*

Αποστολέας Θέμα: Μεταθέσεις 2014  (Αναγνώστηκε 1546584 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος physikos13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3418
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2014
« Απάντηση #952 στις: Φεβρουάριος 24, 2014, 03:37:06 μμ »
και διορισμοι αναπληρωτων γινονται το σεπτεμβρη με εκλογες κατ εξαιρεση

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μεταθέσεις 2014
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:42:10 »

Αποσυνδεδεμένος ΠΕ02

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 190
  • Α
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2014
« Απάντηση #953 στις: Φεβρουάριος 24, 2014, 03:43:23 μμ »
δεν τους νοιαζει το πολιτικο κοστος, γιατι δεν προκειται για εθνικες εκλογες.  Θα δουλεψει αλλωστε μετα το πελατειακο, ρουσφετολογικο συστημα με τις αποσπασεις που θα ζητουν οσοι δεν μετατεθηκαν, για να μας εχουν του χεριου τους και εξαρτωμενους απο αυτους συνεχεια. Τωρα, αν γινει καμια εξαιρεση ειδικα για τους εκπαιδευτικους και δωσουν μεταθεσεις πριν τις εκλογες, δεν νομιζω. Αδιαφορουν για μας, που αποδειξαμε με τα γεγονοτα του περσυνου Ιουνιου και καλοκαιριου οτι δεν ειμαστε πλεον δικοι τους

Αποσυνδεδεμένος AshenOne

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 920
  • Φύλο: Άντρας
  • Απλώς...εκπαιδευτικός
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2014
« Απάντηση #954 στις: Φεβρουάριος 24, 2014, 03:47:06 μμ »
 Ντόπιοι καθηγητές δεν υπάρχει περίπτωση να βρεθούν... Κίνητρα όμως για να παραμαμείνει ο εκπαιδευτικός στο νησί μπορεί να βρεθούν... Αλλά δεν βλέπω να συγκινείται ουδείς. Έχουν προτεραιότητα οι ένστολοι και οι χαμηλοσυνταξιούχοι.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 24, 2014, 06:03:48 μμ από newseditor »

Αποσυνδεδεμένος bitch

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5148
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΕΝΝΙΑ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΠΕΦΤΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΝΑ ΣΗΚΩΝΕΣΑΙ!!!
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2014
« Απάντηση #955 στις: Φεβρουάριος 24, 2014, 05:13:36 μμ »
THE19
μόλις είδα το post  σου!

ξεχνάς κάτι πολύ βασικό : ο μόνιμος που θα μετατεθεί καλείται να καλύψει οργανικό κενό.
Ο αναπληρωτής καλύπτει πάντα λειτουργικό κενό.

Επομένως, ναι μεν ο αναπληρωτής που προσλαμβάνεται στην Αθήνα  μπορεί να καλύψει για  μια χρονιά του κενό του μόνιμου απο τα Κουφονήσια αλλά ο μόνιμος απο τα Κουφονήσια καλείται να καλείψει μέσω μετάθεσης αποκλειστικά και μόνο οργανικό κενό της Β Αθήνα λ.χ.

Είναι άλλο αυτό που ευχόμαστε να γίνει και άλλο αυτό που ισχύει.

αν μου μιλούσες για αποσπαση θα το καταλάβαινα όμως : πχ να καλύφθούν όλα τα κενά μέσω αποσπάσεων και όσα προκύψουν από το "πήγαινε- έλα" να καλυφθούν με αναπληρωτές ( αν και εδώ που τα λέμε, οι αναπληρωτές δεν είναι πολίτες β' κατηγορίας - και αυτοί οικογένειες έχουν και πολλαπλά περιφερειακά θέματα ).

Και ξαναλέω : δεν θεωρώ ότι η οικογενειακή κατάσταση κάποιου μπορεί και πρέπει κατ' αποκλειστικότητα να αποτελεί κριτηριο των υπηρεσιακών μεταβολών.

