική δημόσια παιδεία και έπληξε περαιτέρω την ελληνική οικονομία, αν δεν διορθώσετε το λάθος σας.
Φέρνετε το χάος, σε αντίθεση με τον κύριο Μητσοτάκη, που φέρνει την αξιοκρατία και κρατά τους πλέον ικανούς με τα περισσότερα τυπικά προσόντα στο δημόσιο, που είναι συνήθως οι νέοι και πιο φθηνοί και πιο γεμάτοι με όρεξη για δουλειά.
Πρέπει να αλλάξετε τον τρόπο επανακαθορισμού των θέσεων στο τέλος του έτους.
Αυτός να γίνεται σε δύο φάσεις:
α)Με βάση, αποκλειστικά, τα αληθινά τυπικά προσόντα που κατέχουν οι καθηγητές και όχι με βάση τα μόρια προυπηρεσίας σε πρώτη φάση.Δηλαδή οι κατέχοντες περισσότερα πτυχία και μεταπτυχιακά-διδακτορικά, επιμορφώσεις Α και Β και υπολογιστές και ξένες γλώσσες να διαλέγουν πρώτοι οργανικές θέσεις.
β)Στην συνέχεια οι υπόλοιποι, όσοι μείνουν, δηλαδή, οι λιγότερο προσοντούχοι να διαλέγουν πλέον με κριτήριο τα τυπικά προσόντα και πάλι και σε περίπτωση έλλειψης αυτών με βάση τα μόρια προυπηρεσίας.
Μόνο έτσι θα δείτε τα σχολεία να έχουν τους ικανότερους καθηγητές(άρα ποιοτική παιδεία για τα παιδιά) και θα σας αδειάσουν την γωνιά (άρα θα ελαφρύνουν τα κρατικά ταμεία) οι ηλικιωμένοι και κουρασμένοι και οι έχοντες τα λιγότερα τυπικά προσόντα. Ακόμη και η Εκκλησία κράτησε τους ιερείς αποφοίτους πανεπιστημίου στα αστικά κέντρα και έστειλε στα χωριά τους αποφοίτους Λυκείου και κατωτέρων επιπέδων.Η παιδεία θα κωφεύσει για ακόμη μια φορά???
γ)Επίσης είναι άδικο αυτό που γίνεται τώρα, δηλαδή, να κρατά ο αποσπασμένος δύο θέσεις: Μία στο σχολείο προέλευσης και μία στο σχολείο απόσπασης.
Έτσι κρατά δέσμιους δύο άλλους καθηγητές:αυτόν που τον αναπληρώνει στο σχολείο προέλευσης και εκείνον που δεν βρίσκει θέση στην περιοχή του σχολείου απόσπασης.
Μόνο στο σχολείο απόσπασης να παίρνει οργανική πλέον.Άρα η απόσπαση να ισοδυναμεί πλέον με ένα είδος μετάθεσης.
δ)να βάλετε σε υποχρεωτικό προσυνταξιοδοτικό καθεστώς όσους έχουν 21+ χρόνια υπηρεσίας.Έτσι θα αδειάσουν θέσεις και θα ανανεώσετε το προσωπικό σας, κερδίζοντας χρήμα και ποιότητα και ο κάθε εκπαιδευτικός που θα μείνει θα έχει ήσυχο το κεφάλι του και θα κάνει μάθημα, αντί να προβληματίζεται με το που θα βρεθεί του χρόνου (ανεργία ή στην Πίνδο).
Αλλάξτε την τροπολογία κύριε Υπουργέ!Θέλει άμεση διόρθωση!
Ξέρω, ότι δεν είναι αρεστά αυτά που λέω σε όσους δεν είναι προσοντούχοι.
Λυπάμαι, αλλά τα κριτήρια μου είναι : αξιοκρατία, οικονομία στα κρατικά ταμεία, ποιοτική εκπαίδευση.Οι προσωπικές επιδιώξεις με αφήνουν αδιάφορο.Ο μεγάλος στην σύνταξη.Ο μικρός στην δουλειά.Ο ικανός να επαινείται και να αξιοποιείται και ο λιγότερο ικανός να πηγαίνει σπίτι του.Απορρίπτω λογικές του τύπου:έπιασα την θέση πρώτος και για αυτό είναι δική μου.Παιδιάστικα πράγματα, καταστροφικά για την χώρα μας κι εμάς τους ίδιους.
Ευχαριστώ πολύ!

[etsi7]

εγω αυτο με τον επαναπροσδιορισμο δε το καταλαβαινω.
δε θα επρεπε αν μας δωσουν τωρα οργανικες να τις επιλεξουμε?
εγω πήρα μεταταξη και στο σχολειο που εχω μεταταχθει βρίσκεται και αλλος συναδελφος που λειπει με ανατροφη αλλα με περισσοτερα μορια αρα πως θα δωσει και στους δυο μας οργανικη? δεν ειναι λιγο περιεργο?

[Aneta]

να αναφερερω και το θεμα των νηπιαγωγων οπου τα κενα που υπαρχουν προσπαθει να τα καλυψει με προγραμμα κοινωφελουσ.να ξερετε οτι αυτο του χρονου θα γινει σε ολουσ τουσ κλαδουσ,οι προθεσεσ δεν ειναι αθωεσ.
βαλανε τουσ επαιδευτικουσ στοχο και να εξικονομησουν χρηματα,μονιμοσ και αναπληρωτεσ,τα χειροτερα ερχοντε.