Ούτε μπορούμε ή δικαιούμαστε ηθικά να εξοβελίσουμε κάποιους που δεν μπορούν, δεν θέλουν ή δεν τους προέκυψε να κάνουν παιδιά ως τα 35 τους!
Ρε....μην τρώτε συνέχεια !! Θα χρειαστεί να πάμε μετανάστες και δε θα χωράμε στις βάρκες!!!  :)


"έχω 476 μέρες καθυστέρηση...λέτε να μαι έγκυος; "γράφει η άλλη.. όχι μαντάμ!!! Απλά τράβα πάρτο απ΄το σχολείο γιατί σχόλασε!!!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μεταθέσεις 2014
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 09:42:10 »

Αποσυνδεδεμένος josua

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1269
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2014
« Απάντηση #956 στις: Φεβρουάριος 24, 2014, 05:29:44 μμ »
επειδη τα της Δευτεροβαθμιας δεν τα κατεχω πολυ καλα....
αλλα για τις βασικες ειδικοτητες της πρωτοβαθμιας, και αν κανω λαθος ας με διορθωσει καποιος, εχω την αισθηση η ζήτηση πλεον για μεταθεσεις, και κυριως το "χοντρο" κομματι απο νησι σε στερια... πρεπει να εχει μειωθει αρκετα διοτι τα 3 τελευταια χρονια εγιναν παρα πολλες μεταθεσεις ενω παραλληλα οι διορισμοι (αρα νεοι μονιμοι με την προσδοκια μεταθεσης) πατωσανε.....

Δε λεω οτι δε ζητανε ακομα μεταθεσεις, αλλα θεωρω οτι αυτες στη μεγαλη πλειοψηφια εχουν να κανουν με τη μετακινηση απο "κοντα" στο "διπλα"....  το λεω λιγο μπακαλιστικα...  :P

Ισχυει οντως αυτο σε γενικες γραμμες?

Αποσυνδεδεμένος kokoblok

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 67
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2014
« Απάντηση #957 στις: Φεβρουάριος 24, 2014, 05:45:48 μμ »
Αν οι μεταθέσεις και οι διορισμοί γίνονται και
δίνονται σε οργανικά κενά όπως ορίζει ο νομός
πως εξηγείτε το φαινόμενο διάθεση ΠΥΣΔΕ?
Απάντηση ΠΟΤΕ δεν εφαρμόστηκε αυτός ο νομός όπως
και πολλοί άλλοι νόμοι ειδικά στην δευτεροβάθμια
Εκπαίδευση.

Αποσυνδεδεμένος THE19

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 171
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2014
« Απάντηση #958 στις: Φεβρουάριος 24, 2014, 05:48:17 μμ »
 Bitch,
αν δεν ειναι η οικογεν.κατασταση, τα 15χρ.υπηρεσιας ,τα μορια 100 και ανω δυσμενων συνθηκων δεν ειναι?σε σχεση με αυτα του αναπληρωτη.Και σε τελικη ας μας δωσει και εμας το δικαιωμα να αλλαξουμε νομο οπως τους μεταταγμενους.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 24, 2014, 06:00:07 μμ από newseditor »

Αποσυνδεδεμένος bitch

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5148
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΕΝΝΙΑ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΠΕΦΤΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΝΑ ΣΗΚΩΝΕΣΑΙ!!!
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2014
« Απάντηση #959 στις: Φεβρουάριος 24, 2014, 05:57:18 μμ »
kokoblok

Αν κοιτάξεις προσωπικά μητρώα εκπαιδευτικών θα δεις ότι η ανακοίνωση των μεταθέσεων ως το 1996 αναφερόταν σε συγκεκριμένο σχολείο και όχι απλά σε μια περιοχή μετάθεσης. Πχ στο 39ο Λύκειο Κυψέλης, Α' Αθήνας.

Από εκεί και μετά το πράγμα άρχισε να ξεφεύγει - είναι αλήθεια αυτό. Όμως αυτό δεν έγινε επειδή το Υπουργείο από μόνο του αποφάσισε να το παίξει τρελίτσα... Σκέψου λίγο :

Ο συνδικαλισμός είχε ανδρωθεί ήδη για τα καλά από τις αρχές της δεκαετίας του 80. Οι διάφοροι παράγοντες, μαζι με το "βαθύ κράτος" - είτε μπλε είτε πράσινο - έλυναν και έδεναν. Οι μεταθέσεις έγιναν αντικείμενο στυγνής συνδιαλλαγής. Οι διορισμοι το ίδιο. Η ΟΛΜΕ έβγαινε με σύνθημα "μαζικοί διορισμοί" ... όπερ και εγένετο...

Το Υπουργείο δεν έκανε τίποτα περισσότερο απο το να πραγματοποιήσει την βούληση του "λαού"... Έκτοτε η κόντρα μεταξύ Διοίκησης και Πολιτικής Ηγεσίας καλά κρατεί. Μπορείς να ρωτήσεις όποιον θέλεις στο Υπουργείο.

Και η περίεργη συγκυρία ειναι πως το φαινόμενο γιγαντώθηκε πότε; Όταν έπαψε να υπάρχει η μία και μοναδική επετηριδα και ξεφύτρωσαν εκατό μικρότερες.

Ναι, ο Νόμος δεν εφαρμόζεται έκτοτε ! Επειδή προφανώς βρίσκεται κάποιος που το ζητάει και κάποιος που το πράττει....Ας πρόσεχαν και οι δυο : και αυτός που το ζητάει και αυτος που το πράττει.

Το βέβαιο είναι ένα : αυτή η αισχρή συνδιαλλαγή πρέπει να σταματήσει. Και ο μόνος τρόπος να σταματήσει είναι επώδυνος... Δυστυχώς.
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 24, 2014, 06:31:55 μμ από bitch »
Ρε....μην τρώτε συνέχεια !! Θα χρειαστεί να πάμε μετανάστες και δε θα χωράμε στις βάρκες!!!  :)


"έχω 476 μέρες καθυστέρηση...λέτε να μαι έγκυος; "γράφει η άλλη.. όχι μαντάμ!!! Απλά τράβα πάρτο απ΄το σχολείο γιατί σχόλασε!!!

Αποσυνδεδεμένος bitch

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5148
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΕΝΝΙΑ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΠΕΦΤΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΝΑ ΣΗΚΩΝΕΣΑΙ!!!
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2014
« Απάντηση #960 στις: Φεβρουάριος 24, 2014, 06:04:12 μμ »
ΤΗΕ19

δεν διαφωνώ σ αυτό που λες. Αυτό που λέω εγώ όμως ειναι πως για να γίνει αυτό απαιτείται αλλαγή νομοθεσίας. Με την υπάρχουσα , δεν γίνεται.

Από την άλλη θα σου θέσω ένα απλό πρόβλημα :
έστω 100 εκπ/κοι υπηρετούν στην Αττική. Χρειάζονται 120 όμως.
Στα νησιά ( όλα τα νησιά της επικράτειας ) αλλά και σε όλη την ηπειρωτική Ελλάδα υπηρετούν 500 εκπαιδευτικοί, απο τους οποίους οι 200 θέλουν να μετατεθούν στην Αττική.

Ποσοι από τους 500 μπορούν να μετατεθούν στην Αττική; Τι μπορεί να γίνει με τους υπόλοιπους; Αν ήσουν Υπουργός πώς θα το έλυνες το ζήτημα ;

Αυτό που λέω είναι πως η συντριπιτική πλειοψηφία όσων υπηρετουν μακριά θέλει να πάει ή Αττική ή Θεσσαλονίκη. Στατιστικά να το πάρεις, δεν γίνεται να πάνε όλοι, έτσι δεν είναι. Αντίστοιχα, αυτοί που θέλουν να φύγουν απο Αττική ή Θεσσαλονίκη και να πάνε στην πινέζα του χάρτη είναι ελάχιστοι. Είναι έτσι ή όχι;
Αυτό που προτείνεις με τους αναπληρωτές σημαίνει απλά πως θα φορτωσεις τα αστικά κέντρα με μόνιμους, θα βολέψεις όπως όπως τα νησιά με αναπληρωτές - και μετά θα έρθει ένας καλός Υπουργός και θα πει από τα αστικά κέντρα περισσεύουν τόσα άτομα.... να πάνε στα σπίτια τους... Και μετά θα φταίει ο καλός Υπουργός.....

(αν εννοείς κάτι άλλο, σε παρακαλώ μοιράσου το μαζί μας).
Ρε....μην τρώτε συνέχεια !! Θα χρειαστεί να πάμε μετανάστες και δε θα χωράμε στις βάρκες!!!  :)


"έχω 476 μέρες καθυστέρηση...λέτε να μαι έγκυος; "γράφει η άλλη.. όχι μαντάμ!!! Απλά τράβα πάρτο απ΄το σχολείο γιατί σχόλασε!!!

Αποσυνδεδεμένος alfa137

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 77
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2014
« Απάντηση #961 στις: Φεβρουάριος 24, 2014, 06:36:55 μμ »
Ας μην έχει εντύπωση ο κόσμος ότι όλοι θέλουν Αθήνα ή Θεσσαλονίκη. Έχετε ιδέα, για παράδειγμα, τι γίνεται με τα Γιάννενα;
Για πολλές από τις πιο βασικές ειδικότητες, θέλουν τα περισσότερα μόρια από ΟΛΗ την Ελλάδα!
Τα τελευταία 5 χρόνια (και παλιότερα) δεν έχουν γίνει σχεδόν καθόλου μεταθέσεις ή διορισμοί (αυτό έλειπε).
Η ελπίδα μας είναι να βρεθούμε σε κάποιο χωριό κάποιου κοντινού νομού!
Αν είναι μέχρι 2 ώρες οδήγηση θα κάνουμε και πάρτι!
Όλα αυτά βέβαια πριν το μπάχαλο των 2 τελευταίων χρόνων! Τώρα, ακόμα χειρότερα!

Δεν ελπίζω και τόσο πια!

Αποσυνδεδεμένος josua

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1269
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2014
« Απάντηση #962 στις: Φεβρουάριος 24, 2014, 06:43:17 μμ »
Ας μην έχει εντύπωση ο κόσμος ότι όλοι θέλουν Αθήνα ή Θεσσαλονίκη. Έχετε ιδέα, για παράδειγμα, τι γίνεται με τα Γιάννενα;
Για πολλές από τις πιο βασικές ειδικότητες, θέλουν τα περισσότερα μόρια από ΟΛΗ την Ελλάδα!
Τα τελευταία 5 χρόνια (και παλιότερα) δεν έχουν γίνει σχεδόν καθόλου μεταθέσεις ή διορισμοί (αυτό έλειπε).
Η ελπίδα μας είναι να βρεθούμε σε κάποιο χωριό κάποιου κοντινού νομού!
Αν είναι μέχρι 2 ώρες οδήγηση θα κάνουμε και πάρτι!
Όλα αυτά βέβαια πριν το μπάχαλο των 2 τελευταίων χρόνων! Τώρα, ακόμα χειρότερα!

Δεν ελπίζω και τόσο πια!
οντως το εχω ακουσει απο πολλους οτι σε Ηπειρο & Θεσσαλια ειναι πολυ δυσκολα τα πραγματα για μεταθεση...
Γιατι συμβαινει αυτο? Κανενας δε παιρνει συνταξη εκει? .....ουτε καν αναπληρωτες δεν παιρνουν....τρομερα πραγματα!

Αποσυνδεδεμένος bitch

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 5148
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΕΝΝΙΑ ΦΟΡΕΣ ΝΑ ΠΕΦΤΕΙΣ ΚΑΙ ΔΕΚΑ ΝΑ ΣΗΚΩΝΕΣΑΙ!!!
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2014
« Απάντηση #963 στις: Φεβρουάριος 24, 2014, 06:49:01 μμ »
Τα Γιάννενα άρχισαν να παίζουν δυνατά απο΄την κατασκευή της Εγνατίας και μετά.Οι βάσεις για Γιάννενα είναι όντως υψηλές πάντως!

Πέντε χρόνια τώρα ασχολούμαι με μεταθέσεις, καταχωρώ εκατοντάδες απο αυτές κάθε χρόνο. Η συντριπιτική πλειοψηφία επιθυμεί Αθήνα - Θεσσαλονίκη.

Ιδου το top10  όσων  θέλουν Αθήνα πχ
Α-Β-Γ-Δ- Αθήνας, Ανατ. και Δυτική Αττική, Α Πειραιά,  Κορινθία, Βοιωτία, Αργολίδα

και το top 10  όσων πάνε για Θεσσαλονίκη
Α - Β Θεσσαλονίκης, Α - Β Χαλκιδικής, Πιερίας, Βέροιας, Δράμας, Σερρών, Γρεβενών, Κοζάνης.

οι Ηπειρώτες δηλώνουν
Ιωάννινα - Άρτα- Θεσπρωτία - Πρέβεζα - Αιτωλοακαρνανία - Γρεβενά- Κέρκυρα (με βαρειά καρδιά).

Ο λόγος που για την Ήπειρο τουλάχιστον που ξέρω, είναι δύσκολο να πάρεις μετάθεση ειναι γιατί τα σχολεία ειναι μικρά σε μαθητικό πληθυσμό - άρα δεν δικαιολογούν μεγάλο αριθμό εκπαιδευτικών. Λόγω του δυσπρόσιτου της περιοχής υπάρχουν σχολεία πχ στα Δολιανά ή το Δελβινάκι ή το Καλπάκι. Αυτά ειναι μικρά σχολεία όμως. Ακούει ο άλλος πχ 100 σχολεία ( φανταστικό το νούμερο ) και λέει "ουαρου!! κάπου θα χωράω κι εγώ...."
Απ την άλλη οι πιο πολλοι από τους μόνιμους στο Νομό Ιωαννίνων ειναι Γιαννιώτες που πηγαινοέρχονται. Όταν πηγαινοέρχεσαι απο την ακριτική και δυσπρόσιτη Κόνιτσα στα Γιάννενα και παίρνεις κάθε χρόνο τα μόρια του Θεού , όσο να πεις μαζεύονται..... η βάση ανεβαίνει... και άντε μετά να συναγωνιστείς τα μόρια αυτά για να μπεις στο Νομό εσύ που είσαι απ έξω....


Ρε....μην τρώτε συνέχεια !! Θα χρειαστεί να πάμε μετανάστες και δε θα χωράμε στις βάρκες!!!  :)


"έχω 476 μέρες καθυστέρηση...λέτε να μαι έγκυος; "γράφει η άλλη.. όχι μαντάμ!!! Απλά τράβα πάρτο απ΄το σχολείο γιατί σχόλασε!!!

Αποσυνδεδεμένος josua

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1269
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2014
« Απάντηση #964 στις: Φεβρουάριος 24, 2014, 06:59:00 μμ »
@bitch.. διαφωτιστικοτατη ως συνηθως!  :)

επειδη εισαι μεσα στα πραγματα....σε ενα προηγουμενο μου post, ανεφερα οτι για τις βασικες ειδικοτητες της πρωτοβαθμιας (ΠΕ60-ΠΕ70), αισθηση μου ειναι οτι την τελευταια τριετια, λόγω των πολλων (ποσοτικα και όχι ποσοστιαία) ικανοποιήσεων μεταθεσης τουλαχιστον στο κομματι "απο νησι σε στερια" παραλληλα με τους ελαχιστους διορισμους.... η ζητηση στο θεμα μεταθεσης πρεπει πλεον να εχει επικεντρωθει στο κομματι "απο στερια στο νομο μου".... και ελαχιστο στην προσπαθεια "απεγκλωβισμου" απο τα νησια.

ισχυει αυτο γενικοτερα?

Αποσυνδεδεμένος THE19

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 171
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μεταθέσεις 2014
« Απάντηση #965 στις: Φεβρουάριος 24, 2014, 07:02:30 μμ »
 BITCH,

 Θα δημιουργουσα οργανικες θεσεις σε  ολα αυτα τα λειτουργ.κενα γιατι εκτος απο τα ΕΑΕΠ υπαρχουν πολλα μεγαλα  σχολεια που δεν εχουν συστησει οργ.θεση καποιων ειδ/των.Θα εδινα μεταθεσεις,και οτι εμενε αναπληρωτες.

     Αν θυμασαι την δεκαετια του 90 μπορει και πιο πριν αν ηθελες να γινεις εκπ/κος επρεπε να πηγαινες αναπληρωτης 5,6 χρ.σε νησια πρωτα.
     Και θα εδινα κινητρα για νησια μισθο, μορια, πρυπηρεσια.Να δεις πως θα γεμιζαν.

     Αυτο που κανει το υπουργειο ειναι ( αναχρονιστικο ,μεσαιωνας)σαν να σου λεει στριβειν δια του βυσματος μεταταξη η αποσπαση σε γραφειο.

      Και τελος εκει που ειμαι εχω συναντησει ντοπιους 25-35χρ. γυμναστες, αγγλικων και αλλες ειδ/τες να ειναι ανεργοι και ταυτοχρονως να εχουν αδειασει τα σχολ.απο αποσπασεις σε γραφεια και τελικως ειτε με τον ενα τροπο ειτε με τον αλλο παλι να μενουν χωρις καθηγητες τα νησια  και οι δικοι τους να μη μπορουν να πανε στα σχολεια ως ανεργοι που ειναι.


  Τι λες για αυτο ,ποιος ειναι υπευθυνος το υπουργειο?



[/b][/size]
« Τελευταία τροποποίηση: Φεβρουάριος 24, 2014, 07:22:38 μμ από THE19 »

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32309
  • Τελευταία: emnik
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160917
  • Σύνολο θεμάτων: 19225
  • Σε σύνδεση σήμερα: 872
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 8
Επισκέπτες: 851
Σύνολο: 859

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.078 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.